PoohBear
» Война в Ираке уже началась.
Gavrik
Цитата:
Ты чо совсем ничего не понимаешь? Почитай пост Helde_Onu, там все правильно написано. Для США высокие цены на нефть это кошмар, а для России это очередная причина сказать, что вот экономика поднимается (пока цены на нефть не упадут).
Добавлено
Цитата:
Конечно против, потому что для России лучше всего так как сейчас. Порохом пахнет, но никто не стреляет. Цены на нефть остаются высокие, так как никто не знает что будет потом, и Россия может хорошо зарабатывать на продаже своей нефти. Война определенно закончится не победой Ирака (я думаю ты это и сам понимаешь) и цены на нефть потом сразу упадут, потому что эмбарго против Ирака скорее всего будет снято и иракская нефть пойдет на рынок (снижение цен, которое может вызвать большой кризис в России).
Цитата:
А теперь давай те посчитаем, потребеление США приблизительно 20 млн. баррелей в сутки, эта цифра тут мелькала, вчера я ее встречал еще в паре мест. Половина из них добыча, внутри страны, смотрим выше в чьих руках. Поднятие цены на 10 долларов это увеличение доходов отрасли на 100 млн. долларов в день!! или 36,5 млрд. долларов в год, вполне весомый аргумент.
Ты чо совсем ничего не понимаешь? Почитай пост Helde_Onu, там все правильно написано. Для США высокие цены на нефть это кошмар, а для России это очередная причина сказать, что вот экономика поднимается (пока цены на нефть не упадут).
Добавлено
Цитата:
Ага, точно, только она почему то не ратует за войну, а даже напротив
Конечно против, потому что для России лучше всего так как сейчас. Порохом пахнет, но никто не стреляет. Цены на нефть остаются высокие, так как никто не знает что будет потом, и Россия может хорошо зарабатывать на продаже своей нефти. Война определенно закончится не победой Ирака (я думаю ты это и сам понимаешь) и цены на нефть потом сразу упадут, потому что эмбарго против Ирака скорее всего будет снято и иракская нефть пойдет на рынок (снижение цен, которое может вызвать большой кризис в России).
Ну что вы все как дети пытаетесь найти одну главную причину войны? Пусть Буш и примат(мне он больше оранга напоминает,а не павиана), но думают за него люди поумнее!И они рассчитывают не на 1 а на 3,5,10 или более шагов вперед,и выбирают такое воздействие,и так его подготавливают, чтоб наименьшими усилиями добиться максимальной выгоды.
Насчет нефти это абсолютно верно было- одна из главных задач.Не только потому, что Shell & Texako делят меж собой то,что должно было быть Лукойловским, и не только в контроле над ценами Иракской нефти(это лишь 4% мировых запасов, хотя на ОПЕК давить уже легче). В контексте глядеть надо! Что было совсем недавно? правильно, Афган.А почему? Из-за 11,09? -Бред. А потому, что подружились с Грузией и ко. на тему Каспийской нефти, которую желательно качать так,чтоб наиболее вероятный противник(то бишь Россия) не смог краник закрутить.--Значит-через юг. А на юге -или афган, или Иран. Выбрали того,кто послабее,-заодно и других напугали, дали понять,чего их ждет.
Теперь о политике:
ЕС.
ЕС,своими действиями(объединение экономики и создание "economic superpower")грозит штатам конкуренцией в мировом масштабе,а таким "свинством",как создание еврозоны,откуда вышвырнут доллар,грозят обрушить бакс. Такое уже было в50-х,когда Европа избавлялась от последствий плана Маршалла: Банки Франции и Германии собрали доллары из обращения и предъявили их Штатам. Не помню,как назывался кризис,но бакс рухнул на треть,а США отказались принимать свои зеленые из Европы. Поэтому, когда заговорили об экю(еще не евро),- начались проблемы с Югославией(лучший способ ослабить противника -втянуть в войну).
Заговорили о евро -получили Косово,Сербию...(Войну пришлось оплачивать Европе)
Вот вам еще одна причина войны: Ирак перешел на евро при расчетах по нефти.
Совсем недавно то же сделала Венесуэла(крупнейший поставщик в том полушарии). Результат -переворот. Правда неудачный...
Кажется,Киссинджер ляпнул: "пока нефтяные сделки идут в долларах, бакс непобедим."
Теперь нет. А если учесть,что Япония,Бразилия,Китай переходят на международные рассчеты в евро...Да и Россия подумывает о том же...--страх понятен.
При этом...
Кто-нибудь вообще обратил внимание, что Турция уже вовсю оккупирует север Ирака?(там и штатовцы есть,но официально какбы нету..) А зачем? Ясное дело,ради нефти!
А тут интересный вопрос, а зачем это штатовцам?Али им нефть не нужна? Вот тут начинается самое интересное:Турция на днях отказалась входить в ЕС на его условиях,выдвигает свои, да еще и Кипр как зуб больной -то-ли Греческий,то-ли Турецкий.
Мне тут видится такой сценарий: Европа сильно зависит от ввозимой нефти.Россия,конечно качает, но этого мало, особенно учитывая,что все это дело истощится уже через 30(может и 20,если больше качать станут)лет. В этом свете Турция,с запасами Иракской 12 лет нерасходованной нефти(разумеется,не всей,всю Штаты не дадут),оказывается очень кстати,и принимается на любых своих условиях в ЕС. Тут и выясняется,зачем это Штатам:
Турция, традиционно более смотрящая в сторону США,становится своего рода пятой колонной внутри ЕС, и торпедирует(если будет какое либо вето),или при содействии прибалтийских шавок(+Польша,+чехия,..)гасит и топит в прениях все решения, опасные экономически для США.
Теперь военный аспект:
Сейчас,когдаСССР рухнул,а Россия (простите,но это так)догнивает, штатам базы в европе не особо полезны(да и европейцы думают,не выгнать ли).Сильнейший противник сейчас и в перспективе --Китай. Там же рядом и тоже перевооружаетя уже ядерная Индия,такой же Пакистан. Такая мощь вне контроля США -беспокоит пентагон(подробнее обо всем- www.military.com -только читать между строк ). Многолетние вопли"свободу Тибету" (на деньги США,- за обещание разрешить построить в свободном Тибете центр радиоперехвата -ето официально(!)) -толку не дали(зачем Китаю этот радар), а тут такой шанс закрепиться в азии:"антитеррористическая коалиция","кто не с нами,тот против нас"... Так что непослушным китайцам теперь грозят и с запада. ..Да и за российскими ВС удобнее следить..
Религиозный аспект:
Противники(Китай,Индия,.и ко..)- в основе буддисты(+кришнаиды,синто...).Кто их более всего не любит? Правильно, арабы, значит надо их культивировать(как чечню для россии). Слышали новость(ну, не совсем новость, недели две..): радиостанции "Голос Америки" и радио "свобода" более не финансируются на трансляцию по-русски(т.е.прекращают), зато разворачивают работу на ближнем и среднем востоке(на арабском) и в Индонезии(около 700млн. арабов) -одна из причин,почему боятся начинать войну.
Есть еще куча интересных моментов и причин,но для краткости пока хватит.
Да, кстати, знаете, о чем до сих пор споры с Европой? США хотят, чтоб операцию и последущую 10летн. оккупацию оплачивала Европа (!) потому как война и так дорогостоящее и рискованное капиталовложение,
(офтоп: "чем отличается рубль от бакса? Бакс поддерживается золотом,а рубль танками.." --теперь кажись,наоборот)
которое должно,правда хорошо окупиться
Вопрос только в том, успеет, или нет. У них(США) уже дефицит бюджета ~350млрд$/год, война начнется -до полутриллиона в год дойдет. Вот теперь сижу и смотрю: сдюжат,али пуп порвут....
sorry for too long post
Насчет нефти это абсолютно верно было- одна из главных задач.Не только потому, что Shell & Texako делят меж собой то,что должно было быть Лукойловским, и не только в контроле над ценами Иракской нефти(это лишь 4% мировых запасов, хотя на ОПЕК давить уже легче). В контексте глядеть надо! Что было совсем недавно? правильно, Афган.А почему? Из-за 11,09? -Бред. А потому, что подружились с Грузией и ко. на тему Каспийской нефти, которую желательно качать так,чтоб наиболее вероятный противник(то бишь Россия) не смог краник закрутить.--Значит-через юг. А на юге -или афган, или Иран. Выбрали того,кто послабее,-заодно и других напугали, дали понять,чего их ждет.
Теперь о политике:
ЕС.
ЕС,своими действиями(объединение экономики и создание "economic superpower")грозит штатам конкуренцией в мировом масштабе,а таким "свинством",как создание еврозоны,откуда вышвырнут доллар,грозят обрушить бакс. Такое уже было в50-х,когда Европа избавлялась от последствий плана Маршалла: Банки Франции и Германии собрали доллары из обращения и предъявили их Штатам. Не помню,как назывался кризис,но бакс рухнул на треть,а США отказались принимать свои зеленые из Европы. Поэтому, когда заговорили об экю(еще не евро),- начались проблемы с Югославией(лучший способ ослабить противника -втянуть в войну).
Заговорили о евро -получили Косово,Сербию...(Войну пришлось оплачивать Европе)
Вот вам еще одна причина войны: Ирак перешел на евро при расчетах по нефти.
Совсем недавно то же сделала Венесуэла(крупнейший поставщик в том полушарии). Результат -переворот. Правда неудачный...
Кажется,Киссинджер ляпнул: "пока нефтяные сделки идут в долларах, бакс непобедим."
Теперь нет. А если учесть,что Япония,Бразилия,Китай переходят на международные рассчеты в евро...Да и Россия подумывает о том же...--страх понятен.
При этом...
Кто-нибудь вообще обратил внимание, что Турция уже вовсю оккупирует север Ирака?(там и штатовцы есть,но официально какбы нету..) А зачем? Ясное дело,ради нефти!
А тут интересный вопрос, а зачем это штатовцам?Али им нефть не нужна? Вот тут начинается самое интересное:Турция на днях отказалась входить в ЕС на его условиях,выдвигает свои, да еще и Кипр как зуб больной -то-ли Греческий,то-ли Турецкий.
Мне тут видится такой сценарий: Европа сильно зависит от ввозимой нефти.Россия,конечно качает, но этого мало, особенно учитывая,что все это дело истощится уже через 30(может и 20,если больше качать станут)лет. В этом свете Турция,с запасами Иракской 12 лет нерасходованной нефти(разумеется,не всей,всю Штаты не дадут),оказывается очень кстати,и принимается на любых своих условиях в ЕС. Тут и выясняется,зачем это Штатам:
Турция, традиционно более смотрящая в сторону США,становится своего рода пятой колонной внутри ЕС, и торпедирует(если будет какое либо вето),или при содействии прибалтийских шавок(+Польша,+чехия,..)гасит и топит в прениях все решения, опасные экономически для США.
Теперь военный аспект:
Сейчас,когдаСССР рухнул,а Россия (простите,но это так)догнивает, штатам базы в европе не особо полезны(да и европейцы думают,не выгнать ли).Сильнейший противник сейчас и в перспективе --Китай. Там же рядом и тоже перевооружаетя уже ядерная Индия,такой же Пакистан. Такая мощь вне контроля США -беспокоит пентагон(подробнее обо всем- www.military.com -только читать между строк ). Многолетние вопли"свободу Тибету" (на деньги США,- за обещание разрешить построить в свободном Тибете центр радиоперехвата -ето официально(!)) -толку не дали(зачем Китаю этот радар), а тут такой шанс закрепиться в азии:"антитеррористическая коалиция","кто не с нами,тот против нас"... Так что непослушным китайцам теперь грозят и с запада. ..Да и за российскими ВС удобнее следить..
Религиозный аспект:
Противники(Китай,Индия,.и ко..)- в основе буддисты(+кришнаиды,синто...).Кто их более всего не любит? Правильно, арабы, значит надо их культивировать(как чечню для россии). Слышали новость(ну, не совсем новость, недели две..): радиостанции "Голос Америки" и радио "свобода" более не финансируются на трансляцию по-русски(т.е.прекращают), зато разворачивают работу на ближнем и среднем востоке(на арабском) и в Индонезии(около 700млн. арабов) -одна из причин,почему боятся начинать войну.
Есть еще куча интересных моментов и причин,но для краткости пока хватит.
Да, кстати, знаете, о чем до сих пор споры с Европой? США хотят, чтоб операцию и последущую 10летн. оккупацию оплачивала Европа (!) потому как война и так дорогостоящее и рискованное капиталовложение,
(офтоп: "чем отличается рубль от бакса? Бакс поддерживается золотом,а рубль танками.." --теперь кажись,наоборот)
которое должно,правда хорошо окупиться
Вопрос только в том, успеет, или нет. У них(США) уже дефицит бюджета ~350млрд$/год, война начнется -до полутриллиона в год дойдет. Вот теперь сижу и смотрю: сдюжат,али пуп порвут....
sorry for too long post
bredonosec
Думаю, что ты всё разъяснил правильно. Одним словом Америка потихоньку начинает контролировать европу или во всяком случае пытается это сделать. Это мне слегка напоминает Гитлеровские идеи, только в более мирной форме.
А вот что думаете произойдёт, если США на Россию будет рыпаться (я правда в этом сомневаюсь)? Неужели у наших на самом деле такие слабые возможности и нет нормальной армии и оружия? В принципе всё дело видимо в экономике.
Думаю, что ты всё разъяснил правильно. Одним словом Америка потихоньку начинает контролировать европу или во всяком случае пытается это сделать. Это мне слегка напоминает Гитлеровские идеи, только в более мирной форме.
А вот что думаете произойдёт, если США на Россию будет рыпаться (я правда в этом сомневаюсь)? Неужели у наших на самом деле такие слабые возможности и нет нормальной армии и оружия? В принципе всё дело видимо в экономике.
Так... Можно мне тут слегка повыпендриваться...? OK?
bredonosec
Цитата:
Ну допустим оччень умные люди считали, а буш решил повыпендриваться, ведь во многих странах(да и в том же ООН) поликику буша по отношению к ираку считали очень эффективной, пока он себя сам не загнал в положение воевать или проиграть.
Цитата:
С ним до этого вроде и за доллары не особо торговали...
Цитата:
А про шесть миллиардов баксов ты не забыл, и обещаные тридцать(которые они все равно не получат).
Цитата:
С какой стати, они там тихо сторят коммунизм(может чего-нибуди таки построят), да и уж очень сильно они от тех же штатов зависят.... ...китай может быть эктономическим противником сша(людишек там больше), но, как я думаю, в далеком будующем.
Цитата:
Да у них там не бомбы, а пукалки, раз их на военных парадах возят
Цитата:
никакой там релиигии и близко нет, есть конкретных кусок земли(кашмир по-моему), который индия и пакистан не могут поделить. и при чем здесь китай?
Цитата:
По каким принципам европа должна платить за последствия войны черт знает где? Нет оон, нет ес...
Цитата:
Война идет в долг (а что вы хотите от такого дефицита), так что не волнуйся никто раньше времени не загнется
итак резюмирую
Война скорее всего нужна, может даже необходима, но ни при накой растановке политических сил...
Боже, спаси народ американский от безумного президента, ибо он не знает что творит
Уф вроде все... за очепятки не бейте.
bredonosec
Цитата:
но думают за него люди поумнее!И они рассчитывают не на 1 а на 3,5,10 или более шагов вперед
Ну допустим оччень умные люди считали, а буш решил повыпендриваться, ведь во многих странах(да и в том же ООН) поликику буша по отношению к ираку считали очень эффективной, пока он себя сам не загнал в положение воевать или проиграть.
Цитата:
Вот вам еще одна причина войны: Ирак перешел на евро при расчетах по нефти.
С ним до этого вроде и за доллары не особо торговали...
Цитата:
Кто-нибудь вообще обратил внимание, что Турция уже вовсю оккупирует север Ирака?(там и штатовцы есть,но официально какбы нету..) А зачем? Ясное дело,ради нефти!
А про шесть миллиардов баксов ты не забыл, и обещаные тридцать(которые они все равно не получат).
Цитата:
Сильнейший противник сейчас и в перспективе --Китай.
С какой стати, они там тихо сторят коммунизм(может чего-нибуди таки построят), да и уж очень сильно они от тех же штатов зависят.... ...китай может быть эктономическим противником сша(людишек там больше), но, как я думаю, в далеком будующем.
Цитата:
Там же рядом и тоже перевооружаетя уже ядерная Индия,такой же Пакистан. Такая мощь вне контроля
Да у них там не бомбы, а пукалки, раз их на военных парадах возят
Цитата:
Религиозный аспект:
Противники(Китай,Индия,.и ко..)- в основе буддисты(+кришнаиды,синто...).Кто их более всего не любит? Правильно, арабы, значит надо их культивировать
никакой там релиигии и близко нет, есть конкретных кусок земли(кашмир по-моему), который индия и пакистан не могут поделить. и при чем здесь китай?
Цитата:
Да, кстати, знаете, о чем до сих пор споры с Европой? США хотят, чтоб операцию и последущую 10летн. оккупацию оплачивала Европа (!) потому как война и так дорогостоящее и рискованное капиталовложение,
По каким принципам европа должна платить за последствия войны черт знает где? Нет оон, нет ес...
Цитата:
Вопрос только в том, успеет, или нет. У них(США) уже дефицит бюджета ~350млрд$/год, война начнется -до полутриллиона в год дойдет. Вот теперь сижу и смотрю: сдюжат,али пуп порвут....
Война идет в долг (а что вы хотите от такого дефицита), так что не волнуйся никто раньше времени не загнется
итак резюмирую
Война скорее всего нужна, может даже необходима, но ни при накой растановке политических сил...
Боже, спаси народ американский от безумного президента, ибо он не знает что творит
Уф вроде все... за очепятки не бейте.
bredonosec
Цитата:
Ну прямо "должно быть"? По наследствию?
Цитата:
А чего это "наиболее вероятный противник" сам там делал? И что, этот противник такой дурак, сам в союзники навязался? Против своих собственных интересов?
Цитата:
А я то думал, что план Маршала поставил послевоенную западную Европу (в отличии от восточной) на ноги. А им, бедниньким, пришлось ещё и от последствий избавляться. Слава богу, восточную Европу эта участь пронесла
Цитата:
Понятно Амеры начали "культивировать" арабов против Китая В Ираке
Цитата:
Я понял, что рубль сейчас поддерживается золотом?
Цитата:
что Shell & Texako делят меж собой то,что должно было быть Лукойловским,
Ну прямо "должно быть"? По наследствию?
Цитата:
Афган.А почему? Из-за 11,09? -Бред. А потому, что подружились с Грузией и ко. на тему Каспийской нефти, которую желательно качать так,чтоб наиболее вероятный противник(то бишь Россия) не смог краник закрутить
А чего это "наиболее вероятный противник" сам там делал? И что, этот противник такой дурак, сам в союзники навязался? Против своих собственных интересов?
Цитата:
Такое уже было в50-х,когда Европа избавлялась от последствий плана Маршалла:
А я то думал, что план Маршала поставил послевоенную западную Европу (в отличии от восточной) на ноги. А им, бедниньким, пришлось ещё и от последствий избавляться. Слава богу, восточную Европу эта участь пронесла
Цитата:
Противники(Китай,Индия,.и ко..)- в основе буддисты(+кришнаиды,синто...).Кто их более всего не любит? Правильно, арабы, значит надо их культивировать(как чечню для россии).
Понятно Амеры начали "культивировать" арабов против Китая В Ираке
Цитата:
"чем отличается рубль от бакса? Бакс поддерживается золотом,а рубль танками.." --теперь кажись,наоборот)
Я понял, что рубль сейчас поддерживается золотом?
Вот на anekdot.ru видимо провидцы есть
Цитата:
Прям в точку
Цитата:
В Ираке придумали новый действенный способ защититься от американских
бомбардировок. Вокруг всех важных объектов будут выставлены огромные
резервуары с нефтью.
Прям в точку
Другое дело - китайцы.
Они на предыдущий Новый Год американцам правительственную базу данных взломали
Так американцы даже не пикнули.
А вааще-то, если бы американцы хотели начать настоящую войну, давно бы начали. А так это больше на рекламную предвыборную кампанию смахивает, мол выбирайте нас, мы самые крутые.
Америка знает, что обосралась (sorry) по всем статьям.
Они на предыдущий Новый Год американцам правительственную базу данных взломали
Так американцы даже не пикнули.
А вааще-то, если бы американцы хотели начать настоящую войну, давно бы начали. А так это больше на рекламную предвыборную кампанию смахивает, мол выбирайте нас, мы самые крутые.
Америка знает, что обосралась (sorry) по всем статьям.
Ой, попробую отбрехаться
flamy
"С ним до этого вроде и за доллары не особо торговали... "
согласен,это больше планы на будущее были,
"А про шесть миллиардов баксов ты не забыл, и обещаные тридцать(которые они все равно не получат)"
-А это за разрешение для янки топтать бетон своих(турецких) баз, и гадить воздух бомберами, вторжение в качестве бесплатного приложения(см. выше)
"они там тихо сторят коммунизм"
-Вообще то уже несколько лет как капитализм, тольков отличие от России не подняли лапки в информационной войне(мы,дескать,де№мо,совки, а вы приезжайте учить нас).
"уж очень сильно они от тех же штатов зависят"
-А не подскажете, чем? согласен,товарооборот большой, но в мире много мест,куда китайцы могут своё добро скидывать.
Кстати,кто нибудь знает,что вообще США в мир экспортируют,кроме оружия и зеленой макулатуры?
"китай может быть эктономическим противником сша(людишек там больше), но, как я думаю, в далеком будующем."
- чуть чуть статистики за период /91-2000:
прирост ввп -10%/год
реальные заработки -^ в 16 раз
реальные сбережения -в 254 р.
покажи мне другую так быстро и долго растущую экономику!
Между прочим,пэрл от одного американского милиардера: "..сейчас если у вас нет бизнеса в Китае, у вас вообще нет бизнеса"
-58,5 000 000 000$ инвестиций
ввп в 98 >1трлн$
подсчитай,сколько лет осталось
"По каким принципам европа должна платить за последствия войны черт знает где? "
-По каким принципам,не знаю, знаю,что большую часть "бури в пустыне" и "балкан" оплатить им пришлось, (кстати,восстановление экономики и страны на балканах оплачивают исключительно соседи,дойчебанк и иже с ними-США ни цента не кинули), то же требование было и для этой компании, да европейцы "пожадничали",решив: "а на.. нам это?"
"Нет оон, нет ес... "
-Ну,раз об ентом вспомнил, вспомни и НАТО. Вспомни о "скандалах" и "расколе".С чего все началось? С пятой и четвертой(али третьей,не помню) поправок в уставе-военная и финансовая помощь партнеру в войне по факту и по заявке. Открути газеты на 2-3 месяца назад, там подробнее все найдешь,с анализом всех действий.(ссылок не даю, пользую бумажные версии)
"Да у них там не бомбы, а пукалки, раз их на военных парадах возят "
--Помнится,СССР тоже пукалки на парадах возил, а США памперс меняла. Теперь не возим-- нюхаем кое что...
Вон даже Коре чегото там пустила левое,а Япония уже памперсы надевает и США хай разводят(-недайбог Корею бомбить опасно будет- ответить смогут)
miky
"Ну прямо "должно быть"? По наследствию? "
--Вообщето по договору,от которого со страху Ирак недавно отрекся. -И что это ему дало? Помогло?
"А чего это "наиболее вероятный противник" сам там делал? И что, этот противник такой дурак, сам в союзники навязался?"
--На вопрос,чего россия делает на своей территории(труба через север по проекту шла в россии), отвечать глупо,насчет союзника --в 36-41гг ССССР помнится, имел одного прекрасного союзника (--3-й Рейх), тоже обо всем договаривался,еще неделю после начала войны гнал туда эшелоны со стратегическими ресурсами(видать,думал,пошалит союзник и успокоится) .Присмотрись к делам штатов по отношению к россии,а не к лозунгам и пропусти через свой процессор,где уши крепятся,и вопрос отпадет.
"Против своих собственных интересов?"
А это зря! против собственныхинтересов они в отличие от России не пойдут,сначала на калькуляторе (терафлопном ) подсчитают дебет/кредит а потом действуют.
"А я то думал, что план Маршала поставил послевоенную западную Европу (в отличии от восточной) на ноги. А им, бедниньким, пришлось ещё и от последствий избавляться. "
-Перечитай новейшую историю, только не в инете и не изданий последних 7-8 лет
(нынче историю переписывают не хуже,чем у Оруэлла --проверял,сравнивал,знаю.о чем говорю)
"Я понял, что рубль сейчас поддерживается золотом? "
--скорее нефтью,углем,сталью,да и золотишком помаленьку тоже
Уф, вроде отбрехался, и, вроде даже ухитрился никого не обидеть
flamy
"С ним до этого вроде и за доллары не особо торговали... "
согласен,это больше планы на будущее были,
"А про шесть миллиардов баксов ты не забыл, и обещаные тридцать(которые они все равно не получат)"
-А это за разрешение для янки топтать бетон своих(турецких) баз, и гадить воздух бомберами, вторжение в качестве бесплатного приложения(см. выше)
"они там тихо сторят коммунизм"
-Вообще то уже несколько лет как капитализм, тольков отличие от России не подняли лапки в информационной войне(мы,дескать,де№мо,совки, а вы приезжайте учить нас).
"уж очень сильно они от тех же штатов зависят"
-А не подскажете, чем? согласен,товарооборот большой, но в мире много мест,куда китайцы могут своё добро скидывать.
Кстати,кто нибудь знает,что вообще США в мир экспортируют,кроме оружия и зеленой макулатуры?
"китай может быть эктономическим противником сша(людишек там больше), но, как я думаю, в далеком будующем."
- чуть чуть статистики за период /91-2000:
прирост ввп -10%/год
реальные заработки -^ в 16 раз
реальные сбережения -в 254 р.
покажи мне другую так быстро и долго растущую экономику!
Между прочим,пэрл от одного американского милиардера: "..сейчас если у вас нет бизнеса в Китае, у вас вообще нет бизнеса"
-58,5 000 000 000$ инвестиций
ввп в 98 >1трлн$
подсчитай,сколько лет осталось
"По каким принципам европа должна платить за последствия войны черт знает где? "
-По каким принципам,не знаю, знаю,что большую часть "бури в пустыне" и "балкан" оплатить им пришлось, (кстати,восстановление экономики и страны на балканах оплачивают исключительно соседи,дойчебанк и иже с ними-США ни цента не кинули), то же требование было и для этой компании, да европейцы "пожадничали",решив: "а на.. нам это?"
"Нет оон, нет ес... "
-Ну,раз об ентом вспомнил, вспомни и НАТО. Вспомни о "скандалах" и "расколе".С чего все началось? С пятой и четвертой(али третьей,не помню) поправок в уставе-военная и финансовая помощь партнеру в войне по факту и по заявке. Открути газеты на 2-3 месяца назад, там подробнее все найдешь,с анализом всех действий.(ссылок не даю, пользую бумажные версии)
"Да у них там не бомбы, а пукалки, раз их на военных парадах возят "
--Помнится,СССР тоже пукалки на парадах возил, а США памперс меняла. Теперь не возим-- нюхаем кое что...
Вон даже Коре чегото там пустила левое,а Япония уже памперсы надевает и США хай разводят(-недайбог Корею бомбить опасно будет- ответить смогут)
miky
"Ну прямо "должно быть"? По наследствию? "
--Вообщето по договору,от которого со страху Ирак недавно отрекся. -И что это ему дало? Помогло?
"А чего это "наиболее вероятный противник" сам там делал? И что, этот противник такой дурак, сам в союзники навязался?"
--На вопрос,чего россия делает на своей территории(труба через север по проекту шла в россии), отвечать глупо,насчет союзника --в 36-41гг ССССР помнится, имел одного прекрасного союзника (--3-й Рейх), тоже обо всем договаривался,еще неделю после начала войны гнал туда эшелоны со стратегическими ресурсами(видать,думал,пошалит союзник и успокоится) .Присмотрись к делам штатов по отношению к россии,а не к лозунгам и пропусти через свой процессор,где уши крепятся,и вопрос отпадет.
"Против своих собственных интересов?"
А это зря! против собственныхинтересов они в отличие от России не пойдут,сначала на калькуляторе (терафлопном ) подсчитают дебет/кредит а потом действуют.
"А я то думал, что план Маршала поставил послевоенную западную Европу (в отличии от восточной) на ноги. А им, бедниньким, пришлось ещё и от последствий избавляться. "
-Перечитай новейшую историю, только не в инете и не изданий последних 7-8 лет
(нынче историю переписывают не хуже,чем у Оруэлла --проверял,сравнивал,знаю.о чем говорю)
"Я понял, что рубль сейчас поддерживается золотом? "
--скорее нефтью,углем,сталью,да и золотишком помаленьку тоже
Уф, вроде отбрехался, и, вроде даже ухитрился никого не обидеть
bredonosec
Цитата:
да хотя бы тоже hardware и софт на котором ты написал свое сообщение.
P.S. Имя ты себе выбрал довольно правильное. It suits you quite well.
Цитата:
Кстати,кто нибудь знает,что вообще США в мир экспортируют,кроме оружия и зеленой макулатуры?
да хотя бы тоже hardware и софт на котором ты написал свое сообщение.
P.S. Имя ты себе выбрал довольно правильное. It suits you quite well.
Ладненько, продолжу разглагольствовать...
bredonosec
Цитата:
Капитализм - как материальные средства постройки комунизма, а комунизм вроде как там никто до сих пор не отменял.... Да и кто этмими всеми (практически всеми) заводами владеет? Ладно, подскажу, зажравшиеся американцы
Цитата:
Ну какого черта тогда вставлять палки во колеса доброму дяденьке сэму, ктотрый тебе итак деньги дает, да он еще и вооружен до зубов...
Цитата:
Бурю в пустыне вроде как оон авторизировала, так что это немного оффтоп, а балканы вместе с сша еще кто-то поделил, хотя европе тоже не очень приятно иметь под боком разсадник бандитизЪма и терроризЪма, так что пришлось раскашелится.
Цитата:
Зато теперь понятно почему франциия положила на сша и нато вместе взятых . И еще извини, но у меня все газеты сплошь коррумпированые и продажные
Цитата:
На парадах... ...пукалки, настоящее зло хорошо и сильно охранялось......
Цитата:
В корее действительно что-то делают, и не выпендриваются. Вообще они какие-то обезбашеные, еще чего могут учудить...
Цитата:
Дымящие гробы GM и отличные презервативы...
bredonosec
Цитата:
Вообще то уже несколько лет как капитализм, тольков отличие от России не подняли лапки в информационной войне(мы,дескать,де№мо,совки, а вы приезжайте учить нас).
"уж очень сильно они от тех же штатов зависят"
-А не подскажете, чем? согласен,товарооборот большой, но в мире много мест,куда китайцы могут своё добро скидывать.
Капитализм - как материальные средства постройки комунизма, а комунизм вроде как там никто до сих пор не отменял.... Да и кто этмими всеми (практически всеми) заводами владеет? Ладно, подскажу, зажравшиеся американцы
Цитата:
- чуть чуть статистики за период /91-2000:
прирост ввп -10%/год
реальные заработки -^ в 16 раз
реальные сбережения -в 254 р.
покажи мне другую так быстро и долго растущую экономику!
Между прочим,пэрл от одного американского милиардера: "..сейчас если у вас нет бизнеса в Китае, у вас вообще нет бизнеса"
-58,5 000 000 000$ инвестиций
ввп в 98 >1трлн$
подсчитай,сколько лет осталось
Ну какого черта тогда вставлять палки во колеса доброму дяденьке сэму, ктотрый тебе итак деньги дает, да он еще и вооружен до зубов...
Цитата:
-По каким принципам,не знаю, знаю,что большую часть "бури в пустыне" и "балкан" оплатить им пришлось, (кстати,восстановление экономики и страны на балканах оплачивают исключительно соседи,дойчебанк и иже с ними-США ни цента не кинули), то же требование было и для этой компании, да европейцы "пожадничали",решив: "а на.. нам это?"
Бурю в пустыне вроде как оон авторизировала, так что это немного оффтоп, а балканы вместе с сша еще кто-то поделил, хотя европе тоже не очень приятно иметь под боком разсадник бандитизЪма и терроризЪма, так что пришлось раскашелится.
Цитата:
-Ну,раз об ентом вспомнил, вспомни и НАТО. Вспомни о "скандалах" и "расколе".С чего все началось? С пятой и четвертой(али третьей,не помню) поправок в уставе-военная и финансовая помощь партнеру в войне по факту и по заявке. Открути газеты на 2-3 месяца назад, там подробнее все найдешь,с анализом всех действий.(ссылок не даю, пользую бумажные версии)
Зато теперь понятно почему франциия положила на сша и нато вместе взятых . И еще извини, но у меня все газеты сплошь коррумпированые и продажные
Цитата:
--Помнится,СССР тоже пукалки на парадах возил, а США памперс меняла. Теперь не возим-- нюхаем кое что...
На парадах... ...пукалки, настоящее зло хорошо и сильно охранялось......
Цитата:
Вон даже Коре чегото там пустила левое,а Япония уже памперсы надевает и США хай разводят(-недайбог Корею бомбить опасно будет- ответить смогут)
В корее действительно что-то делают, и не выпендриваются. Вообще они какие-то обезбашеные, еще чего могут учудить...
Цитата:
Кстати,кто нибудь знает,что вообще США в мир экспортируют,кроме оружия и зеленой макулатуры?
Дымящие гробы GM и отличные презервативы...
bredonosec
Цитата:
Не подскажешь, в каком году Россия аннексировала Афганистан? Я что то проспал?
Цитата:
Хороший ответ По-моему лучше сравнить результат. Скажем восточную (бывшею ) Германию с западной. И кто чем кончил.
Цитата:
Попытайся покрутиться в Европе (или в любом другом месте за пределами СНГ), когда в кармане только рубли. А потом поделись впечатлениями
Цитата:
На вопрос,чего россия делает на своей территории(труба через север по проекту шла в россии), отвечать глупо,
Не подскажешь, в каком году Россия аннексировала Афганистан? Я что то проспал?
Цитата:
Перечитай новейшую историю, только не в инете и не изданий последних 7-8 лет
Хороший ответ По-моему лучше сравнить результат. Скажем восточную (бывшею ) Германию с западной. И кто чем кончил.
Цитата:
"Я понял, что рубль сейчас поддерживается золотом? "
--скорее нефтью,углем,сталью,да и золотишком помаленьку тоже
Попытайся покрутиться в Европе (или в любом другом месте за пределами СНГ), когда в кармане только рубли. А потом поделись впечатлениями
flamy
Цитата:
сейчас вот собираются начать бойкотировать французские товары с США. Если за США последует Великобритания и другие страны, которые поддерживают США в вопросе про Ирак, то посмотрим как Франции будет дальше наплевать....
Цитата:
Зато теперь понятно почему франциия положила на сша и нато вместе взятых . И еще извини, но у меня все газеты сплошь коррумпированые и продажные
сейчас вот собираются начать бойкотировать французские товары с США. Если за США последует Великобритания и другие страны, которые поддерживают США в вопросе про Ирак, то посмотрим как Франции будет дальше наплевать....
Ой. Что то старик Хаммер пропустил здесь. Свежая струя пошла!
bredonosec
Уж не в антиглобалистских колоннах вы по всему миру двигаетесь
В принципе все правильно у тебя, более чем за 500 постов, один из неистеричных и не пропагандистких постов. Только многие не помут этого здесь, потому что вместе с гамбургерами питаются еще и CNN, BBC и пр. Euronews здесь не котируется (наблюдения).
Из первого поста я насколько понял, твоя главная суть, что все тихо подбираются к Китаю. Кстати в этом ты тоже прав процентов эдак на 101. Более развивающегося государства, с наисовременнейшими технологиями, мощнейшей армией в мире пожалуй нет.
flamy
Цитата:
Палки уже никто давно не всталяет. Китай разговаривает давно с Америкой на равных, и не полезет Америка туда, потому что она зависит сейчас от Китая гораздо больше чем Поднебесная от него. А Китай возможно полезет, но только тогда, когда на Марсе будут говорить аборитены по китайски, а это не за горами, думаю дел лет 20-30 максимум.
Цитата:
Албанцы и косоварцы в частности, известны в европе самой разветвленной сетью наркодилеров, по своему обороту сравнимой с бюджетом государства. Недавние скандалы в верховном руководстве НАТО, об отмывании денег наркодельцов (читай-албанцев) наводят на мысли о лобировании помимо геополитики, еще и чьих-то интересов.
Cover2sucks
Бойкотирую что хочешь, сейчас не 16 век, времена торгового меркантелизма давно закончились, и хороший товар найдет свою дорогу. Бойкот, насколько я представляю сейчас идет больше в СМИ чем в магазинах.
bredonosec
Уж не в антиглобалистских колоннах вы по всему миру двигаетесь
В принципе все правильно у тебя, более чем за 500 постов, один из неистеричных и не пропагандистких постов. Только многие не помут этого здесь, потому что вместе с гамбургерами питаются еще и CNN, BBC и пр. Euronews здесь не котируется (наблюдения).
Из первого поста я насколько понял, твоя главная суть, что все тихо подбираются к Китаю. Кстати в этом ты тоже прав процентов эдак на 101. Более развивающегося государства, с наисовременнейшими технологиями, мощнейшей армией в мире пожалуй нет.
flamy
Цитата:
Ну какого черта тогда вставлять палки во колеса доброму дяденьке сэму, ктотрый тебе итак деньги дает, да он еще и вооружен до зубов...
Палки уже никто давно не всталяет. Китай разговаривает давно с Америкой на равных, и не полезет Америка туда, потому что она зависит сейчас от Китая гораздо больше чем Поднебесная от него. А Китай возможно полезет, но только тогда, когда на Марсе будут говорить аборитены по китайски, а это не за горами, думаю дел лет 20-30 максимум.
Цитата:
Бурю в пустыне вроде как оон авторизировала, так что это немного оффтоп, а балканы вместе с сша еще кто-то поделил, хотя европе тоже не очень приятно иметь под боком разсадник бандитизЪма и терроризЪма, так что пришлось раскашелится.
Албанцы и косоварцы в частности, известны в европе самой разветвленной сетью наркодилеров, по своему обороту сравнимой с бюджетом государства. Недавние скандалы в верховном руководстве НАТО, об отмывании денег наркодельцов (читай-албанцев) наводят на мысли о лобировании помимо геополитики, еще и чьих-то интересов.
Cover2sucks
Бойкотирую что хочешь, сейчас не 16 век, времена торгового меркантелизма давно закончились, и хороший товар найдет свою дорогу. Бойкот, насколько я представляю сейчас идет больше в СМИ чем в магазинах.
Sledge_Hammer
Цитата:
Это точно, но сегодня (в нормальных местах) есть достаточно альтернатив. Вот тут то немного этого самого патриотизма и хватит, что бы перекинуться к конкуренции
Цитата:
хороший товар найдет свою дорогу.
Это точно, но сегодня (в нормальных местах) есть достаточно альтернатив. Вот тут то немного этого самого патриотизма и хватит, что бы перекинуться к конкуренции
flamy
Цитата:
первое нигде кроме америки никому не нужно, второе - истинно французское!
Durex - Forever!
Цитата:
Мне кажется как будто бы они что провоцируют.
Добавлено
miky
Извини ты смог бы хорошее французское вино променять на калифорнийский компот, или чилийский пунш, с этикеткой вино?
Я нет, потому что ценю качественное.
Цитата:
Дымящие гробы GM и отличные презервативы...
первое нигде кроме америки никому не нужно, второе - истинно французское!
Durex - Forever!
Цитата:
В корее действительно что-то делают, и не выпендриваются. Вообще они какие-то обезбашеные, еще чего могут учудить...
Мне кажется как будто бы они что провоцируют.
Добавлено
miky
Извини ты смог бы хорошее французское вино променять на калифорнийский компот, или чилийский пунш, с этикеткой вино?
Я нет, потому что ценю качественное.
Sledge_Hammer
Цитата:
Зачем идти на крайности? Я же писал, что "в нормальных местах есть достаточно альтернатив". Вот, к примеру, мой знакомый купил пежо (до начала этой заварухи). А сейчас сказал: "Знал бы - не покупал". И,зная его, верю.
Цитата:
Извини ты смог бы хорошее французское вино променять на калифорнийский компот, или чилийский пунш, с этикеткой вино?
Зачем идти на крайности? Я же писал, что "в нормальных местах есть достаточно альтернатив". Вот, к примеру, мой знакомый купил пежо (до начала этой заварухи). А сейчас сказал: "Знал бы - не покупал". И,зная его, верю.
Cover2sucks
Цитата:
Угу French fries переименовали в freedom fries(Я на полном серьезе)
Цитата:
cейчас вот собираются начать бойкотировать французские товары с США
Угу French fries переименовали в freedom fries(Я на полном серьезе)
sailor
Цитата:
О каких террактах речь? США сами и организовали терракт 11 сентября, чтобы "развязать" руки на Ирак... Это уже ни для кого не секрет.
А Путин тут действительно не при чём. Это дедушка Ельцин нагадил, а за собой не убрал...
Добавлено
Кто - то тут говорил о Путине. Что-то не припомню чтобы Россия при Путине на кого-то нападала. Ясное дело, имеется в виду избитый чеченский вопрос. Только Путин войну эту не начинал.И сейчас многое делает чтобы проблему эту решить.Только, похоже, бесполезно это. Дело ведь не столько в национальной розни,сколько в деньгах.Только что видела сюжет по ТВЦ о размерах воровства-если деньги,выделяемые из федерального бюджета на восстановление,разделить на жителей Чечни, то на каждого жителя приходится по 700 долларов ежемесячно. Чем больше выделяют-тем больше воруют.И, надо думать, разворовывают эти деньги не только российские чиновники, но и администрация Кадырова. И,заметьте ,никакой национальной розни. Мирно сообща воруют. Не верится, что Путин свою долю в этом имеет. Вот такие типы как Березовский, безусловно, пасутся у этой кормушки. А Путин-силовик. И видеть Россию сильной державой он явно хочет.
Цитата:
Кто дал им это право - развязывать войну когда угодно и где угодно? Когда же этим гадам конец прийдёт? Если они начнут войну, я бы, наверное, не особо то огорчался, если бы у них произошли терракты в 10 раз круче чем 11 сентября. Надо же иногда останавливать зарвавшихся бушей? А террористов, как и ОМП у Иракцев нет и быть не может. Зато у них есть нефть и Саддам.
О каких террактах речь? США сами и организовали терракт 11 сентября, чтобы "развязать" руки на Ирак... Это уже ни для кого не секрет.
А Путин тут действительно не при чём. Это дедушка Ельцин нагадил, а за собой не убрал...
Добавлено
Кто - то тут говорил о Путине. Что-то не припомню чтобы Россия при Путине на кого-то нападала. Ясное дело, имеется в виду избитый чеченский вопрос. Только Путин войну эту не начинал.И сейчас многое делает чтобы проблему эту решить.Только, похоже, бесполезно это. Дело ведь не столько в национальной розни,сколько в деньгах.Только что видела сюжет по ТВЦ о размерах воровства-если деньги,выделяемые из федерального бюджета на восстановление,разделить на жителей Чечни, то на каждого жителя приходится по 700 долларов ежемесячно. Чем больше выделяют-тем больше воруют.И, надо думать, разворовывают эти деньги не только российские чиновники, но и администрация Кадырова. И,заметьте ,никакой национальной розни. Мирно сообща воруют. Не верится, что Путин свою долю в этом имеет. Вот такие типы как Березовский, безусловно, пасутся у этой кормушки. А Путин-силовик. И видеть Россию сильной державой он явно хочет.
Guess who
Цитата:
Фу... Блевануть хочется от такого гавна... Раньше думал, что хоть в больших городах в России преобладают здраво мысляшие люди, а почитав эту тему понимаешь, что деревенщина это никак не связано с географией...
Цитата:
О каких террактах речь? США сами и организовали терракт 11 сентября, чтобы "развязать" руки на Ирак... Это уже ни для кого не секрет.
А Путин тут действительно не при чём. Это дедушка Ельцин нагадил, а за собой не убрал...
Фу... Блевануть хочется от такого гавна... Раньше думал, что хоть в больших городах в России преобладают здраво мысляшие люди, а почитав эту тему понимаешь, что деревенщина это никак не связано с географией...
Guess who
С этим нельзя не согласиться, но следует всегда принимать во внимание степень развития
мозговой коры отдельных горцев, где отсутствие элементарной этики и такта отрицательно сказывается
на заземление личности в целом..
С этим нельзя не согласиться, но следует всегда принимать во внимание степень развития
мозговой коры отдельных горцев, где отсутствие элементарной этики и такта отрицательно сказывается
на заземление личности в целом..
Цитата:
О каких террактах речь? США сами и организовали терракт 11 сентября, чтобы "развязать" руки на Ирак... Это уже ни для кого не секрет.
Не для кого не секрет, что недоказуемый бред так и остаётся бредом, пока он недоказуем
А ТВЦ не очень-то доверяй. Эти ребята для скандальности очень много фактов за уши притягивают. У них аж видно, как прёт желание выделиться, поливая кого-то или что-то грязью.
Guess who
Цитата:
Ну чё тебе сказать ... кроме этого нечего.
Цитата:
США сами и организовали терракт 11 сентября, чтобы "развязать" руки на Ирак
Ну чё тебе сказать ... кроме этого нечего.
На счёт бойкота французких товаров, пусть Америка даже не заикается....Я представляю, как они там забегают, если в Европе откажутся от их колы (и др. подобного красителя), сигарет, гамбургеров... ну и Форда (который правда и без этого здесь никому не нужен)
Guess who
Цитата:
Кaкoй мaрaзм!!!!!!!!
Цитата:
США сами и организовали терракт 11 сентября, чтобы "развязать" руки на Ирак... Это уже ни для кого не секрет.
Кaкoй мaрaзм!!!!!!!!
Sergey_Leuven
От колы и сигарет не откажутся А Ford давно в Европе производят
От колы и сигарет не откажутся А Ford давно в Европе производят
Sergey_Leuven
Цитата:
Не говори за всю Европу. Великобритания, Испания и Италия за США. Германия уже помалкивает, только вот Франция выпендривается из значимых государств. Если ты думаешь что бойкотирование какой-то там Бельгией американских товаров кого-то заденет, то ты сильно ошибаешься.
Форд никому не нужен говоришь? Так он же владеет Volvo, Jaguar, Mazda, Land Rover и Aston Martin.
GM делает гробы? Только не забывайте, что они контролируют Opel, Saab, Vauxhall, и крупнейший итальянский автомобильный концерн FIAT.
Цитата:
На счёт бойкота французких товаров, пусть Америка даже не заикается....Я представляю, как они там забегают, если в Европе откажутся от их колы (и др. подобного красителя), сигарет, гамбургеров... ну и Форда (который правда и без этого здесь никому не нужен)
Не говори за всю Европу. Великобритания, Испания и Италия за США. Германия уже помалкивает, только вот Франция выпендривается из значимых государств. Если ты думаешь что бойкотирование какой-то там Бельгией американских товаров кого-то заденет, то ты сильно ошибаешься.
Форд никому не нужен говоришь? Так он же владеет Volvo, Jaguar, Mazda, Land Rover и Aston Martin.
GM делает гробы? Только не забывайте, что они контролируют Opel, Saab, Vauxhall, и крупнейший итальянский автомобильный концерн FIAT.
Цитата:
Guess who
Цитата:О каких террактах речь? США сами и организовали терракт 11 сентября, чтобы "развязать" руки на Ирак... Это уже ни для кого не секрет.
C02
Цитата:
Фу... Блевануть хочется...
Skyer
Цитата:
Не для кого не секрет, что недоказуемый бред так и остаётся бредом, пока он недоказуем
и т.д.
miky
pansa
http://serendipity.magnet.ch/wtcr.html
загадок многовато в официальной версии (особенно касательно Пентагона), да и повод для войны лучше не придумаешь.
Svarga
Цитата:
Опять этот бред сюда вытащили. Самое "правдаподобное" там это как самолеты посадили на американской базе ВВС, потом американских граждан загнали в один самолет, подняли в небо и взорвали этот самолет над США.
Цитата:
http://serendipity.magnet.ch/wtcr.html
Опять этот бред сюда вытащили. Самое "правдаподобное" там это как самолеты посадили на американской базе ВВС, потом американских граждан загнали в один самолет, подняли в небо и взорвали этот самолет над США.
Cover2sucks
sapienti sat
sapienti sat
Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425
Предыдущая тема: Как отомстить декану
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.