» Война в Ираке уже началась.

miky

Цитата:

А чем кончают, эти "мирные ядерные реакторы" мы все уже знаем. От Китая до Кореи, через Индию и Пакистан.

Почему интересно кто-то должен бомбу атомную иметь и ею весь мир пугать,
и везде свой нос сувать, как это сша и англия делают,
а эти страны ее иметь не должны?

bu536
Ну высказываться то здесь могут все.
Просто надо трезво все оценивать, а не превозности какую либо нацию или страну и унижать других.
Свое мнение я на форуме уже не однократно высказывал - у всех людей и стран есть достоинства, но и недостатков не меньше.
А miky постоянно показывает свой рассизм и продолжает это делать.

уже две недели эта тема, а войны все нет. если вы думаете, что разбираетесь в политике назовите хоть дату начала войны и сколько стран будут участвовать.

RAE
А по существу ответить, слишком туго?
Цитата:

за сколько серебряников продался?

Я не на продажу, а вы?

Цитата:

Еще раз говорю - кончай на форуме себя превозносить и склонять людей к своей привилегированности

Извольте напомнить ещё раз, что ru-board это не ваша контора, а я не ваш подчинёный. И поэтому ваши ценные советы, вы можите ... Ну да ладно, давайте их своей жене А шизофрения, это болезнь ... Лечиться вам, и здоровье беречь

Цитата:

свой рассизм

Как антисемит может рассуждать о рассизме?
bu536

Цитата:

не понимаю как израильтяне могут высказываться в этом топике

А у тебя тоже надо спросить разрешения?
tarbv

Цитата:

Почему интересно кто-то должен бомбу атомную иметь и ею весь мир пугать,
и везде свой нос сувать, как это сша и англия делают,
а эти страны ее иметь не должны?

К этому списку можешь добавить Россию, Пакистан и т.д., но это другой вопрос. Если ты такой добрый, то подари пару бомб скажем Масхадову, а нам такие соседи не нужны.
nsadm
А чё, не терпится?

miky

Цитата:

Как антисемит может рассуждать о рассизме?

Круто!
Боюсь писать, а то я им тоже стану
Вспомни Тору, когда Иаков двойным обманом добился благословения Исаака, и что Исаак сказал после этого Исаве, и куда тот ушел?
Может это начинает сбываться его пророчество?
Господа модераторы, только не нужно меня банить за антисемитизм! Я ведь даже не трактую Библию, я ее просто цитирую ...

Sledge_Hammer
Зачем так? Я же о тебе не говорил. Ты здесь новый, и, по-видимому, не всё знаешь. То, что я написал о RAE основано на его предыдущих высказываниях о "жидах". Если интересует, подыму.
Насчёт Торы, я не спец. Если хочешь что-то сказать, пиши прямо, что бы было понятно

miky
Ну новый не новый, не совсем и новый, особо не стараюсь лезть в перепалки.
Ну относительно Торы ... (Пятикнижье, Ветхий Завет) понимаешь наверное, что трактовать ее все равно что крест тяжелый в руки брать
Смысл примерно такой: Иаков, далее он станет Израилем, был младшим сыном Исаака, но любимым матерью, Исав был старшим. Отец должен был благословить старшего своего сына Исава, обманом матери Иаков добился благословения. Исав просил отца дать второе благословение, но отец отказал: и изрек что будет же время когда ты воспротивишся и свергнешь иго его с выи твоей. А ушел Исав к Измаилу.
Мне кажется и кроется здесь борьба евреев и арабов. Измаил то был сыном египтянки Агари, служанки жены Авраама - Сарры.

Sledge_Hammer
Сомневаюсь, что это главная причина происходящего сейчас на Ближнем Востоке.

Juan Perez
Мое мнение довольно просторно изложено на предыдущей странице, а вышенаписанное адресованно miky, как ответ на его вопрос.

Sledge_Hammer
Да, я читал. У меня тоже есть своя теория по поводу происходящего, см. стр. 9-10. Принципиальное расхождение с предложенным тобой объяснением заключается в том, что я считаю, что предстоящая война нужна не США в целом (США она принесёт больше вреда, чем пользы), а только отдельным людям и компаниям, которые на этой войне заработают. При этом в отличие от большинства администраций второй половины 20-го века, во главе нынешней стоит ну совсем уже недалёкий человек, который может быть и хотел бы действовать в интересах нации, но не может в силу своего крайне низкого IQ. Поэтому все решения принимаются его нечистоплотным окружением. Короче - роль личности в истории.

Sledge_Hammer

Цитата:

Сомневаюсь, что это главная причина происходящего сейчас на Ближнем Востоке.

В этом я полностью согласен с Juan Perez

Juan Perez
Часто в истории происходят казусы, когда кто-то преследуя личностный, корыстный интерес, меняет в корне ход течения всей истории, похоже ситуации с накалом страстей в Персидском заливе происходит сейчас именно по такому сценарию. Однозначно, смысл есть в твоих высказываниях, отсюда и замораживание разработок в сфере получения альтернативных источников, например атомной энергии, со ссылками как не раз здесь реагировал miky на
Цитата:

А чем кончают, эти "мирные ядерные реакторы" мы все уже знаем. От Китая до Кореи, через Индию и Пакистан.

. Это просто происходит двойная политическая игра, с одной стороны нераспостранение ядерного оружия, что целиком правильно, с другой - ну не выгодно разрабатывать сейчас альтернативные источники получения энергии, пока нефтянные компании во всем мире получают такие барыши.
По неволе вспоминаешь Ефремова с его теориями и рассуждениями об олигархии.
А путать сюда Израиль с палестинским конфликтом, мне кажется это все равно что игра "куча мала", что называется все до кучи, чтобы обывателю картина малиной не касалась. В Иерусалиме совсем другая проблема, которую на мой взгляд должны решать в первую очередь сами евреи. Не отвечать агрессией на агрессию, она в ответ лишь повлечет за собой встречную агрессию, еще большую.

miky
Нет, это понятно, что Израилю сейчас как никогда подходит принцип -- чем хуже (Саддаму), тем лучше (Израилю). Поэтому ожидать объективного отношения к Багдаду от Израиля не приходится. Но вот интересно, чем же так ему Багдад не по-душе? Я знаю про выпущенные по Израилю Скады во время первой войны в Заливе. А кроме?

Sledge_Hammer
Где я ошибся с выше упомянутыми странами? Имеют они ядерное оружие или нет? (или шантажируют тем, что будут иметь). И с чего они начинали?

Цитата:

Не отвечать агрессией на агрессию

Уже пытались. Что из этого вышло? Увидели в этом выражение слабости. И получили ещё более жестокий террор. Сегодня, хотя и не сладко, но бомбы не рвутся на улицах каждый день(или по нескольку раз в день).
ooptimum
Цитата:

чем же так ему Багдад не по-душе?

1948 - После провозглашения независимости Израиля Лига арабских стран объявила ему войну. В боевые действия были втянуты Египет, Сирия, Трансиордания, Ливан, Иран и Ирак.
1973 - Война Судного Дня. Иракские войска, участвуют в этой войне.
1991 - Знаете сами.
2002 - Ирак выделил 500 тыс. долларв семьям палестинских камикадзе. Представители иракских властей распределили эту сумму между семьями с целью "поощрить и приободрить" будущих добровольцев-самоубийц. Каждая семья погибшего камикадзе получила по 25 тысяч долларов.

Цитата:

Ядерное оружие:

Ирак начал ограниченную мирную ядерную программу в конце шестидесятых годов. В начале семидесятых, по прямым указаниям тогдашнего вице-президента Саддама Хуссейна Багдад начал программу по созданию бомб. Планировалось разработать топливный цикл для мирных целей и накопить при этом знания и опыт, которые должны были быть использованы при создании оружия. В соответствии с этим, в 1975 г. Багдад приобрёл французский ядерный реактор. Объекты, на которых тайно занимались обогащением урана и другими видами работ, в итоге были размещены в одном и том же месте в Тувайте. В июне 1981 г. в ходе воздушной атаки Израиль уничтожил реактор. К началу "Бури в пустыне" в 1991 г., у Ирана была мощная секретная ядерная программа и завершена работа над ядерным боезарядом, который не был испытан. На момент начала войны Багдаду нужно было 1-3 года для завершения работ по созданию ядерного оружия.
Биологическое оружие:

Ирак начал программу по созданию биологического оружия в 1985 г. К 1990 г. в рамках этой программы возбудителями сибирской язвы, токсином ботулинуса и афлатоксином было снаряжено 25 ракетных боеголовок и 166 авиабомб, весом в 180 кг каждая. Кроме того, Ирак признал, что было произвел примерно 20000 литров раствора токсина ботулина, 8425 литров раствора вещества, вызывающего сибирскую язву, и 2200 литров афлатоксина. Багдад признался в том, что проводил исследования по созданию оружия для использования вируса верблюжьей оспы, ротавируса, энтеровируса 17 и токсина рицина.
Химическое оружие:

Ирак массированно использовал химическое оружие во время ирано-иракской войны, а также в 1988 г. Ирак произвёл широкомасштабную химическую атаку на курдский город Халабжа, в ходе которой было убито 5000 мирных жителей. До "Бури в пустыне" Ирак изготовлял горчичный газ, вещество кожно-нарывного действия, а также вещества нервного действия табун, зарин и VX.

http://www.nti.org/i_russian/i_e4_iraq.html
Этого достаточно? Я не пытаюсь выставить себя за объективного зрителя. Мы просто соседи. Вы хотели бы иметь такого соседа?

miky


Цитата:

а нам такие соседи не нужны

Что значит вам такие соседи не нужны?
А им может вы не нужны.
Есть ООН и пусть оно и решает кому кто не нужен.
Гитлеру тоже в европе многие не нужны были.

tarbv

Цитата:

А им может вы не нужны

В этом вся проблема...
Цитата:

Гитлеру тоже в европе многие не нужны были.

"Многие" в Европе на Гитлера не лезли.

А я вот думаю, что войны все же не будет и американцы через месяца два отплывут к своим берегам. Слишко много сейчас противников войны прежде всего среди партнеров США по НАТО.

miky

Цитата:

"Многие" в Европе на Гитлера не лезли

Если бы не лезли, не было бы и гитлера.
Он просто воспользовался положением в германии тогда.
Примерно также как и в россии сейчас.
Это когда одни миллиарды гребут и потом в израиль или сша уезжают,
а другие на них работать должны за питание.

tarbv

Цитата:

Если бы не лезли, не было бы и гитлера

Цитата:

Это когда одни миллиарды гребут и потом в израиль или сша уезжают,

Это ты о чём?

Посидел,почитал... когда начнётся? Так вот уже 13 страниц идёт рубка не на жизнь,а на смерть! Славо богу пока конвенциональными средствами!
У каждого своя правда и логика! Есть она у России,что интересно страна как взрослая
отошла от старых принципов: чёрное это чёрное белое-белое! Всё сложнее и на этом как на бирже можно играть! Сегодня приласкать Арафата,завтра посочувствовать Шарону, обняться с Бушем,немного погодя послать его куда подале! Это выгодно и гибко
А вообще глянешь на всё это как будто нет в мире ваааще никаких проблем! Голод в Африки, десяток тяжёлых болезней,климатические проблемы это всё на луне! А вот в чём человеки продвинулись так это в технологиях убийства! Эту бы энергию да на другое!

tarbv


Цитата:

Это когда одни миллиарды гребут и потом в израиль или сша уезжают,

если хочешь сказать гадость,так уж подумай что ли? Не звучит! Не можещь сам поищи,
такой дури хватает!И Христа припомни,так до кучи!

emil
да, некоторые еще в англию линяют и оттуда говнятся (березовский)

bu536
ну вот можем когда хотим!
Хотя над текстом ещё надо поработать!

emil
Что бы над текстом работать, надо повзраслеть
А так, дальше не пойдёт.

nsadm

Цитата:

уже две недели эта тема, а войны все нет. если вы думаете, что разбираетесь в политике назовите хоть дату начала войны и сколько стран будут участвовать.

На данный момент к ней готовы Англия и США. Удобное время для начала войны (по климатическим и тактическим условиям) - до конца марта.

tarbv

Цитата:

Почему интересно кто-то должен бомбу атомную иметь и ею весь мир пугать,
и везде свой нос сувать, как это сша и англия делают,
а эти страны ее иметь не должны?

Есть страны поведение которых сложно предсказать и еще сложнее осуществлять котроль со стороны мирового сообщества. Поэтому и существует запрет на распространение. И подписан он не только Англией и США.

emil

Цитата:

А вообще глянешь на всё это как будто нет в мире ваааще никаких проблем!

Только тех кто правит миром они мало интересуют.

Smoker

Цитата:

Есть страны поведение которых сложно предсказать и еще сложнее осуществлять котроль со стороны мирового сообщества.

не об Америке ли речь?

Неужели американцы закопают свои 4 млрд. долларов, что потратили на переброску войск?

emil

Цитата:

если хочешь сказать гадость,так уж подумай что ли? Не звучит! Не можещь сам поищи,
такой дури хватает!И Христа припомни,так до кучи!

Звучит или не звучит, но сути дела это не меняет.
А в христа я не верю.

tarbv

Цитата:

А в христа я не верю.

это не главное главное верит ли он ещё в тебя!

miky

Цитата:

А шизофрения, это болезнь ... Лечиться вам, и здоровье беречь

Ну с вами все яно - теперь мне понятно откуда у вас такие высказывания...


Цитата:

Как антисемит может рассуждать о рассизме?

Конечно, если для меня не имеет значение национальность - я не стобой...
Что еще можно ожидать от такого больного человека как вы - лечитесь...


Цитата:

что я написал о RAE основано на его предыдущих высказываниях о "жидах".

А ты значение слова "жид" то знаешь?
При чем тут евреи?
К национальности это слово не имеет ни какого отношения.
Рекомендую после выздоровления заглянуть в толковый словарь.


Цитата:

"Многие" в Европе на Гитлера не лезли.

Ответь на вопрос - кто "возродил" Израиль?
Подсказываю - почти за 10 лет до "провозглашения его независимости" - или будешь утверждать, что амерекосы?
Везде необходима комплексная трезвая оценка, а не однозначные выкрики.

Sledge_Hammer
Смысла объяснять что то miky нет - он все равно всегда считает себя единственно правым, а кто не согласен - все фашисты, антисемиты...

miky
Ты конечно привел выше хорошую хронологию иракских разработок, и будь я иракским патриотом, то потребовал бы от тебя к этому еще и израильскую хронологию. Но лезть во внутреннюю политику Ирака, изволь тебе на это право никто не давал, как и Америке, и Англии. Применили они газ, может китайцам войну объявим, за площадь Тяньаньмень????? Гуманитарная катастрофа какой кошмар !!!!!! А сколько бы курды проживающие на севере Ирака уничтожили бы за эти прошедшие годы людей в борьбе за свою независимость? Не задумывались ли вы молодой человек? А может вам напомнить Югославию? Когда американцы встали на защиту кучки албанских наркодельцов прибравших власть в Косово. ДА Милошевич не подарок, итак профуфукал всю Югославию, но это были внутренние дела его страны! И совать туда нос никто не имел право! Лезть в Ирак, под такими предлогами как сейчас просто нагло и безпардонно! Американская агитационная машина работает вовсю, однако такой поддержки нигде в мире кроме Израиля нет.
Дружище давай будем трезвыми, ну чужой ты на Ближнем Востоке (я об Израиле), просто чужой.
P.S. Интересно понаблюдать, если бы Израиль сейчас стал на защиту Ирака? Может это и спасло бы хоть одну человеческую жизнь в Израиле? Хотя ... Израиль сам себе копает яму...