» Столкновение цивилизаций

mmt

Цитата:

Это где и когда?????? ты со штатами не путаешь? Откуда такой интересный взгляд, историю знаем?

Возьмите пожалуйста учебник "История КПСС" за 60 -70 -е годы. Там все вам, с гордостью, раскажут как КПСС разжигало костер н.-о. борьбы во всем мире, Африка, Азия и Юж.Америка. Там, где появлялась СССР появлялся "калаш", а заним все сопуствующее.

Цитата:

90е напомнить? Похлеще гулага будет. Как старики наши в нищете на помойках бутылки собирали? Цена вопроса и результат?

Представляю. Но кто вам сказал, что у вас в России демократия? Ошибаетесь

Цитата:

И та и другая страна были развалены. Твой любимый антипример поднялся на таком геноциде, что Россия со сталинскими гулагами и царской нищетой просто ангел! Сейчас штаты живут выкачивая бабки из слабых стран, которые не могут дать отпор, влезая во внутренние дела, убивая, шантажируя, покупая политиков и т.д. Святая инквизиция в средние века - красивыми лозунгами прикрывается грабеж и жажда власти.

Как можно выкатить бабки у бедных. Можно подробнее? Что, сейчас новые Робин Гуды Россия, Иран и Венесуэла отбирает бабки у богатых и отдает бедным?
А кого США сгеноциднила?

Цитата:

О как! Когда же возникло это государство? И где? На острове на карибах? Кругом море, солнце и никого кроме евреев???? Еще раз спрашиваю - как с историей? Минимальные знания хоть школьной программы присутствуют

На две тысячи лет раньше, чем Киевская Русь.
Ici Chacal

Цитата:

Иудея называлось. Много раз падало и восстанавливалось. Римской провинцией побывало. Сейчас Израиль. Кореляции 0, но упорно твердят о древности

Плохо историю знаете. В древности было два государства - Израиль и Иудея. А вот Палестины не было и возникла она в начале 60-х годов прошлого века в Иностранном Отделе ЦК КПСС. Кстати, а как вы корреляцию считали? Поделитесь методикой.

Цитата:

Ну пипец... Может это про ЦРУ и СССР?

Ну объясните мне. какую опасность представлял СССР для США? Ни в идеологии, нив военном отношении и, тем более, в промышленности СССР не был соперником США.
А вот вы мне объясните зачем. за последние деньги, СССР содеожало ком. партии разных стран? И как эти партии отрабатывали эти деньги.
Если вы считаете, по молодости лет, что СССР был раем на земле так почему в 1991 году ну совсем никто не выступил на его защиту.





Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

Впрочем, могу ошибаться, не спец я в генеологиии семитских народностей

Могу подвердить. вы не спец. Арабы ведут свою родословную от Измаила, который был сыном рабыни Агари и Авраама. Наследовать он не мог, а даже на оборот, он, и его потомство, были сами имущество. Тут, конечно, интерестно получается.

Mr Nobody

Цитата:

Там все вам, с гордостью, раскажут как КПСС разжигало костер н.-о. борьбы во всем мире, Африка, Азия и Юж.Америка. Там, где появлялась СССР появлялся "калаш", а заним все сопуствующее.

Финансовая поддержка угодных режимов практиковалась давно и всеми более или менее крупными игроками. Поставки оружия всегда были неплохим бизнесом, хотя официально нас интересовала идеология. Есть серьезная разница между поддержкой режима и прямым вторжением, между финансовой помощью и напалмом. Не надо методы США выдавать за советские. Если бы СССР пользовалось такими методами, то неизвестно чем бы все закончилось. Шакалов с медведем не путай

Цитата:

Но кто вам сказал, что у вас в России демократия?

Назовите хоть одну страну с демократией. Я вообще не сторонник демократии, социализм куда как полезнее для простых граждан (прошу не путать с извратом идеи сталиным и ко) - Швейцария тм

Цитата:

А кого США сгеноциднила?

Коренное население для начала.

Цитата:

Как можно выкатить бабки у бедных. Можно подробнее?

Ресурсы, долговая яма и пр. Заставить золото за бусы отдавать путем эмбарго и пр. Вариантов до %%%.

Цитата:

Ну объясните мне. какую опасность представлял СССР для США? Ни в идеологии, нив военном отношении и, тем более, в промышленности СССР не был соперником США

Ага, а охоту знаменитую за коммунистами в штатах объявили ради смеха! В промышленности не был соперником? Может в вооружении?
А то, что территория и природные ресурсы - такой стратегический запас в любой долгосрочной стратегии? Что есть штаты помимо финансовой пирамиды подкрепленной армией?

Цитата:

В древности было два государства - Израиль и Иудея.

Есть материалы? Хотябы в википедии на худой конец? Чтобы спор был предметным.

Mr Nobody

Цитата:

Если вы считаете, по молодости лет, что СССР был раем на земле так почему в 1991 году ну совсем никто не выступил на его защиту.

Точьно так реагирает деградираное общество - общество без гражданских ценностей. Оно ПАССИВНОЕ, безучастное.

Достаточьно сравнить количество манифестантов в Москве и количество манифестантов в Восточной Европе что б понять что означает "Протестовать нельзя молчать!"

По инициативе диссидентов 17 ноября 1989 на Вацлавской площади состоялась манифестация - около 15 тысяч студентов собрались в Праге, чтобы почтить память Яна Палаха , который в 1969 году в знак протеста против оккупации Чехословакии странами Варшавского договора покончил жизнь самосожжением.
На Национальной бульваре дорогу безоружным студентам преградили полицейские кордоны и начали жестоко избивать участников демонстрации. Было ранено около 600 человек.

19 ноября 1989 - 200 000 человек протестировало в Праге против комунистов
20 ноября 1989 - 500 000 человек протестировало в Праге против комунистов

Революции 1989 года в странах Центральной (Восточной) Европы: взгляд через десятилетие
http://history.machaon.ru/all/number_07/anonsvak/revolution/prechan/index.html

Mr Nobody

Цитата:

Плохо историю знаете. В древности было два государства - Израиль и Иудея.

Хм. Это в смысле до нашей эры? Покиньте ссылочек, где об этом можно почитать. В основном интересует древнее гос-во под названием Израиль. Желательно какие-нибудь сторонние источники типа исторических. Или может вы имеете в виду что-то типа "Слушай Израиль! Я Господь, Бог твой, который ...". Так это я не считаю гос-вом, не подходит по признакам.

Цитата:

Могу подвердить. вы не спец.

Та не очень то и хотелось в той мешанине отслеживать судьбу несчастного Измаила. За инфу спасибо.

Цитата:

Цитата: Ну пипец... Может это про ЦРУ и СССР?

Ну объясните мне. какую опасность представлял СССР для США?

Ici Chacal

Цитата:

неверующий один, ссылаясь на Библию, что характерно с большой буквы в этот раз

И снова ты ничего не понял. Для меня Библия является культурным наследием с одной стороны, и крайне любопытным историческим документом с другой. В то же время, в отличие от тебя, я способен отделить мух от котлет и не воспринимаю написанное в ней буквально, но с известной долей скептицизма. Поэтому напрасно ищешь скрытый смысл в размере буквы написанного мной слова. Иногда люди так увлекаются поисками скрытого, что не видят лежащего на поверхности. Как и в этом случае, когда в банальной очепятке ты увидел некий подтекст.

vengeance
Что характерно всегда и везде вы переходите на личности. Сказать нечего?

Ici Chacal

Это не личности. Личности мыслят самостоятельно, а не шаблонами.

Mr Nobody

Цитата:

Если вы считаете, по молодости лет, что СССР был раем на земле так почему в 1991 году ну совсем никто не выступил на его защиту.

Я разве говорил, что-то про рай?
Прекрасно ответил mmt

Цитата:

Ага, а охоту знаменитую за коммунистами в штатах объявили ради смеха! В промышленности не был соперником? Может в вооружении?
А то, что территория и природные ресурсы - такой стратегический запас в любой долгосрочной стратегии? Что есть штаты помимо финансовой пирамиды подкрепленной армией?

Цитата:

Не надо методы США выдавать за советские. Если бы СССР пользовалось такими методами, то неизвестно чем бы все закончилось.

Ну это того, наших советников, где ни попадя, как собак не резаных небыло? А в анголе кубинцы воевали, это наверное лживая пропаганда вражьих голосов? Ну про интернациональный долг промолчим, штаты то его исполнение пережили с грехом пополам, а вот куммунисты не потянули
Удачи

vengeance

Цитата:

Это не личности.

Ага. Личность тут одна.

Ici Chacal
Типа солипсизм пресловутый, личность одна, а остальных выдумала, чтоб не скучно было
Удачи

mmt

Цитата:

Есть серьезная разница между поддержкой режима и прямым вторжением, между финансовой помощью и напалмом.

Прямое вторжение с 1939 по 1979 года
1. Прльша
2. Финляндия
3 - 5. Страны Прибалтики
6. Бессрарабия
7. Венгрия
8. Чехословакия
9. Афганистан
Потом СССР начал разваливаться, и было уже не до агрессии.
Непрямое вторжение
1. Вся Африка запылал огнем и сейчас пылает
2. Ближний Восток. Без СССР там быне было бы войны.
3. Корея
4. Вьетнам
5. Камбоджа
Милиард калашей, это все для мира? В СССР был лозунг; "Перекуем орало на калаши"
64 000 танков были розыны.
Вы плохо знаете истории нашей страны.


Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

Хм. Это в смысле до нашей эры?

Точно и именно новая эра началась тут!

Цитата:

Покиньте ссылочек, где об этом можно почитать

З. Косидовский, "Библейские сказание". Это классика. Более свежее это А.Буровский, "Евреи, которых не было".
В Риме стоит стелла, установленная в честь захвата Израиля и там написанно так, но как я не знаю латынь, то напишу рускими буквами - "Иудея капта", то есть захвачена. Но внизу подписано на иврите "Ам Израэль хай", что значит Народ Израиля жив. Вот Рима нет, тысячелетнего Рейха нет, даже СССР нет ...

Цитата:

Та не очень то и хотелось в той мешанине отслеживать судьбу несчастного Измаила. За инфу спасибо.

А зря, для истино русского в слове Измаил звучит музыка.
Alexander_B

Цитата:

Прекрасно ответил mmt

Ну как США могда считать серьезным противником страну, которую она всю войну снабжала самым необходимым. По концу войны в США было 4000 Б-29. Так вот, в 1946 году половину из них сняли с вворужения и отправили под нож. Это наверное от испуга.

Mr Nobody

Цитата:

Вот Рима нет, тясячелетнего Рейха нет, СССР нет ...

Если смотреть под таким углом, то Израиля тоже нет. Тем более, что по пятикнижию, без Храма Израиля быть не может в принципе. А "ам исраель хай" ?— не более, чем красивый лозунг. Навроде "Ленин живее всех живых". А то, что нация относительно сохранилась, это антисемитам надо спасибо сказать, бо как говаривал старик Гете, "Что меня не убивает — делает сильней". Евреев всю историю пытались истребить. Теперь имеем самую живучую нацию в мире.

vengeance

Цитата:

бо как говаривал старик Гете, "Что меня не убивает — делает сильней"

Ницше?

veryom

Цитата:

Ницше?

Но он же румын!
Да?! А какая разница? © Брат2

vengeance

Цитата:

Но он же румын!
Да?! А какая разница? © Брат2

vengeance

Цитата:

Если смотреть под таким углом, то Израиля тоже нет. Тем более, что по пятикнижию, без Храма Израиля быть не может в принципе.

Вы, что из "Мэа Шеарим"? Вы должны верить своим глазам.

Mr Nobody

И что я увижу? Завравшееся и проворовавшееся правительство имеющее ам исраель, который его и выбрал, во все дыры? Неудачный пример.

В декабре с.г. в Венесуэле пройдет референдум по вопросу изменений конституции, которые, в частности, предполагают увеличение срока президентских полномочий с 6 до 7 лет и отмену ограничения на участие в выборах одного человека. Реформа предусматривает введение шестичасового рабочего дня, а также расширение полномочий правительства по экспроприации частной собственности.

Что любопытно, сам У.Чавес не намерен в обозримом будущем отказываться от руководства страной. Недавно он заявлял о своей готовности править Венесуэлой до 2027г
http://top.rbc.ru/politics/20/10/2007/123115.shtml

Президент Венесуэлы Уго Чавес изменил ход времени в своей стране
С 1 сентября текущего года Венесуэла перейдет в другой часовой пояс — для увеличения продолжительности светового дня.
http://gtmarket.ru/news/state/2007/08/24/1375

Президент Венесуэлы Уго Чавес выступил с рекордно длинным обращением. Его традиционная воскресная телерадиопрограмма под названием «Алло, президент» продолжалась 7 часов 43 минуты. Это абсолютный рекорд продолжительности президентской телепередачи. Как сообщает ИТАР-ТАСС, во время трансляции из президентского дворца Чавес не сделал ни единого перерыва и лишь изредка выпивал чашечку кофе
http://www.gazeta.ru/2007/08/06/kz_m246160.shtml

ключевое слово: Уго Чавес
http://www.dni.ru/tags/479/

vengeance

Цитата:

И что я увижу? Завравшееся и проворовавшееся правительство имеющее ам исраель, который его и выбрал, во все дыры? Неудачный пример.

Нет, с вами не интерестно. Вот, где вчерашняя девочка. Вот она нам сказала бы, что арабское правительство имеет ам аравит намного более качественей и prolonged. Вот нет её сегодня и Черчиля нет? У кого какие идеи есть?

Mr Nobody

Цитата:

Вы хотите сказать, что я попутал день рождения Гитлера и Ленина? Вполне может быть.

Да вы не отчаивайтесь... С кем не бывает?
Цитата:

Буш приравнял Осаму бин Ладена к Ленину и Гитлеру

Президент США Джордж Буш в четверг сравнил конгрессменов-демократов с людьми, не сумевшими во время отреагировать на приход к власти Ленина и Гитлера и распространение влияния СССР на страны Восточной Европы после Второй Мировой войны, сообщает AP.
Такое заявление Буш сделал, выступая в четверг перед представителями Демократической партии в Конгрессе. Он пытался убедить конгрессменов в необходимости принятия ряда законопроектов, касающихся национальной безопасности, в частности, увеличения финансирования военной кампании в Ираке и утверждения Майкла Мьюкейси на пост главного прокурора США.

По словам Буша, споры, которые идут в Конгрессе по поводу этих законопроектов, напоминают ему ситуацию, возникшую в начале XX века, когда Владимир Ленин озвучил идею всемирной коммунистической революции, а Адольф Гитлер делал первые шаги по построению "Третьего Рейха". "История учит нас, что нельзя недооценивать слова злодеев, рвущихся к власти. Осама бин Ладен также ясно заявил о своих намерениях, как Ленин или Гитлер. Услышали ли мы предупреждение? Много лет назад мы не придали должного значения подобным высказываниям, и цена этой ошибки оказалась слишком высока", - сказал Буш.

Политический противник Буша сенатор от штата Нью-Йорк и кандидат в президенты США Хиллари Клинтон, комментируя выступление действующего президента перед законодателями, назвала приведенные им исторические аналогии "грубыми и ошибочными". Приведенные Бушем аргументы, считает она, "не закончат войну в Ираке, не обеспечат безопасность Америки и не вернут наши войска домой". "США устали и от этой войны, и от попыток Буша смешивать вопросы национальной безопасности и политические игры", - подчеркнула Клинтон.

http://lenta.ru/news/2007/11/02/compare/
Цитата:

Бин Ладен сравнил Буша с Брежневым

Лидер террористической сети "Аль-Каеда" Осама бин Ладен сравнил политику США в Ираке с политикой Советского Союза в Афганистане, передает агентство Reuters со ссылкой на расшифровку последнего видеообращения террориста.
Бин Ладен отметил, что позиция президента США Джорджа Буша очень близка к позиции, занятой советскими лидерами примерно двадцать лет назад. "Ошибки Брежнева повторяет Буш, который в ответ на вопрос, когда американцы уйдут из Ирака, говорит, что это случится не во время его правления, а в правление его преемника. И значение этих слов очевидно", - пояснил "террорист № 1".

Лидер "Аль-Каеды" также коснулся причин, по которым Демократическая партия не может добиться вывода войск. По его словам, те же причины помешали президенту Джону Кеннеди остановить войну во Вьетнаме. "Те, у кого есть власть и влияние, имеют самый большой капитал. И, поскольку демократическая система позволяет крупным корпорациям поддерживать как кандидатов на места в Конгрессе, так и кандидатов в президенты, не следует удивляться, что демократы не могут остановить войну", - сообщил бин Ладен.

По его словам, несмотря на военную и экономическую мощь, США легко уязвимы. "19 молодых людей смогли изменить направление компаса Америки. Тема моджахедов стала неотъемлемой частью выступлений вашего лидера. С 11 сентября многие шаги Америки попали в зависимость от моджахедов", - напомнил террористический лидер.

http://lenta.ru/news/2007/09/08/compare/

Mr Nobody

Цитата:

арабское правительство имеет ам аравит намного более качественей и prolonged.

Вам, как взрослому вроде и не совсем глупому человеку вроде должно быть ясно, что оправдывать наличием других негативных примеров по формуле "бывает и хуже", — в принципе неправильно. Да и нашли с кем сравнивать. Евреи дали миру армию генив. А арабы что дали? Пояс шахида? Паранжу с куфией? Гонки на ишаках? Или как получить первый сексуальный опыт используя последних, бо с женщинами вне брака аллах не позволяет? Очень мудро сравнивать евреев с народом, 99% которого только и умеет, что воровать, убивать и грабить. Я в восторге.

vengeance
Забавно. У вас та же проблема? Рыба сама хороша, только голова подгнила?

Добавлено:

Цитата:

А арабы что дали? Пояс шахида? Паранжу с куфией? Гонки на ишаках? Или как получить первый сексуальный опыт используя последних, бо с женщинами вне брака аллах не позволяет?

Зато как на их фоне выгодно выглядят евреи... Может в этом и есть историческое предназначение арабов?

vengeance
а цифирьки арабские?
Удачи

K V K

Цитата:

а цифирьки арабские?

...Придуманы в Индии. Учим матчасть?

vengeance
Принимаю ваше замечание и от себя добавлю к достижениям арабского народа. Основная ударная единица современных арабских армий - тяжедовооружкенный верблюд!

Spectare

Цитата:

Зато как на их фоне выгодно выглядят евреи... Может в этом и есть историческое предназначение арабов?

Ну, евреи и не теряются на фоне англичан, французов, немцев или русских. Поэтому арабы для контраксного фона не нужны.

vengeance

Цитата:

...Придуманы в Индии. Учим матчасть?

А также очень важное число - ноль. Когда мне начинают "забивать баки" о "великой арабской культуре", я прошу её предъявить. Вот тут начинается самое интерестное, судорожные попытки что либо вспомнить. Тут я беру "клиента" за рога и предлагаю пари, что достижениями "великой арабской культуры" не заполнят даже лист формата А4. Потом я милостливо разрешаю использовать достижения мусульманской культуры. Пока еще ни разу не проиграл.

Spectare

Цитата:

Буш приравнял Осаму бин Ладена к Ленину

Цитата:

Бин Ладен сравнил Буша с Брежневым

Комунист - оскорбление! Это и арабы поняли
А русские когда ???

Цитата:

Зато как на их фоне выгодно выглядят евреи

А почему на их фоне ? Смотри сколько из ваших мозгов были евреи. КГБ говорить около 50%.

Цитата:

Это и арабы поняли

Цитата:

Тем не менее, подлинность записи официально пока не подтверждена.

И что там понял Усама неизвестно.


Добавлено:
Интересно, когда отдельные представители общечеловеков поймут, что не им говорит за арабов, тем более за всех арабов.

Mr Nobody

Цитата:

Вот нет её сегодня и Черчиля нет? У кого какие идеи есть?

Я занят, Портос! © В ближайшие дни меня тут не ожидать! (ну если только наскоками буду)

Добавлено:
nikolajzd

Цитата:

Что любопытно, сам У.Чавес не намерен в обозримом будущем отказываться от руководства страной. Недавно он заявлял о своей готовности править Венесуэлой до 2027г

Цитата:

С 1 сентября текущего года Венесуэла перейдет в другой часовой пояс — для увеличения продолжительности светового дня.

СПСБ! Добавил эти моменты в свой доклад Особенно интересен - второй...

Цитата:

Бин Ладен сравнил Буша с Брежневым

Лично я, совместе с Леонидом Ильичом, провели свои лучшие годы. Кто такой Л.И.Брежнев? Он был не злой и не умный человек, которого злая судьба забросила на самый верх. Ну не мог он управлять государством, он вообще ни чем не мог управлять. ыл марионетка и чем всех и устраивал. Если бы ему позволили уйти после инсульта в 1976 году, то он бы остался в народной памяти, как правитель, при котором СССР ещё была приличная страна. При нем у народа исчесли остатки страха и уважения к комунистам. Как можно уважать и боятся то, над чем смеёстя. Когда 10 ноября 1982 года объявили о смерти Леонида Ильича, я понял, все молодость кончилась, пора женится и уёзжать. Женился я через три дня, а вот уехал ровно через 8 лет.
Буш умница и молодец, который находится на свем месте. Брежнев был не на своем месте. Беня имеет ввиду, что тот и тот ввели войска в Афган. Разница в том, что Буш бьет так, что Беня не может себе найти места на планете, а вот Брежнев, да и США и Зап.Европа, маялись не нужным гуманизмом.