» Столкновение цивилизаций

Mr Nobody

Цитата:

Как вы думаете, будет человечество счастливо и каков его уровень развития?

Самое главное избавиться от этого самого закоренелого и распространенного шаблона в человеческом об-ве, о том, что без войн нет прогресса.

Цитата:

Не логично, максиум через несколько веков или человечество, или эта группировка исчезло бы.

Живя рядом с таким городком, не навевает мыслей о более глубинных причинах такого действа. Не говорю о простой организации, типа тайных об-в и тп, имею ввиду темных, которые имеют свою структуру. А то, что человечество продолжает существовать, заслуга тех, кто им противостоит сознательно.

Цитата:

без войн нет прогресса.

Это не "шаблон", а факт. Доказывается как два пальца об асфальт...

farAce

Цитата:

Самое главное избавиться от этого самого закоренелого и распространенного шаблона в человеческом об-ве, о том, что без войн нет прогресса

Понятие «прогресс» само по себе относительно, а по мнению В.В. Кожинова (Россия век XX), вообще мнимо, являя "собой мобилизующий и обнадеживающий людей миф, ибо в силу всеобщих законов бытия любое приобретение неизбежно оборачивается не менее существенными потерями».

farAce

Цитата:

Самое главное избавиться от этого самого закоренелого и распространенного шаблона в человеческом об-ве, о том, что без войн нет прогресса

Тогда объясните, откуда ему взяться, этому прогрессу.

Цитата:

Живя рядом с таким городком, не навевает мыслей о более глубинных причинах такого действа.

Ну, не так уж и рядом. Рядом я живу с дркгим городком. Лет десять назад, мой сын был еще маленьким и любил проводить время с родителями. Ходили мы с ним по выходным в один лесок, где я его тренеровал. Один раз он мне и говорит -"пап, ты знаешь, что в этом лесу, в детстве, любил гулять бог". Потом добавил, "Он тут гулял, пока не был богом". Конечно, я не верю, что две ттысчи лет лес мог сохранится, но подумать есть, что. А вы хотите, что бы я о Мегидо думал.
cornborer

Цитата:

Понятие «прогресс» само по себе относительно,

Относительно чего?

Цитата:

Относительно чего?

законы диалектики - читать Гегеля (см. википедию)
читать определения прогресса (напр. см. википедию)
чтобы понять житейский смысл дискурса - следует иметь в виду, что в сутках всего лишь 24 часа

Добавлено:
Откроем Википедию:
Прогресс (лат. progressus — движение вперёд, успех) — направление развития от низшего к высшему, поступательное движение вперед, к лучшему. Противоположность — регресс. Идея о том, что человечество развивается по пути всё большего политического и социального прогресса, является крайне популярной ещё с Эпохи Просвещения. Однако начиная со Второй Мировой Войны, некоторые влиятельные мыслители, например Теодор Адорно, выражают сомнения в реальности социального прогресса.

Прогресс есть равномерное развитие следующих четырех составляющих:

социальной — процесс приближения общества к свободе и справедливости, ликвидации естественных причин, мешающих такому приближению;
материальной — процесс наиболее полного удовлетворения материальных потребностей всех людей, ликвидации технических ограничений для такого удовлетворения;
научной — процесс непрерывного, расширяющегося и углубляющегося познания окружающего мира, его освоение, как в микрокосм, так и в макро, освобождение познания от рамок экономической целесообразности;
культурной — процесс приближения нравственности, как социума, так и отдельного человека, к самосознанию осознанного альтруизма, как возможной высшей формы человеческой нравственности, трансформация человека-потребителя в человека — созидателя, то есть, к возможной высшей форме человеческого бытия

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81

Добавлено:
Так вот это определение прогресса примитивно, и не учитывает, что одновременно с чем-то появляющимся, возникающим, что-то теряется. Пример прогресса - появление ТВ. вроде ясно. одновременно с его вхождением в обиход исчезли коллективные читки в семьях. теперь ясно о чем речь?

vengeance

Цитата:

Это не "шаблон", а факт.

исходя из современных устоявшихся взглядов, да.
Mr Nobody

Цитата:

Тогда объясните, откуда ему взяться, этому прогрессу.

cornborer хорошо заметил, что прогресс, по нашим представлениям (а это прежде всего научно-технический и технологический) открывая свои новые страницы, взамен что-то забирает у чел-ва, есть перекликающаяся история об этом - к/ф "Сказка, рассказанная ночью", где люди в обмен на различные преимущества, продали свое сердце.
В этой погоне такое неизбежно, когда потребление растет, производство требует все больше ресурсов, их откуда-то надо брать, в результате одна часть человечества отбирает их различными путями у другой, в основном обманом и насилием, этот перекос автоматически подогревает такие настроения, когда инструменты террора кажутся единственным выходом из сложившегося status quo. А насилие как известно рождает порочный круг, который очень трудно разорвать, и оно суммирует волну зла в мире до тех пор, пока еще остается сознательное сопротивление на уровне человеческого об-ва. Если определенный порог зла превышен, то резонансно включаются тонкие механизмы планеты, когда серии глобальных катастроф прерывают его, спасается только небольшая часть населения.
Прогресс человека не заключается в том, чтобы завтра купить более навароченную мобилу (к примеру), а в духовной эволюции, причем сознательной и это насущная необходимость, чтобы сдемпфировать последствия будущей катастрофы.

Цитата:

теперь ясно о чем речь?

О да. Еще пример: появились такие как ты. И уровень культуры в обществе резко снизился. Так что не все то прогресс на чем жирика можно увидеть. Или Шарика.


Добавлено:
farAce

Цитата:

исходя из современных устоявшихся взглядов

Да причем тут взгляды. Война мобилизует все силы человечества. Это суперстимулятор. И кстати, когда человек голоден, ему угрожает опасность и т.д., его мышление обостряется. Факт.


Добавлено:
Один из многочисленных примеров: сегодня многие остаются в живых благодаря относительно развитой хирургии, пересадке органов и т.д. Качественный скачок же всему этому обеспечили жуткие и бесчеловечные опыты фашистов на людях.

Rache
ты еще раз привлек к себе внимание (с) emx
Список на бан давно уже составлен (c) Cheery


Цитата:

когда человек голоден, ему угрожает опасность и т.д., его мышление обостряется. Факт.

т.е. когда сыт и в безопасности - тупеет.

Ты еще на лбу себе это напиши — самое то. Полиграфыч. ж)

Добавлено:

Цитата:

т.е. когда сыт и в безопасности - тупеет.

Не волнуйся, тебе не грозит. Нечему тупеть-то.

Asa Coon

Цитата:

Не волнуйся, тебе не грозит.

а тебе- грозит: еще раз привлек к себе внимание (с) emx
Список на бан давно уже составлен (c) Cheery


Цитата:

Один из многочисленных примеров: сегодня многие остаются в живых благодаря относительно развитой хирургии, пересадке органов и т.д. Качественный скачок же всему этому обеспечили жуткие и бесчеловечные опыты фашистов на людях.

откуда ты взял эту чушь? ссылку в студию.

vengeance

Цитата:

Один из многочисленных примеров: сегодня многие остаются в живых благодаря относительно развитой хирургии, пересадке органов и т.д. Качественный скачок же всему этому обеспечили жуткие и бесчеловечные опыты фашистов на людях.

Этим объясняются успехи западной медицины?

Spectare

Цитата:

западной медицины

Вообще-то, не знал, что медицина классифицируется по сторонам света.


Добавлено:
cornborer

Ты повторяешься, сцынок


Добавлено:
И черчиля поблизости нет, чтобы защитить своего терпилу.

vengeance
Если существует устоявшееся словосочетание восточная медицина, то классификация медицины по сторонам света имеет место?

Месть
рискну повториться:

Цитата:

Один из многочисленных примеров: сегодня многие остаются в живых благодаря относительно развитой хирургии, пересадке органов и т.д. Качественный скачок же всему этому обеспечили жуткие и бесчеловечные опыты фашистов на людях.

откуда ты взял эту чушь? ссылку в студию.

Spectare

Я знахарей и астрологов медициной не считаю. Значит, под "западной" ты подразумевал классическую?

Spectare

Цитата:

Этим объясняются успехи западной медицины?

То, что нацисты вели медицинские эксперименты над людьми - это факт, котторый отрицать бесмысленно. Но к прогрессу в медицине Зап. стран это не имеет никакого отношеия. В первой половине ХХ века проблем с "экспрементальным материалом" не было ни в СССР, ни в Китае, Индии и у арабских странах, но прогресса медицины там не наблюдалось и не наблюдается.
Кстати, почти до ненавнего времени китайская армия была самым большим поставщиком человеческих органов на мировой рынок. Ну, кто дагадается, почему?

vengeance

Цитата:

Один из многочисленных примеров: сегодня многие остаются в живых благодаря относительно развитой хирургии, пересадке органов и т.д. Качественный скачок же всему этому обеспечили жуткие и бесчеловечные опыты фашистов на людях.

ссылку в студию. если олпять не появится, буду обращаться так: брехун
Mr Nobody

Цитата:

В первой половине ХХ века проблем с "экспрементальным материалом" не было ни в СССР, ни в Китае, Индии и у арабских странах, но прогресса медицины там не наблюдалось и не наблюдается.
Кстати, почти до ненавнего времени китайская армия была самым большим поставщиком человеческих органов на мировой рынок. Ну, кто дагадается, почему?

откуда информация?

cornborer

Цитата:

откуда информация?

Из интернета, вестимо. Вот одна заметочка.

Цитата:

В Бразилии обнаружили крупные запасы нефти
--------------------------------------------------------------------------------
10.11 08:18 MIGnews.com

Правительство Бразилии сообщило, что нефтяные запасы, найденные у ее берегов, могут превратить страну в одного из крупнейших производителей нефти в мире.
Представители государственной нефтяной компании Petrobras считают, что месторождение Тупи содержит от 5 до 8 млрд. баррелей легкой нефти.
По их мнению, эти запасы сравнимы с запасами Венесуэлы и Саудовской Аравии и могут вывести Бразилию в первую десятку производителей нефти.
После этого заявления, которое было с энтузиазмом встречено бразильским правительством, курс акций Petrobras резко вырос.
Месторождение Тупи содержит так называемую легкую нефть, которую проще добывать и перерабатывать.
Большая часть нефти, которая добывалась в Бразилии раньше, относится к типу тяжелой нефти и залегает на значительной глубине. Тем не менее, за последние 10 лет ее добыча почти удвоилась.
Некоторые аналитики считают, что месторождение Тупи может стать альтернативным источником нефти для Соединенных Штатов и позволит им уменьшить свою зависимость от Венесуэлы.

Сейчас там Венесуэла и её подельщики начнут там устраивать "социалистическую революцию". Главное, убрать конкурента.! А кому сейчас Бразилия конкурент?

Mr Nobody

Цитата:

Из интернета, вестимо.

это ответ? тоже любим брехать, как и мистер ритрибьюшнЗ?

Фигассе, шарик весь на говно изошелся...

vengeance

http://www.vz.ru/top/ :

Всего сотрудниками французского института социологии Harris Interactive по заказу телеканала France 24 и американской газеты International Herald Tribune было опрошено 6645 человек в возрасте от 16 до 64 лет, проживающих на территории крупнейших стран Евросоюза – Германии, Франции, Испании, Италии, Великобритании, а также США.

Самым влиятельным и могущественным государством на глобусе респонденты считают США. Причем уверенных в этом французов и итальянцев даже больше, чем собственно американцев, – 98 и 97% против 96% соответственно. Верящих в несокрушимость Америки британцев заметно меньше – всего 91%. В Германии и Испании родина Джорджа Буша набрала по 94%.

На вторую позицию в списке «самых-самых» попал Китай. Статус супердержавы Поднебесной отдают 93% французов, 90% американцев, по 87% немцев и британцев, 88% итальянцев и 86% испанцев.

Что касается Российской Федерации, в общем зачете она получила бронзу. Причем наибольшее количество людей, уверенных в могуществе России, проживает в Германии – супердержавой нашу страну назвали 88% немцев.

cornborer

Цитата:

это ответ? тоже любим брехать, как и мистер ритрибьюшнЗ?

Если вы имеете ввиду торговлю китайской армией человеческими органами, то заметки об этом достаточно часто есть в интернете. Часто в интернете есть заметки, где пишут, что Китай реко впереди планеты по количеству смертных казней. Человека а мекие преступления подводят под растрельную статю, казнят, а потом, уже в "разобранном" виде попадает на Запад. Запад прекратил у Китая закупать органы, но сейчас весь бизнес пойдет через третьи страны.

Цитата:

На вторую позицию в списке «самых-самых» попал Китай. Статус супердержавы Поднебесной отдают 93% французов, 90% американцев, по 87% немцев и британцев, 88% итальянцев и 86% испанцев.

Изходя из чего Поднебесная заняла второе место? Только из страха пред таким кол. китайцев.

cornborer

Цитата:

брехун

Цитата:

тоже любим брехать

А ты конечно слинить не остановишся ? Сколько можно об одном и том же ?

vengeance
Mr Nobody
Почему общаетесь с провокатором? Игноруйте его посты.

Цель его не флейм а ваш бан. У него такая "коллегиальность".

nikolajzd

Цитата:

Почему общаетесь с провокатором? Игноруйте его посты.

Я против жестокого обращения с животными. Вот раскладушку игнорирую: там вообще непонятно, откуда ноги растут.

Mr Nobody

Цитата:

Изходя из чего Поднебесная заняла второе место? Только из страха еред таким кол. китайцев

поделись выводом с сотрудниками

Цитата:

института социологии Harris Interactive

они оценят

Цитата:

Цель его не флейм а ваш бан. У него такая "коллегиальность".

Ниче. Зарегимся еще раз. И еще и еще если понадобится.

vengeance
Mr Nobody
знакомы со смыслом и значением термина "диффамация"? ознакомьтесь, обязательно. полезно для осознания преступной деятельности.

http://www.google.com/search?hl=en&q=%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

А мы на законо плеванто, мой милый и ласковый зверь.

cornborer
vengeance
Развлекаетесь с утра ?

Aalai

Присоединяйся.