» Какая версия Windows у вас сейчас стоит?"...

JDima
Я невысокого мнения о MVP, большая часть этих специалистов крайне ограничена, как совершенно правильно заметил Ff. В их блогах редко встретишь полезную информацию - так, например, излюбленной привычкой МVP по Visual Studio является отсылка к MSDN (часто - без понимания сути вопроса). Фактически, большая часть этих людей паразитирует на чужом труде, не забывая усердно петь осанну политике MS по продвижению "новых" технологий.

Как следствие - критические ошибки не исправляются годами, понятие "оптимизация кода" прочно забыто, зато все с увлечением обсуждают новый интерфейс. Примерно как линуксоиды со своим KDE4, правда последним за это денег не платят.

Вы надеюсь, понимаете - что после провала Vista большинство руководителей подумают дважды, прежде чем приобретать новую ОС от MS? Снимите на минуту розовые очки и посмотрите на результаты здешнего опроса - народ не желает использовать Vista даже бесплатно, о том, чтобы платить за сырой софт деньги - речь вообще не идёт.

Кстати - меня немало порадовали ваши рассуждения о смерти Apache и Oracle. Пишите ещё.

Цитата:

Или ви таки представляете себе эту самую инфраструктуру без БД?

Вообще без СУБД? Или без MSSQL? Второе - легко.

Цитата:

ежели хочется какое-нибудь извращение, которое не укладывается в "среднестатистическое" - Микрософт вполне успешно пошлет нафиг.

Пример?

Цитата:

тот же Exchange 2007 вспомнить если до первого SP

Цитата:

Или там Hyper-V в том виде, в котором он был представлен в Windows Server 2008 RTM

Давайте не будем вспоминать? Или припомним ису2006 без SP, 2004 - аналогично, и так далее.

Цитата:

Из сравнительно свежего - SQL2005 RS на WS2008 IIS7, PerformancePoint на SQL2008 и так далее...

Не знаю, не ставил. Про свое отношение к MSSQL уже писал, так что не надо мне его напоминать каждую строку.

Цитата:

понятие "оптимизация кода" прочно забыто

Чушь. Вин7 тому подтверждением.

Цитата:

что после провала Vista большинство руководителей подумают дважды, прежде чем приобретать новую ОС от MS?

Большинство руководителей, да и вообще - людей, наслушалась совершенно необоснованных мифов и решила подождать. С другой стороны, миграция на висту, вин7 и т.д. практически бессмысленна.

Цитата:

народ не желает использовать Vista даже бесплатно

Четверть желает. По-моему, отличный результат, учитывая, что со всех сторон идиоты распространяют слухи о глючности висты. Под таким прессингом непросто заставить себя поставить ОСь.

Цитата:

меня немало порадовали ваши рассуждения о смерти Apache и Oracle

Что за бред? Из какого пальца он высосан? Про то, что среди top1000 крупнейших компаний, иис в 2 раза популярнее апача - это давно известный факт.

Добавлено:

Цитата:

Я невысокого мнения о MVP, большая часть этих специалистов крайне ограничена

Я вот знаю одного, по exchange специализируется. После общения с ним мне показалось, что если он чего-то не знает, то этого никто не знает. Разумеется, MCSE, как и я, но этот статус только ленивый не получил...
Но ладно, все субъективно.

JDima
специально для таких, как вы - статейка:
http://wasm.ru/article.php?article=1014001
написана в 2002-м, но до сих пор актуальна
надеюсь, сможете понять, о чем там речь
JFK2005

Цитата:

народ не желает использовать Vista даже бесплатно

+100

JFK2005

Цитата:

Вы надеюсь, понимаете - что после провала Vista большинство руководителей подумают дважды, прежде чем приобретать новую ОС от MS?

Пилите Шура, пилите..
Они золотые.
Командовать парадом будет Майкрософт.
Майкрософт вас всех продаст, купит и снова продаст.
А Вы можете головой в стенку постучать (авось поможет)
или петиции писать на "деревню деду",как уже было.

Цитата:

Майкрософт вас всех продаст, купит и снова продаст

не, это парень мне определенно нравится

Добавлено:
забыл добавить "только дороже"

Винда рулит! Как бы не спорили у 90 процентов дома стоит винда основная и линукс для понтов! Винда монополист!

MrSpecialist

Цитата:

не, это парень мне определенно нравится

Естественно,он чем-то на вас похож.
На его похоронах "незабвенный О.Бендер" сказал:
- Я часто был несправедлив к покойному.
Но был ли покойный нравственным человеком?
Нет,он не был нравственным человеком.
Это был бывший слепой,самозванец и гусекрад.
Все свои силы он положил на то, чтобы жить за счет общества.
Но общество не хотело,чтобы он жил за его счет.
А вынести этого противоречия во взглядах Михаил Самуэлевич не мог,
потому что имел вспыльчивый характер. И поэтому он умер. Все.


Он бедный так и остался жить до революции в "своих розовых снах" на Крещатике.
Где у него все было куплено,но тут бац и "Вторая смена",
а он не смог адаптироваться в новых условиях.
Так,что давайте продвигайте DOS с командной строкой,
а лучше сразу переходите на машинный код.


Цитата:

забыл добавить "только дороже"

Это не я сказал,а М.С.Паниковский.(литературный герой)
я чуть слегка перефразировал авторов книги "Золотой теленок"(С) Ильфа и Петрова.

Стоимость 95,98,2000,ХР,Vista,Windows 7 на момент выхода почти одинаковая 300$.
Но каждая новая OC обладает новыми возможностями,
а если учитывать инфляцию за это время в мире,то выходит,что
каждая новая ОС вообще дешевле предыдущей.

0SHV

Цитата:

Естественно,он чем-то на вас похож

Цитата:

бывший слепой,самозванец и гусекрад

ага, это я

Цитата:

Это не я сказал,а М.С.Паниковский

ессно, не вы
с литературой знакомы (хотя бы по фильмам), а читать все равно не умеете (может вам кино надо показать, чтоб дошло ) - перепишите мне DTCIS-клиента, чтобы он шел в Vista, и я тут-же пойду в магазин и торжественно сделаю микрософт богаче на $300
(хотя вот на столе валяется диск Vista SP1 )
не пойму я вас - если так заботитесь о процветании корпорации - какого черта усиленно способствуете бесплатному распространению/использованию их продуктов?? Странная у вас любовь имхо

Добавлено:

Цитата:

Так,что давайте продвигайте DOS с командной строкой

не трожь командную строку! это святое...
а то в висте забанили cmd.exe .. не смешите, дядя

JDima

Цитата:

Пример?

Невзирая на мою чертовски высокую лояльность к решениям Микрософта я привел уже кучу примеров. Приводить ещё кучу (читай - бросаться мячиками в стенку) у меня нет особого желания. Извините.

JFK2005

Цитата:

Вы надеюсь, понимаете - что после провала Vista большинство руководителей подумают дважды, прежде чем приобретать новую ОС от MS?

Просто шедеврально! Нет, раньше ИТ-директора приходили к исполнительному руководству и говорили: хотим новую ОС от Микрософта! И это самое руководство тут же проникалось и выделяло сотни тысяч евро на миграцию. Аха, щаз...
Каждая версия любого продукта вполне себе оценивается, рисуются различные документы пачками, километры строк в MS Project с детализацией до шагов, красивые слайдики в PowerPoint'e и прочее мракобесие, следом идет разбор полетов и так далее... И одна фигня, будет ли это XP, Windows 7 или Windows 2027. Если говорить об ИТ-менеджменте, то ничего не поменялось. Просто критерии стали жестче и Vista тут непричем.

emx

Цитата:

Каждая версия любого продукта вполне себе оценивается, рисуются различные документы пачками, километры строк в MS Project с детализацией до шагов, красивые слайдики в PowerPoint'e и прочее мракобесие, следом идет разбор полетов и так далее...

В условиях глобального кризиса одной из первых статей сокращения расходов как раз является отказ от миграции на новые, непроверенные системы (что мы уже наблюдаем). Основным критерием выделения расходов на IT в любом бизнесе является эффективность используемого ПО. В нынешней ситуации - скорее всего, мало кто пойдёт на бессмысленные затраты по внедрению нового ПО, переобучению сотрудников и уж тем более на откаты на закупку софта.

"Use it up, wear it out, make it do or do without" - слышали такую поговорку времен Великой депрессии? В самом скором будущем она вновь получит актуальность, в том числе и в сфере IT. Если уже не.

Цитата:

Если говорить об ИТ-менеджменте, то ничего не поменялось.

Если тенденция продолжится, то основной заботой приличной части IT-менеджмента скоро станет поиск другой работы... вряд ли связанной с животрепещущей проблемой миграции с шила на мыло.

JFK2005

Цитата:

отказ от миграции на новые, непроверенные системы (что мы уже наблюдаем)

Мы всякое разное наблюдаем. Во-первых, есть уйма потребителей, которые ещё вовсе даже ничего не купили (а теперь ещё долго не купят) и им не сильно принципиально что воровать (если производительности рабочих станций достаточно). Во-вторых, если деньги все-таки чудесным образом нашлись, то покупать придется уже продукты текущей линейки, а даунгрейд не всегда возможен и оправдан. Во-третьих, есть ряд заказчиков с такой забавной штукой, как Software Assurance.


Цитата:

Если тенденция продолжится,

Рая и благоденствия в части инвестиций на ИТ в сущности не было. Более того, проще убедить высшее руководство в необходимости сменить всю мебель в бухгалтерии на аналогичную, обтянутую крокодиловой кожей (чтобы годовой отчет лучше писался ), чем выбить денег на ИТ. Стало быть я не сильно понимаю, что "в свете глобального блаблабла кризиса" должно измениться, кроме того что денег в природе меньше.


Цитата:

основной заботой приличной части IT-менеджмента скоро станет поиск другой работы...

За это не беспокойся. Если ИТ-департамент последние несколько лет не сидел на жопе ровно, то к текущему моменту ряд решений уже стал вовсе даже совсем бизнес-критикал, причем часто это очень себе custom-решения, созданные на данном предприятии и для него исключительно. Многие напрямую связаны с анализом текущей ситуации и принятием решений. Выгнать можно любого, но как он при этом будет обеспечивать передачу дел и кто потом разберется в том, почему система вдруг решила не платить никому зарплату Слезть с иглы полной автоматизации всегда можно, но это долго и болезненно.

Цитата:

custom-решения, созданные на данном предприятии и для него исключительно

есть такое на одном предприятии знавал "программиста", который много лет назад написал на Паскале(ахтунг!) программу для расчета зарплаты - в лучших традициях "быдлокодерства" и "индусского кода", благодаря чему никто кроме него в ней не разберется.. так он до сих пор сидит и получает зарплату и спирт, как программист и системный оператор немолодой мужик уже кстати. Хотя зарплату давно перевели на 1с.

Однако сокращение штатов IT всеже будет иметь место, и кое-где вовсю идет, ибо не каждый обладает такими "исключительными"знаниями.. бездельников-it-шников хватает на любой фирме

MrSpecialist

Цитата:

Однако сокращение штатов IT всеже будет иметь место, и кое-где вовсю идет,

Это правда. Причем дело даже не в безделии, а в том что работы становится меньше, потому большой ИТ-штат кажется не слишком оправданным. Не прогрузить. На фоне сокращений в других отделах и департаментах (что в общем-то во многом и определяет снижение нагрузки на ИТ персонал), вполне логично порезать и ИТ-шников.

Windows XP x32, поскольку, некоторые профессиональные программы работают пока только в ней.

Стоит Windows XP SP3 устраивает на все 100%

Windows XP SP3. Пока работает ... и ладно ... ...

ИМХО, XPюша пока лучшая операционка из имеющихся, ну, разве что w2003 ей конкурент в некоторых случаях. x32 работает несколько быстрее, правда, имеет ограничение по объему памяти, но 2Gb пока и так хватает, хотя можно еще чуток нарастить.

Windows XP SP3. Еще стоит 2ой операционкой Windows XP Media Center Live Edition
Ставил Vista Ultimate SP1, <--какя гадость эта ваша заливная рыба..... мистер Бил... Мою операционку в 4гб эта падла увидела только после установки SP1

Windows XP SP3 - прекрасный выбор. Меня устраивает.
Vista - неповоротливый, плохой и отстойный ...
7 - возможная замена XP.

Сейчас стоит Windows Vista x32 (English).
После выхода релиза Windows 7 сразу планирую перейти на нее.
Пока решаю, стоит ли ставить x64.
И сносить полностью старую висту.

Vista HE 32b RU
XP Pro 32b RU

alecksey1984
Vista - неповоротливый, плохой и отстойный ...
при e8400/x38/gf9600gt и 2gb оперативы - вполне, если за ней следить
эт дефраг для дисков,реестра.чистильщик реестра.


igvkd
поверь на слово - не надо V64 ,если НАДО то XP 64
жди семерку

Цитата:

После выхода релиза Windows 7 сразу планирую перейти на нее.

А смысл
я пониманию когда будут видухи с поддержкой Директ 11, тогда можно
я лично из за 10 сижу на Висте- это единственная причина
На 7 перейду когда будет видуха с Директ 11

Цитата:

А смысл
я пониманию когда будут видухи с поддержкой Директ 11, тогда можно
я лично из за 10 сижу на Висте- это единственная причина
На 7 перейду когда будет видуха с Директ 11

Не обоснованный подоход к апгрейду оси. Семерка превосходит, или должна будет превзойти, Висту не только по 3д параметрам с пресловутым 11 директом.
Семерка это именно та ось, которую бы хотелось иметь и вместо хр, и вместо висты.
То есть, ХР уже морально устарела как ось, а Виста чрезмерно прожорлива и громоздска.
Семерка то что сегодня надо.

pushtun

Цитата:

Семерка то что сегодня надо.

кто для чего использует ОС
Я Висту сам сборку себе сделал
Доволен оптимизацией
памяти только предел жаль 3 гига поддерживает х32

Цитата:

На 7 перейду когда будет видуха с Директ 11

Так не за горами.. Когда выйдет соответ. и буддет видяхи с директ 11

emx

Цитата:

Пойду ставить Windows XP, а то мой банкомат на кухне плохо работает под Vista: периодически подвисает и диспенсер начинает входить в цикл пересчета банкнот

+1000

UKPR

Цитата:

Для работы ХР
Зы все мои сборки

Майкрософт просто рыдает от зависти.

brakonier

Цитата:

Мою операционку в 4гб эта падла увидела только после установки SP1

Цитата:

hunter7007: поверь на слово - не надо V64

по каким-то конкретным причинам?

Парадоксально, но в связи с необходимостью работы с бух софтом вынужден сидеть под Виндой... НО! Я сделал выбор.. W2K3 SP2... Меня устраивает вполне.. На своем мнении не настаиваю

Добавлено:
Парадоксально, но в связи с необходимостью работы с бух софтом вынужден сидеть под Виндой... НО! Я сделал выбор.. W2K3 SP2... Меня устраивает вполне.. На своем мнении не настаиваю

UKPR
А зачем вам десятый DirectX, если не секрет? Для него до сих пор не вышло ни одной эксклюзивной игры, а в тех, что есть - картинка визуально мало чем от 9-го отличается. Можно даже сказать: ничем не отличается.

DX9, 10, 11 - это всего лишь API, софтовые переходники к аппаратной части видеокарт. После того, как стало ясно, что Vista провалилась - многие крупные разработчики игр отказались от DX10 в пользу расширений DX9 и OpenGL.

Странно, что многие уверены, что Win7 будет менее прожорливой, чем Vista. DWM - никуда не денется, равно как и "гениальная" реализация менеджера памяти. Я думаю, что будущая ОС от Майкрософт будет требовать как минимум столько же ресурсов. Если не больше.

JFK2005

Цитата:

А зачем вам десятый DirectX, если не секрет?

Я сидя на ХР 3 года и уже год на Висте
поверь разницу заметил
Звук, видео, игры
даже может выглядит смешно, я пару раз замечал, что игра на 10 директе идет бытрее, чем таже игра на 9 директе, не говоря за то что в Висте игры быстрее, чем в ХР- тоже много замечал
Даже установка самих игр быстрее, чем на ХР
у меня пол года стояло 2 ОС - ХР и Виста, уж поверь было время сравнивать и принимать решение
Скажу одно, у меня железо позволяет ставить Висту - тогда она покажет во всей красе себя. Поверь проверено годами