Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Крах капитализма

Автор: Churchill
Дата сообщения: 27.02.2009 14:47
Straddle

Цитата:
А тот факт, что ваш лидер Миронов баллотировался в президенты для того, что бы в предоставленное за госчёт время вещать в поддержку Путина говорит о том, что у него проблемы с головой.

Ээээ... вы о каких выборах то?
А вообще - политика (особенно - большая) - дело очень хитрое... Почитайте на досуге Фредерика Форсайта шо ли
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 27.02.2009 14:54
Straddle

Цитата:
А тот факт, что ваш лидер Миронов баллотировался в президенты для того, что бы в предоставленное за госчёт время вещать в поддержку Путина говорит о том, что у него проблемы с головой.

Да нет, как раз с головой-то у него всё в порядке, просто кто платит, тот и музыку заказывает, а кто платит Миронову и так ясно


Автор: oldjoe
Дата сообщения: 27.02.2009 14:57
Что напоминает?
"... а в попугаях я гораздо длиннее... "
Сейчас полез в яндекс посмотреть что за партии и кандидаты у нас баллотируются.
Я в этом цирке клоуном быть не собираюсь.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 27.02.2009 15:04
oldjoe

Цитата:
Я в этом цирке клоуном быть не собираюсь.

Колхоз - дело добровольное
Только стоит ли потом пенять на власть - мол плоха? Да еще и приводить "неубиваемый" аргумент - "я за эту власть не голосовал!" - и гордиться этим?
Страусиная поза всегда была почетна на Руси. Только пользы то от нее....
Автор: Straddle
Дата сообщения: 27.02.2009 15:07
Churchill

Цитата:

Ээээ... вы о каких выборах то?


2004 год.


Цитата:

Да нет, как раз с головой-то у него всё в порядке, просто кто платит, тот и музыку заказывает, а кто платит Миронову и так ясно


Я думаю он всё же бесплатно чудит...



Цитата:
Перед парламентскими выборами 2003 года, по сообщению некоторых агентств, Партия жизни с согласия Миронова выступала с инициативой внести в программу экологического развития защиту русской выхухоли[1], однако впоследствии Миронов утверждал, что его партия никогда защитой выхухоли не занималась[2], а инициатива защиты животного принадлежала сотруднику РПЖ из Пскова[3], сам же он якобы даже ничего о таком звере раньше не слышал. Тема «выхухоли» нередко возникает в сатирическом ключе в публикациях СМИ о Миронове и его партиях и высказываниях его политических оппонентов[4][5][6], фигурирует даже в редакционной преамбуле к одному из его интервью.[7]


Churchill, большая политика, действительно, напоминает хитрую морду выхухоли




Автор: Churchill
Дата сообщения: 27.02.2009 15:14
Straddle
С аватарчиком вас!

Автор: oldjoe
Дата сообщения: 27.02.2009 15:16
Churchill

Цитата:
"я за эту власть не голосовал!"

Я согласен выбирать даже "лучших из худших"(с).
Но такого цирка со времен СССРа еще не было.
Я бы никого из кандидатов близко не подпустил бы к власти...
Только это, к сожалению, не в моих силах.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 27.02.2009 15:23
Churchill

Цитата:
Вместе скажем ЕдРу - НЕТ!

Черчь, хочешь персональный статус?
Автор: Straddle
Дата сообщения: 27.02.2009 15:24
Вот пример комментарий экономиста, на который нужно ориентироваться. Это мой первоисточник!
я выделю жирным самые интересные места, кому лень читать.


Цитата:
25 декабря в очередном опросе Reuters мной было сказано буквально (за исключением небольшой
стилистической правки) следующее: «Нет практически никаких сомнений, что «дно» кризиса в РФ еще не
достигнуто. По крайней мере, это касается банковской системы, в которой серьезные списания еще только
начинаются. В этом отношении американский тип кредитного рынка, как бы мы его ни ругали за CDO и
прочую экзотику, выгодно отличается от ближайшего к нам по образцу европейского, где преобладание
традиционного кредита еще недавно казалось преимуществом. Теперь, когда кризис переполз в реальный
сектор, оказалось, что истинное состояние банковской системы проявляется на наших рынках гораздо
медленнее, искажая неприглядную, но при всем при том объективную картину действительности. Второе
«открытие» (правда, без всякой претензии на откровение или даже вообще оригинальность) - это то, что
восстановление российской экономики, как теперь представляется, возможно лишь в двух случаях: а) при
восстановлении глобального спроса, или б) если российская экономика будет хотя бы отчасти «закрыта»:
например, будет ограничена конвертация рубля по капитальным операциям и т.п. Лишь тогда мы сможем
более-менее спокойно проводить стимулирующую политику.»

27 февраля А.Улюкаев от имени ЦБ сделал несколько важных заявлений. Во-первых, он признал, что в
недалеком будущем у «некоторых банков» может образоваться отрицательный капитал. При повышении
доли NPL до 10%, банкам может потребоваться 500 млрд.руб. дополнительного капитала. Во-вторых,
А.Улюкаев сказал, что при планируемом дефиците федерального бюджета на уровне 2.7 трлн.руб. ЦБ
предпримет меры для борьбы с инфляцией через такой механизм, как сокращение рефинансирования
банков на аналогичную величину. Добавим к этому просто для информации, что Moody’s ожидает роста
дефолтов в корпоративном секторе США в 2009 г. в области эмитентов non-prime до 14%, в зоне евро – до
18%. При этом дефицит бюджета США может составить в этом году 12.3% ВВП, а ФРС ровным счетом
ничего не говорит о том, что готова начать бороться с грозящей инфляцией самыми жестокими методами.
Самонадеянно полагаю, что по крайней мере пара приведенных мной выше тезисов получила таким
образом немедленное подтверждение. Я имею в виду, что «дно» кризиса еще впереди, а также то, что
проведение суверенной стимулирующей политики крайне, если не до полной невозможности, затруднено в
наших отечественных условиях.
Кроме того, есть серьезное подозрение, что ставки на денежном рынке в реальности зависят от инфляции
отнюдь не в полной мере и что тезис «снизим инфляцию – упадут и ставки» в нынешней ситуации связан с
действительностью так мало, как никогда прежде. Текущие ставки на денежном рынке отражают в гораздо
большей степени доступность финансирования для одних и высокие риски предоставления
финансирования для других – риски дефолта. И в 1000-ный раз приходится повторять, что инфляция в не
вполне рыночной экономике не детерминируется строго денежным предложением и даже конечным
внутренним спросом! Наблюдения за нашей непростой экономикой, зависимость которой от внешнего
сектора, прямая и косвенная, гораздо выше, чем это отражается соотношением «торговый баланс/ВВП», а
также экономикой, где интересы производителя, в целом, выше интересов потребителя (это вызывается
недостатком конкуренции), показывают, что самым, безоговорочно надежным рычагом управления
инфляцией является обменный курс рубля.
Экономика прямо или косвенно ориентирована прежде всего
на внешний спрос, поэтому суверенная стимулирующая монетарная политика столь затруднена и мало успешна, а инфляция столь плохо управляема. Что и позволяет говорить о доступности всего двух выходов
из нынешнего трудного положения, также указанных выше.
Только что «идейная поддержка» этим тезисам пришла и от А.Дворковича, который осторожно заявил, что
по итогам года инфляция может составить не 13%, а 15%. Трезвый взгляд, как нам представляется.
Что касается конкретно заявления А.Улюкаева о том, что ЦБ готов урезать рефинансирование банков на
объем, равный дефициту федерального бюджета, то эта мера, на наш взгляд, могла бы иметь больше
негативных последствий, чем позитивных (инфляция, по нашему убеждению, не является сегодня
важнейшей проблемой для РФ, в частности, по причинам, указанным выше), если бы она была исполнена
следующим образом: по принципу «пора – не пора, иду со двора». Т.е., дефицит объявлен, поэтому с
апреля (к примеру) сворачиваем беззалоговые аукционы и урезаем прочие лимиты; о структуре и динамике
баланса ЦБ мы недавно говорили довольно подробно. Надо полагать, что такого не будет. Поскольку и
бюджетная эмиссия, конечно, не будет одномоментной, а состояние банковской системы нуждается в никак
не менее пристальном мониторинге, чем инфляция. В конце концов, это – все же разные деньги,
предоставляемые на разных условиях и, надо полагать, доступные гораздо менее широкому кругу банков,
чем средства ЦБ.
Не удивительно, что в последнее время в РФ приобретают все большую популярность разговоры о
«плохом банке», т.е. о некой структуре, которая должна взять на себя (выкупить) проблемные активы
банков. Очередная прямая калька с американских мер, о которых мы говорили уже не раз. В США, как мы
знаем, это вопрос, давно дискутируемый, к консенсусу ни экспертов, ни законодателей пока не привел.
Надо полагать, что в российском случае реализация «плохого банка» – задача еще более сложная, чем в
США, где существует рынок для большой части активов
: доля кредита в форме ценных бумаг в общем
объеме кредитов даже «классических» банков, регулируемых ФРС, составляет около 30%. В РФ доля
вложений во все возможные ценные бумаги в валовых активах банков едва превышает 10%. Кроме того,
несовершенство законодательства, недостаточная прозрачность отношений банков и клиентов, самих
клиентов и отдельных сделок, наконец, вряд ли позволит адекватно отделить зерна от плевел... А уж
попытка выявить активы, ставшие плохими по «объективным» причинам, в отличие от ставших таковыми
по причинам «субъективным», приводит нас прямиком в область чистой лирики и идиллических
межчеловеческих отношений. Надо ли говорить, насколько, скажем так, субъективный характер может
принять подобная селекция! Вдобавок, создание «плохого банка» потребовало бы отвлечения еще
больших ресурсов из нашего и без того ограниченного пула – причем с неизвестной эффективностью (RTC
принесла бюджету США убыток в 120 млрд.долл. после шести лет работы). Более радикальным средством
была бы безжалостная селекция самих кредитных учреждений. В российских условиях, пожалуй, всегда
более эффективны и справедливы меры, предполагающие личную ответственность заинтересованных
лиц... Вот уж точно: простых и приятных решений в текущей ситуации нет и быть не может!


Далее хочу предложить на суд общественности кризис в отдельно взятой отрасли.


Цитата:
Московская компания «Мостотрест», выигравшая тендер на строительство небольшого участка Четвёртого Транспортного Кольца в столице, предложила самую низкую стоимость из всех участников конкурса — $716 млн. за 1 километр.

Для сравнения: километр МКАД стоил чуть больше $100 млн, километр ТТК — $117. Эти суммы, по западным меркам, не просто огромные — колоссальные. Средняя европейская цена за строительство километра дороги — 1 млн евро. В США 1,6 км дороги возводят за $6—8 млн. А самое затратное строительство — в Японии: прокладка 1 км трассы для скоростного поезда «Синкансэн» обходится в $50 млн.

И интересным выглядит сравнение с Коллайдером — его 27–ми километровый тоннель на глубине 100 метров, со всем оборудованием и системами обошелся европейцам в $5.2 млрд., что составляет $193 млн за километр. Цитата...

Представьте на минутку, как бы выглядела стройплощадка, если бы все эти деньги действительно шли на строительство дороги:
На автобусах Неоплан Ситилайнер на место проводимых работ привозят строителей. Они неспешно выходят из автобуса, на них робы, сшитые по индивидуальному заказу у Джорджо Армани, в руках сумки Луи Виттон, из которых они, нехотя, достают строительные инструменты и готовятся приступить к работе. Вот вдалеке замерцала люстра автомобиля сопровождения — она охраняет покой едущего за ней Мэйбаха 57, принадлежащего прорабу этой стройки. Вот все на своих местах и на место будущей дороги выезжают асфальтоукладчики на низкопрофильной резине, литых дисках и кожаным салоном. Пока рабочие посеребренными лопатами возятся с еще горячим асфальтом — уже готова выполнить свою часть работы бригада водителей катков. Но пока они стоят в сторонке, курят кубинские сигары и решают, как удобней привести из Италии Ламборгини Мурселаго. Уже совсем скоро здесь будет новая магистраль, на которую нанесут дорожную разметку из кристаллов Сваровски, установят палладиевые отбойники и бесплатных проституток. А пока на стройплощадку приехал модный диск-жокей со своим оборудованием. Воздух наполняет запах дорогого табака, Хеннесси и современной музыки. Рабочий день проходит как обычно…


Добавлено:
Churchill

Цитата:
С аватарчиком вас!

Спасибо!
Это давно обещанный ПИСЕЦ! ))

Добавлено:
Учитывая, что сегодня пятница и ВВП америки снизили ниже ожиданий аналитиков, а Путин велел всем крепиться, предлагаю каждому затянуть:

Суровые годы уходят.
Борьбы за свободу страны;
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны. ...

Автор: crackcrack
Дата сообщения: 27.02.2009 17:20
Интересная идея :

Цитата:
социализма как единого строя не существует. Их было три: ленинский, сталинский и брежневский. Три абсолютно разных государства, с разным устройством, разными ценностями, стилем жизни и пр. И очень важно их не путать.

Е. Прудникова. Хрущев. Творцы террора.

Straddle
На ваш запрос о предательстве:
Как вам такой вариант, что начало было положено еще Хрущевым?!

Добавлено:
спросите хотя бы любого, каксательно истории Крыма
Автор: AleX AciD
Дата сообщения: 27.02.2009 20:23

Цитата:
Регистрацию кандидата в депутаты по Красноармейскому одномандатному округу №16, одновременно состоящего и в партийном списке «Справедливой России», Дмитрия Крылова оспорил другой претендент на депутатский мандат выдвиженец «Единой России» Дмитрий Лунев. Он подал иск в Волгоградский областной суд, обвинив соперника в нарушениях предвыборной агитации. В частности, по оценке Дмитрия Лунева, предвыборные телеролики Дмитрия Крылова способствовали разжиганию социальной розни. Суд, сочтя доводы основательными, принял решение лишить Дмитрия Крылова регистрации.

Стандартный метод - конкурента убрали, "кукла" с той же фамилией осталась (Алексей Крылов).
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 27.02.2009 22:32
AleX AciD
Вот где бы еще земляки встретились...
А у нас к выборам горячую воду дали.
Нет, у нас и раньше было две воды - холодная и не очень.
Но сегодня прямо кипяток и с таким напором...
То ли городу-герою пофиг на крах капитализма...
То ли нас убеждают в ценности демократических выборов - в кои веки помыться с комфортом можно.
Автор: AleX AciD
Дата сообщения: 27.02.2009 23:39

Цитата:
А у нас к выборам горячую воду дали.

А у нас в квартире газ! (с)

Цитата:
То ли нас убеждают в ценности демократических выборов

Ну, убеждать у нас умеют - всё и вся обклеено плакатами с одной фамилией (см. пост выше). Газеты-буклеты-календарики-вся-фигня-в-почтовый-ящик. Осталось только на лбы понаклеивать, для полного комплекта...

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 27.02.2009 23:59

Цитата:
Примерно половина британских банкиров готовы покинуть страну, если им урежут ежегодные бонусы, показал недавно проведенный интернет-опрос.

Исследование, проведенное порталом eFinancialCareers.com, показало, что 49% британских банкиров рассмотрят вариант эмиграции, если им урежут доходы.

Этот показатель возрос до 71% среди финансистов с опытом работы от 6 до 10 лет. «Если в Великобритании будут урезать бонусы банковским служащим, страна столкнется с риском бегства талантливых финансистов», говорит исполнительный директор портала Джон Бенсон.

«В том, что 71% банкиров с опытом работы от 6 до 10 лет переедут за границу при первой возможности, я даже не сомневаюсь», - заявил глава кадрового агентства Napier Scott Шон Спрингер

http://www.russiancourier.com/news/2009/02/27/173997/

Непонятно, и куда ж эти гаврики драпать собрались?
В сша своих обормотов девать некуда. Китай? Индия?
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 28.02.2009 00:51
"Демократия - это процесс, в ходе которого люди свободно выбирают козла отпущения"
из книги "цитаты Питера"
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 28.02.2009 10:21

Цитата:
27.02.2009
Ни зарплаты, ни работы
Долги по зарплате в Астраханской области намного превышают отчетные



Государственная инспекция по труду Астраханской области провела проверки по выплате заработной платы. Как сообщил 27 февраля корреспондент Каспарова.Ru со ссылкой на заместителя руководителя Госинспекции по правовым вопросам Лидию Полякову, задолженность по зарплате выросла с 1 января по 1 февраля 2009 года в три раза и составила 9,4 миллиона рублей.

Согласно данным статистики, по итогам 2008 года задолженность по зарплате составляла 3 миллиона рублей. Астраханские профсоюзы считают, что официальные данные не отражают реальной картины. По информации председателя Астраханского областного объединения организаций профсоюзов Светланы Калашниковой, задолженность в регионе составляет порядка 56 млн рублей.

Непогашенной остается задолженность перед работниками морского рыбного порта, судостроительного завода "Красные баррикады". Растут долги на предприятиях жилищно-коммунального хозяйства. При этом предприятиям ЖКХ должны бюджеты различных уровней, как федеральный, так и местный.

Отметим, что особенно тяжелая ситуация складывается в небольших астраханских городах, где останавливаются градобразующие предприятия. Так, в городе Нариманове, где проживает около 11 тысяч человек, на градообразующем предприятии - судостроительном заводе "Лотос" - объявлено о предстоящем увольнении 170 работников – трети всего трудового коллектива. В связи с этим около 150 наримановцев вышли 21 февраля на митинг протеста против безработицы. Протестующие требовали не допустить сокращения рабочих, остановить рост тарифов и отменить монетизацию льгот на услуги ЖКХ. Они выразили недовольство действиями Государственной думы России и органов власти Астраханской области.

Евгений Сазонов


aleksiom

Цитата:
Непонятно, и куда ж эти гаврики драпать собрались?
В сша своих обормотов девать некуда. Китай? Индия?

Скорее всего именно в США Я уже писал, что скоро начнётся очередная волна иммиграции и, похоже, не только из России. Сейчас США под шумок переманят к себе лучших специалистов со всего мира, что обеспечит им потенциал для развития на ближайшие 20-30 лет, атам, глядишь, очередной кризис случится...
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 28.02.2009 17:24
"Современные правозащитники, как правило сочуствуют преступнику, а не жертвам и ...
обществу" ©
Автор: SMLV
Дата сообщения: 28.02.2009 17:37

Цитата:
"Современные правозащитники, как правило сочуствуют преступнику, а не жертвам и ...
обществу"

Так и будет до тех пор, пока в назначении правозащитников буду принимать участие преступники ( прямо или косвенно)....
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 28.02.2009 17:57
SMLV

Цитата:
Так и будет до тех пор, пока в назначении правозащитников буду принимать участие преступники ( прямо или косвенно)....

насколько я понимаю, они сами себя назначают
Автор: A N D R E J
Дата сообщения: 28.02.2009 17:59
crackcrack
Демократия

демос - народ
кратос - власть

Демократия - власть над народом (истинное значение этого термина).
Автор: SMLV
Дата сообщения: 28.02.2009 18:18

Цитата:
насколько я понимаю, они сами себя назначают

Государственная дума в среду, 18 февраля 2009г. проголосовала за назначение Владимира Лукина уполномоченным по правам человека в России на второй срок. Тем самым депутаты поддержали внесенную президентом кандидатуру на пост российского омбудсмена.
Как передает "Интерфакс", голосование прошло на безальтернативной основе.
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 28.02.2009 18:49
A N D R E J

Цитата:
Демократия - власть над народом (истинное значение этого термина).

Нет, не так.
Истинное значение этого слова - власть народа и власть для народа.
SMLV
это официально назначенный.
Помимо этого есть много больше - всякие Новодворские, Солженицыны ... , которые сами себя считают правозащитниками. Некоторым даже нравятся ...

Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.02.2009 18:59

Цитата:
Премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао сообщил, что китайская экономика начинает постепенно восстанавливаться после финансового кризиса.

«Я рад констатировать, что в стране активизировалась потребительская активность, стали расти объемы энергопроизводства и энергопотребления, значительно увеличиваются объемы кредитования», - отметил глава правительства в субботу во время онлайн-конференции с китайскими пользователями Интернета.


По его словам, если в ноябре прошлого года размер выданных в стране новых кредитов составил 440 млрд юаней (65 млрд долларов), то в январе 2009 года этот показатель превысил 1,62 трлн юаней (порядка 238 млрд долларов).


Вэнь Цзябао отметил, что восстановление отдельных отраслей экономики происходит благодаря осуществлению правительственного плана по борьбе с финкризисом, который состоит из четырех основных положений: снижение налогов, стимулирование развития основных отраслей экономики, поддержка научно-технического развития и обеспечение социальных программ.


Цитата:
КНР в ближайшие два года намерена выделить 100 млрд юаней на научно-технические проекты. Еще 850 млрд юаней будут выделены в ближайшие три года на осуществление социальных программ, главной из которых является реформа системы медицинского обслуживания

http://www.vz.ru/news/2009/2/28/260622.html
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 28.02.2009 19:06
cornborer
С кээнэром достаточно плохо. Очень плохо. Не верьте вы им.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 28.02.2009 19:44

Цитата:
10.02.09
Время покидать рубль

Рубль надолго перестал быть надежной валютой для сохранения сбережений. К такому выводу пришли специалисты Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО). Новое падение мировых цен на нефть в ближайшие месяцы подтолкнет правительство России к дальнейшей девальвации национальной валюты. Инфляция в рублевой зоне останется значительно выше, чем в США и старых членах ЕС. Новые потери от размещения денежных средств в рублях могут составить более 30%. За первую часть 2009 года стоимость рублевых накоплений способна снизиться на 60%.

Большая вероятность повторной девальвации до лета 2009 года делает рубль валютой высокого риска для сбережений. Согласно заявлениям правительства, падение стоимости углеводородов станет причиной дополнительного понижения курса рубля. Тем самым падение рентабельности сырьевых корпораций будет сдерживаться. «За экспорт сырья вновь заплатят не зарубежные покупатели, а россияне, получающие зарплату в рублях, имеющие рублевые сбережения или денежные капиталы», - отмечает Борис Кагарлицкий, Директор ИГСО. Согласно его оценке, искусственное ослабление национальной валюты способствует ускоренному росту цен. Резко снижается покупательная способность заработков трудящихся, за счет чего и достигается экономия для экспортирующих компаний.

Ожидание сохранения достигнутого в ходе первой девальвации курса рубля не обосновано. Продолжающийся спад промышленного производства не оставляет шансов для дальнейшего сохранения стабильных цен на сырье. «Весной следует ожидать нового падения мировых цен на нефть, а также очередной волны фондовых обвалов», - говорит Василий Колташов, руководитель Центра экономических исследований ИГСО. По его словам, уже 15% падение стоимости углеводородов способно подтолкнуть власти к новой девальвации рубля. Согласно сделанным ранее прогнозам ЦЭИ ИГСО, стоимость нефти марки Urals весной может опуститься до $30 за баррель. К лету цена российской нефти способна составить всего $20.

Последствия девальвации рубля в декабре 2008 года – январе 2009 года еще не успели полностью сказаться на экономике России. Произошло главным образом ослабление рубля относительно американской и европейской валют. Рубль потерял 30%. Однако рублевые цены на потребительские товары не достигли еще уровня, обусловленного падением курса национальной валюты. Одновременно девальвационное падение доходов население лишь начало сказываться в виде сокращении продаж, роста просроченных платежей банкам, ухудшения положения предприятий ориентированных на внутренний рынок.

В феврале-марте снижение реальных доходов потребителей сильнее отразится на российской промышленности, кредитной и сервисной сферах экономики. Форсированное в результате зимней девальвации сокращение внутреннего рынка приведет к новому скачку безработицы, эпидемии банкротств небольших и средних компаний, падению промышленного производства. Повторная девальвация сделает положение еще более сложным. Рубль станет менее обеспеченным товарами, что грозит обернуться быстрой неконтролируемой инфляцией. Единственной альтернативой для экономики остается отказ от экспортно-сырьевой ориентации на внешний рынок и переход к стратегии укрепления внутреннего рынка, защищенного протекционистскими барьерами. Только рост товарной обеспеченности рубля на внутреннем рынке может быть основой его надежности.

ИГСО является независимым интеллектуальным центром. Его деятельность направлена на выработку экспертных оценок, проведение исследований и содействие инициативам, нацеленным на демократическое и радикальное социально-экономическое преобразование общества. Предшественником ИГСО был Институт проблем глобализации (ИПРОГ), возглавляемый Борисом Кагарлицким. В 2006 году большая часть коллектива ИПРОГ создала новый институт – ИГСО.

Источник: Institute for globalization and social movements
Автор: A N D R E J
Дата сообщения: 28.02.2009 19:52

Цитата:
Демократия - власть над народом

crackcrack

Цитата:
Истинное значение этого слова - власть народа и власть для народа

Я имел ввиду не так как в утопическом идеале, а так как в действительности.

Или ты считаешь, что наш народ или в любой другой стране реально "властвует и управляет" государством???
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.02.2009 19:58
Ici Chacal

Цитата:
Не верьте вы им.

ну, я верю своим глазам.
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 01.03.2009 00:17
A N D R E J

Цитата:
Или ты считаешь, что наш народ или в любой другой стране реально "властвует и управляет" государством???

Когда идут нормальные, альтернативные выборы у народа сохраняется пусть минимальное, но влияние на власть.
Конкретный пример: когда последний раз мы выбирали губернатора кандидаты из кожи лезли показывая свои заслуги перед народом.
Начали благоустраивать дворы, ремонтировать подъезды.
И, главное, капитально отремонтировали теплотрассы.
Впервые в жизни мне перед днем рождения не залили квартиру кипятком, впервые я не пробирался в грязи среди разрытых траншей.
И уже третью зиму у нас нет массовых аварий на теплотрассах.
Путину это не понравилось - самого активного кандидата сняли с выборов, впоследствии попытались посадить.
А сейчас в списках нет ни одного кандидата, ни одной партии, вызывающих хоть какое то доверие.
Они это знают и ничего не делают для народа.
Даже напоказ.
В сегодняшней избирательной компании только мусор у почтовых ящиков...
Автор: AleX AciD
Дата сообщения: 01.03.2009 00:53

Цитата:
Или ты считаешь, что наш народ или в любой другой стране реально "властвует и управляет" государством???

А откуда известно, что у нас демократия? Из зомбоящика??

Древние философы считали, что есть шесть форм правления государством:
Справедливая власть одного человека - монархия
Несправедливая власть одного человека - деспотия
Справедливая власть меньшинства - аристократия
Несправедливая власть меньшинства - олигархия
Справедливая власть большинства - демократия
Несправедливая власть большинства - анархия

Решения у нас принимаются меньшинством (несправедливые для большинства), не похоже это на демократию...
Автор: A N D R E J
Дата сообщения: 01.03.2009 10:06
oldjoe
Не путай саму власть с возможностью выбора того, кто будет тобой властвовать.

AleX AciD
Демократия была возможна только там откуда пошел этот термин - в греческих городах-государствах времён античности. Тогда народ собирался на площади и каждый мог выдвинуть своё предложение развития города.

Мне бы понравился государственный строй, когда мне ничего не должны, но и я ему тоже никому ничего не должен. Анархия, что ли?

Вы никогда не задумывались, что являясь, например, частным предпринимателем, с какой стати вы должны платить налоги? Или являясь наёмным работником должны отчислять примерно треть своего заработка в пенсионный фонд? Я не понимаю с какой стати я должен кормить каких-то дармоедов, поэтому я ничего и не плачу

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Ваше отношение к Богу.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.