» Крах капитализма

cornborer

Цитата:

вы периодически спрашивали критиков запада а бывали ли они в европе (и совершенно справедливо, кстати, ведь помните: "ПастернакА не читал, но осуждаю" ). но теперь и вопрос к вам: а сами в китае бывали? особенно расцвел юг - шанхай. но и не только, тото же центр, север, северо-восток. короче, китай надо видеть, а потом уж рассуждать с критических позиций.

В Китае я не был. А ты был ?
Насчёт расцвета - да, можно заставить работать 1,5 миллиарда человек за чашку риса, делать дешёвое барахло, потом продавать это баразло на запад, а на вырученные деньги отстроить пару мегаполисов с небоскрёбами, шлюхами и джек-потом, чтобы показывать туристам, но я бы не назвал это "экономическим чудом"


Цитата:

так вы и живете за чужой счет пользуетесь теми плодами труда своих отцов/дедов/прадедов-крестьян, которые построили ссср.

Так же, как и вы И меня это не смущает.
А вообще - я не люблю слово "справедливость" - это выдумка лузеров, нет в мире никакой справедливости, и слава Богу Вот тебе живой пример: товарищ Uraanfgh56 пишет:

Цитата:

P.S. Ехал я в маршрутке, смотрел на дорогие иномарки и так мне захотелось их пожечь, а хозяев или посадить или к стенке, может называть как хотите- неважно - кто-то банально - завистью, кто-то - чувством справедливости ( мне ближе второе), но вот такой чувство во мне есть - ведь неспроста же ???, если кто созвучен моему чувству напишите пож-та ...

ему кажется несправедливым, что он ездит в маршрутка, а другие - на иномарках, но при этом он забывает, что он платит за проезд 20 рублей только потому, что управляет этой маршруткой гастарбайтер, который работает по 14 часов в сутки каждый день за 15 т.р. Хочешь справедливости - пожалуйста, для этого надо нанять двух гастарбайтеров, чтобы они работали посменно, и платить им по 30 т.р. каждому, только тогда проезд будет стоить не 20 рублей, а 100. Многовато ? зато справедливо

cornborer

Цитата:

ниже 30 руб за десяток.

аж завидно, у нас дорожают
Удачи

Runtime_err0r

Цитата:

А ты был ?

конечно. я ведь не раз писал...

Цитата:

я бы не назвал это "экономическим чудом"

ну не назвал, так не назвал а вот другие - называют например, http://www.rg.ru/2004/03/02/kitai.html

Цитата:

именно задача за десять лет удвоить валовой внутренний продукт страны некогда положила начало сначала японскому, а затем китайскому экономическому чуду. В Японии десятилетняя программа удвоения ВВП позволила вывести из паралича предельно милитаризованную, а затем дотла разрушенную американскими бомбежками экономику, преодолеть послевоенную разруху. В Китае аналогичная задача позволила приступить к искоренению бедности, как к ключевому звену модернизации страны. В обоих случаях лозунг удвоения ВВП сыграл роль стартера, запустившего генератор устойчивого экономического роста.

Цитата:

А вообще - я не люблю слово "справедливость" - это выдумка лузеров, нет в мире никакой справедливости, и слава Богу

Runtime_err0r

Цитата:

нет в мире никакой справедливости, и слава Богу

Справедливость - тормоз эволюционного развития человечества, но стремится к этому нужно (иначе избиратели голосовать не будут )

cornborer

Цитата:

конечно. я ведь не раз писал...

Ну и как, на ПМЖ туда не собираешься ?

Straddle

Цитата:

Это не спекулянты, это лохи из метро

Лохи никому ничего не обещают. Они ведутся.
Обещают мошенники.
Не разочаровывайте меня гораздо более, нежели я уже разочаровался.

Цитата:

Спекулянты - это всего лишь краткосрочные инвесторы.

Во что? В производство? Давайте не будем жевать гам-гам.
Утверждение о том, что предприятие получает деньги лишь от размещения акций я постил. Ни один цуперкономист не нашел, что сказать. Вместо этого пошли придирки к деталям. Сказать нечего? Ну вот вам повод для критики конкретный:
Реальное производство (любое предприятие из разряда АО) получает деньги, если говорить об акциях, а не о других источниках финансирования (Боже мой, сколько нужно делать оговорок... Экономика, мать её) только лишь и благодаря тому, что разместило акции на рынке, и если отсечь всё, что не связано с акциями (вы, кстати, знаете как есть пошли эти самые "акции"?), то получается печальная картина. АО становится хуже шлюхи.
Далее акции живут самостоятельно и являются, утрировано, лишь фишками в казино. Никакой спекулянт ничего не вкладывает в производство - он просто играет в рулетку.
Всё.

Ошибка в чём-то прав...

Цитата:

Объем международных резервов Российской Федерации по состоянию на 3 апреля 2009г. составлял 385,0 млрд долл. США против 388,0 млрд долл. США на 27 марта с.г. Об этом в четверг сообщил департамент внешних и общественных связей Банка России.

http://top.rbc.ru/economics/09/04/2009/293302.shtml

Тренд опять сменил направление

А господин Улюкаев опять несет бред

Цитата:

рубль скорее укрепится, чем ослабеет

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/04/09/190286

Ici Chacal

Цитата:

Лохи никому ничего не обещают. Они ведутся.
Обещают мошенники.

Я и говорю, что лохи - это те, кто ведётся на заманухи в метро и потом мнит себя спекулянтом


Цитата:

Во что? В производство? Давайте не будем жевать гам-гам.

Инвесторы в финансовые инструменты. При чём тут производство? На производстве свет клином не сошёлся. Я уже 5 лет работаю в компаниях, которые ничего не производят и ничего, даже счастлив.

Любая покупка ценных бумаг является формой инвестиций.


Цитата:

Утверждение о том, что предприятие получает деньги лишь от размещения акций я постил. Ни один цуперкономист не нашел, что сказать.

А чего тут говорить? Вы явно не до конца понимаете сущность работы финансовых рынков, потому что не работаете на них. Я сейчас начну вам что-то рассказывать, а вы опять скажете, что я всех за дураков держу

Что вы можете сказать о капитализации компании?
Да, деньги поступают в капитал компании только при первичном размещении. Но после этого акции не превращаются в беспризорные сопливые бумажки, лежащие в карманах гнусных спекулянтов. Акция - это право на часть компании, это участие в компании, доля компании. Первичное размещение формирует уставный капитал, а все акционеры становятся собственниками части компании, имеют право учавствовать в управлении компанией (в соответствии с законом об ОАО) и претендовать на получение дивидендов. Также акционеры вправе вступать в гражданские правоотношения друг с другом и совершать сделки по покупке и продаже своих долей. И компания и кто-бы то ни было не могут запретить им этого делать. Для организованной и безрисковой покупки или продажи акций, биржа предоставляет свою площадку.

Спрос на акции возникает в результате благоприятных перспектив компании, суть которых заключается в получении прибыли и роста внутренней капитализации, а следовательно и курса акций. То есть, учитывая будущие прибыли, стоимость акции возрастает и инвесторы, желающие приобрести акции этой компании, должны повысить свою цену спроса. Таким образом, рост стоимости компании основан на событиях вокруг компании, которые непосредственно влияют на стоимость компании, а, значит, и на рост цены акций.

Например, у меня есть 10% акций ОАО "Лютик". Стоимость капитала компании составляет 1 тыс. руб. Соответственно мой пакет акций стоит 100 руб. Без учёта прочих факторов. Теперь стало известно, что Лютик получит чистый доход по итогам года 5 тыс. руб и весь он будет капитализированн. Значит, мой пакет акций будет стоить уже 10% от 6 тыс. руб. = 600 руб. И ни одному нормальному человеку не придёт в голову просить у меня пакет акций в обмен на 100р. То есть курс акций вырос. Логика такая.

Цена акции - есть рыночная оценка компании. Это очень важный показатель для любой публичной компании.
Растущей компании всегда дадут кредит, даже за границей. Растущая компания может заложить свои растущие акции. И т.д.


Теперь представьте, что в результате чудовищного стечения обстоятельств, у вас появилось 3 млн. руб. лишних. И вы думаете, куда их вложить. Вы не хотите их кому-то подарить или отдать на 150 лет (как хотелось бы Китаю). Вы хотите их вложить, а потом забрать, когда захотите. Вы решили стать участником, владельцем части успешной компании и купили её акции. Компания росла, с ней рос и курс акций. И тут вы решили купить домик в Монте-Негро. Имеете право? Выставили заявку на продажу, а вам говорят "Ты чего это, гнида спекулянсткая, акции продаёшь? Тебе акции наши что ли не нравятся? Мало ли, что тебе деньги нужны, а если все продавать начнут? Домик он захотел купить..." и так далее в том же духе.


Цитата:

Никакой спекулянт ничего не вкладывает в производство - он просто играет в рулетку.

[b]Да производству и не нужны деньги спекулянта! Оно уже 1 раз получило столько, сколько ему было нужно, поймите![/b]
И теперь имея рыночную оценку, обращается на другие рынки, в банки, куда угодно. Вы что, считаете, что производство - это прожорливое чудовище, бесконечно поглощающее деньги инвесторов? Так поступает только АВТОВАЗ

Ici Chacal, я очень желаю вам столкнуться в жизни с ситуацией, когда вы обеспечите себя и свою семью всем необходимым, а у вас остануться ещё лишние деньги. Причём много. И вы не захотите держать их в банках за маленький процент (во время следущего экономического бума), а захотите войти в капитал успешной компании, отчасти рискнуть. Вот тогда вы всё поймёте. Искренне этого вам желаю

Runtime_err0r

Цитата:

Все эти разговоры, насчёт того, что Китай прекрасно обойдётся без западных денег за счёт внутреннего спроса напоминают мне рассказ барона Мюнхаузена про то, как он сам себя за волосы вытащил из болота

Вот не надо словоблудия. Я задал простой вопрос. Китаю не нужны иностранные спекули. Не согласен, приведи обратные примеры.

cornborer

Цитата:

они мне запомнились крайне тенденциозной подборкой подаваемой информации по югославской войне.

"Москва слезам не верит" ?

Так сколько же всего самолетов потеряло НАТО в небе над Сербией? *
За этой цифрой я обратился к экспертам из Главного разведывательного управления Генерального штаба России. По их данным, речь идет как минимум о 29 боевых самолетах, 4 вертолетах, 15 беспилотных летательных аппаратах и около 200 крылатых ракет. При этом были названы и другие цифры — до 65 пяти самолетов, 10 вертолетов и 300 крылатых ракет, возможно, потеряло НАТО.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/336/41.html
Альянс просто отрицает потерю 61 самолёта, 7 вертолётов, 30 беспилотных самолётов, 238 ракет
(Данные Генштаба Югославской армии, подтверждённые ГРУ ГШ МО РФ)
http://artofwar.ru/r/rassypuha/text_0450-1.shtml
* Согласно официальным данным НАТО, за 11 недель проведения операции «Союзная сила» боевые потери авиации Альянса составили 2 самолёта.

Вы не верите своим товарищам по Партии? Если же не верите, то,по-видимому, Вы считаете, что у ГРУ ГШ МО РФ не хватает аргументов для того,чтобы убедили даже русского читателя армейских комиксов.

Цитата:

вряд ли геббельс был первым. впрочем, не в этом суть. а суть в том, что ... вы типичные симулякры выдаете за оригиналы, хотя вероятно и не осознанно..

Ну, успокойтесь, не переживайте так. Конечно что пропаганда ГРУ является не имеющий мировых аналогов оригинал. А также и в области СМИ мы "впереди планеты всей".

Цитата:

лучше ли строить капитализм английский за счет ограбления индусов и индейцев? или американское благополучие за счет остального мира? боюсь,совковый путь как раз более справедливый.

Ага, Сибирь для коренных народов Сибири! Наступило уже время Сибирь отдавать обратно демократ вы наш?

Runtime_err0r

Цитата:

А в чём чудо-то ? В том, что средняя зарплата в Китае 30$ а крестьяне вообще не знают, как деньги выглядят, а живут натуральным хозяйством ? Ну такого чуда нам не надо Я бы всё-таки предпочёл создавать своё благополучие за чужой счёт, чем вкалывать по 16 часов в сутки за чашку риса ради какого-то абстрактного светлого будущего

Вам не, но позиция товарища cornborerа другая. Еще его не надоело коммунизм во всем мире строить. Вот так и пытается строить "новое".

cornborer

Цитата:

так вы и живете за чужой счет пользуетесь теми плодами труда своих отцов/дедов/прадедов-крестьян, которые построили ссср.

Цитата:

чисто объективно, по уровню жизни, по темпам роста брежневский период это не застой, а наоборот взлет страны, которую застрелили влет

Вашу постсоветскую легенду все знаем - СССР земля обетованная! Но не стоит забывать, что "земля обетованная" не стала эдемским садом.

"Прошу - пишите еще и чаще!" (с) Не надо демонстрировать искусство мимикрии. Не бойтесь "получить по морде" - лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

Straddle

Цитата:

cornborer
считаю Геббельса умным человеком и привёл его в сравнение с вами не для того,что бы очернить (ибо в приведённой цитате геббельса не было ничего плохого) вас, а лишь для того, что подчеркнуть развитость вашей натуры.

Эээх, врага Вы сами себе создали. Не поняли что ура- патриотические настроения в обществе неразрывно связаны с чувством исторической обиды?

Цитата:

Как ты представляешь себе спекулянтов?

Родные
http://img.gazeta.ru/files3/855/2940855/matr.jpg

Иностранные
http://budmanews.com/wp-content/uploads/2009/02/d181d0bfd0b5d0bad183d0bbd18fd0bdd182.jpg

aleksiom

Цитата:

Китаю не нужны иностранные спекули. Не согласен, приведи обратные примеры.

Нужны. И я обьяснил почему.

Цитата:

Нужны. И я обьяснил почему.

Я просил не "объяснения", подчерпнутые из конспектов лекций в бизнись-школе, а примеры.
Ибо пример, который вы сами привели, говорит об обратном.


Цитата:

Спекулянты - это всего лишь краткосрочные инвесторы.

Цитата:

Да производству и не нужны деньги спекулянта

тогда во что он инвестирует?

aleksiom

Цитата:

тогда во что он инвестирует?

Он покупает акции компании у других акционеров, которые по каким-то причинам отказываются быть акционерами. При этом инвестор становится владельцем части компании и теперь в компании работают его деньги.
ТО есть покупка акций на вторичном рынке есть отложенное участие в первичном размещении.

Цитата:

Он покупает акции компании у других акционеров, которые по каким-то причинам отказываются быть акционерами.

Иначе говоря, никаких инвестиций он не делает. Тогда почему спекуль называет себя инвестором?

aleksiom

Цитата:

Вот не надо словоблудия. Я задал простой вопрос. Китаю не нужны иностранные спекули. Не согласен, приведи обратные примеры.

Вот то, что ты привёл, и есть словоблужие (какого-то китайского хмыря ). Нельзя верить политикам, тем более коммунистическим - у нас в 70-80-х годах прошлого века все говорили о том, что крах капитализма неизбежен и скоро во всём мире прогрессивный социалистический строй победит отсталый капиталистический, при том, что страна была на грани банкротства и жила в основном за счёт продажи нефти и газа тем самым проклятым буржуям. Так что обсуждать тут нечего, будущее покажет кто был прав (так же, как и с девальвацией рубля ).

Straddle
Благодарю за лекцию и теорию, но вы, как видно, не допонимаете один момент.
"Доля в компании" это всё прекрасно, но лишь номинально. Бвыает, что на 20 секунд.
Впрочем, в конце вы ухватли самую суть.

Цитата:

у вас остануться ещё лишние деньги. Причём много. И вы не захотите держать их в банках за маленький процент (во время следущего экономического бума), а захотите войти в капитал успешной компании,

От оно. Вклад. Только опять недопонимаете. Вложи я в акции хоть ну очень много, ни на чём, кроме биржевых индексов это не отразится. Соответственно, будем играть и выигрывать\проигрывать. Компании от этого не тепло не холодно, за исключением случая, когда ее менеджеры сами играют. Компания не получает от акций никакого дохода, кроме момента их размещения В третий раз уже жду возражения по сути. А ведь чточка зрения не типичная и возражения должны быть. (Лекции по экономике за них не сойдут)
Это казино, где вместо слепого случая правят более иные законы, но суть от этого не меняется. И я не увидел у вас доводов против.
Кроме того, очень много неточностей. Уставный капитал, например, вовсе не обязательно формируется в момент эмиссии...

aleksiom
Понимаю, что вы мба не кончали, но всё же нужно быть более вдумчивым

Если инвестор хочет уйти из акций компаний, которые он купил на первичном размещении, то по идее он должен был бы забрать свои деньги из реального производства. Компания должна вернуть деньги тому, кто уходит!
Но тут находится другой инвестор, который говорит "давай я тебе отдам деньги, заменив тем самым те деньги, что ты вложил на первичном размещении, а ты мне акции". И они соглашаются провести сделку.
Тем самым, деньги от производства не отвлекались и все счастливы, каждый удовлетворил свою цель: кто-то стал акционером, кто-то вышел из реестра акционеров, а деньги от производства не отвлекались.

Straddle

Цитата:

Понимаю, что вы мба не кончали, но всё же нужно быть более вдумчивым

Если инвестор хочет уйти из акций компаний, которые он купил на первичном размещении, то по идее он должен был бы забрать свои деньги из реального производства. Компания должна вернуть деньги тому, кто уходит!

Так гениальный план китайцев как раз в том и заключается, чтобы не возвращать деньги тем, кто их вложил, то есть возвращать, но когда-нибудь потом, в отдалённой перспективе

Runtime_err0r
Словоблудие, как и у мсье Straddle. Примеры то будут?
А то ты, как ежик из анекдота, сидишь и медитируешь - "а не пукну, я не пукну.. это не я, это не я."
Straddle

Цитата:

Понимаю, что вы мба не кончали,

я понимаю, что вам и мба не поможет. Не в коня корм. Но все же есть предел тупости.

Цитата:

Но тут находится другой инвестор, который говорит "давай я тебе отдам деньги, заменив тем самым те деньги, что ты вложил на первичном размещении, а ты мне акции". И они соглашаются провести сделку.

это называется перекупка. Новый собственник ничего компании не дал. Деньги из нее никуда не уходили. ФР вообще живет своей жизнью, о чем шакал уже сказал выше.
Так почему спекуль-перекупщик называет себя инвестором?

aleksiom

Цитата:

называет себя инвестором?

потому что без него яблок не будет во владивостоке.
Удачи

Цитата:

потому что без него яблок не будет во владивостоке.

Ответ принимается, профэссор!
Против такого аргумента не попрешь.

aleksiom

ИНВЕСТОР (от англ. investor — вкладчик) — юридическое или физическое лицо, осуществляющее инвестиции, вкладывающее собственные заемные или иные привлеченные средства в инвестиционные проекты. Инвестиционный капитал, вкладываемый инвестором, может быть представлен в виде финансовых ресурсов, имущества, интеллектуального продукта. Инвесторы обычно не просто вкладывают капитал в дело, подобно бизнесменам, но осуществляют долговременные вложения в достаточно крупные проекты, связанные со значительными производственными, техническими, технологическими преобразованиями, новшествами. В качестве инвесторов выступают государство, регионы, организации, предприятия, предприниматели, частные лица, игроки на рынках ценных бумаг.

Скажем, если инвестор вкладывается на срок менее года, то его можно назвать спекулянтом. Что бы отличать.


Цитата:

я понимаю, что вам и мба не поможет. Не в коня корм. Но все же есть предел тупости.

У вас похоже этого предела нет
Я помогу вам! Оброщайтесь за консультациями и в дальнейшем!

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:

Так гениальный план китайцев как раз в том и заключается, чтобы не возвращать деньги тем, кто их вложил, то есть возвращать, но когда-нибудь потом, в отдалённой перспективе

Вот в чём секрет их экономического чуда. Жаль Сталин не дожил до этого времени.

Straddle

Цитата:

ИНВЕСТОР (от англ. investor — вкладчик)

Аха, а 2x2=4. Кто бы мог подумать.

Цитата:

У вас похоже этого предела нет

Относительно вас у меня аналогичное мнение.

Цитата:

Я помогу вам! Оброщайтесь за консультациями и в дальнейшем!

Обращаться к вам? Что ждет спецов, вроде вас, я тут уже постил на примере одного
амерского мба-деятеля аж 2-й ступени.
Так что, пардон. У меня с головой еще все в порядке.

aleksiom

Цитата:

Относительно вас у меня аналогичное мнение.

Вы мне напомнили отца Фёдора...


Цитата:

Дверь за служителем культа закрылась. Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:

— Сам ты дурак!

— Что? — крикнул Остап, бросаясь обратно, но дверь была уже заперта, и только щелкнул замок.

Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:

— Почем опиум для народа? За дверью молчали.

— Папаша, вы пошлый человек! — прокричал Остап.

В ту же секунду из замочной скважины выскочил и заерзал карандаш, острием которого отец Федор пытался ужалить врага. Концессионер вовремя отпрянул и ухватился за карандаш. Враги, разделенные дверью, молча стали тянуть карандаш к себе. Победила молодость, и карандаш, упираясь, как заноза, медленно выполз из скважины. С этим трофеем Остап возвратился в свой номер. Компаньоны еще больше развеселились.

Нда. Яблони в цвету... тара-ра-ра-рам...
В благодарность за моё просвещение вынужден поблагодарить просвещением. Причём своими словами, хотя мог и накопипастить.

Акции. Откуда они есть, пошли?
Однозначного ответа нет, а вопросу всего-навсего лет триста (очень радует, когда "учёные доказали", что было миллион лет назад или пять тысяч, но да я отвлёкся), но большинство склоняется к следующему. После открытия америки и того, как большинство технически развитых стран обзавелись колониями, грузопоток между метрополиями и колониями всё больше возрастал. Сам грузопоток обеспечивался техническими средствами и средствами безопасности того уровня развития. Конечно, королевская казна могла отплыть на отличном судне, да и в сопровождении парочки фрегатов. Но обычно, суда нанимали купцы и плавали они на свой страх и риск. А рисков не мало. От стихии до пиратов и подлости капитана в конце концов. Ведь везя товару на миллион вся команда получала жалование в тысячу. Тут было чем рисковать.
Если купец плыл на судне сам, то он сам и разруливал все вопросы (иногда правда на фок рее с высунутым языком, а иногда прогулявшись по доске в один конец, но это я опять отвлекся). Но становились уже купцы такие, которых сейчас принято называть капиталистами. Такие не плавали сами, имели флот и аппарат и всё такое, но на том уровне.
И вот конкретная ситуация. Отплывает, скажем, из Антверпена, скажем, в Нью-Йорк судно с грузом... чая, скажем. Это долго и опасно и неизвестно чем закончится. Чая на миллион, скажем. Плюс судно.
Магнат, у которого таких судов плавает 10 не может быть уверен в доставке, но другой ему говорит: а давай я у тебя куплю всё это прямо сейчас. Как так? Да очень просто - за деньги, но дешевле. Возьму на себя риски. Тут уж соглашаться или нет - вопрос вторичный, но сама сделка назвалась акцией.
Далее идут тараканьи бега. Судно, не оборудованное, естественно никакими средствами связи, ввиду их недоизобретения на данном этапе, плывет себе и что с ним происходит - неизвестно. Но вот к третьему магнату приплыл встречный корабль и капитан его, накушавшись с дороги, дает отчет. Помимо прочего, он говорит, что видел "Арабеллу" на таком-то градусе координа. Третий магнат, прикинув в уме стоимость груза, вероятность его доставки по назначению, и стоимость акции между первым и вторым магнатами, принимает решение и подпоив второго выкупает у него акцию (то есть весь корабль с грузом). С прибылью для второго и с надеждой на прибыль для себя.
Когда такие сделки стали не единичными, когда торговля достигла масштабов реальных - образовался рынок. Акции стали частыми, выгодно всем, отправил груз, чуть накинул и остальное не твои заботы, акции стали покупать вскладчину, на судно можно было собрать сколь угодно человек для выкупа, соответственно каждому соая доля (ага?) и пошло поехало. Но можно было и прогореть. Шторм ли, левасёр ли с Тортуги... И бумагой остается только поддтереться. В тоже время любой инсайд со встречных кораблей (мол плывёт Арабелла) поднимал рынок акций, те кому было держать их уже невтерпёж, а за хлеб платить таки надо - продавали, кто имел лишние тугрики - покупали.
В общем сформировался рынок.
Но вот вопрос. Корабль Арабелла с грузом чая, приплыв в Нью-Йорк что от этого получил? Его цена как была миллион, так и осталась.
Андестенд?

Straddle
Вы сродни клоуну, который надувает щеки и пытается изобразить спеца. Причем довольно комическим способом. Постите портянки, мало уступающие постам пламеня, в которых делаете "супероткрытия" типа - сша всем должны и много. Или - в Китае дешевая раб.сила и т.п.
После чего сидите с важным видом и, видимо, ожидаете всеобщего восхищения.
Правда, когда дело доходит до конкретики, шарик почему-то быстро сдувается.
Ни цифр, ни ссылок. Одни бла-бла бизнись-школьника, прочитанные в учебнике.
Вообщем, живое олицетворение получающего всё большее распространение мнения, что "экономическое образование в последние годы порядком деградировало."
Увы.

aleksiom

Цитата:

порядком деградировало

да и хрен бы с ним , но вот инженерное тоже а вот это уже кирдык.
Удачи

K V K

Цитата:

но вот инженерное тоже а вот это уже кирдык.

А кому оно нужно, профэссор? Сейчас все в "инвесторы" хотят, дабы иметь честь поставлять вам яблоки.

Ici Chacal

Спасибо на экскурс на 300 лет назад. Суть не понял до конца, как мне кажется. По описанию, очень похоже на векселя или чеки какие-то. Хотя может и акции они назывались. Но акции сейчас совсем другое!
Недопустимо в 21 веке использовать понятия 17

Теперь я вам расскажу, зачем нужны акции.

Когда несколько человек обьединяются ради какого-то бизнеса, то дела их идут неплохо до тех пор, пока не появляется прибыль. Потому что глдавная проблема в бизнесе - как поделить прибыль между учредителями. Решили делить пропорционально вложенным долям в капитал.
Сейчас простая форма собственности в виде долей участников закрепляется в виде Общества с ограниченной ответственностью и регламентируется соответсвующим законом. Там прописано как вступать в члены ООО, как выходить, как делить прибыль, какие оганы управления создавать и т.д.

Но большая проблема быстро выйти из ООО. Инвесторам (спекулянтам) для выхода из ООО необходимо подавать документы в налоговую и т.д.

Поэтому решили разработать простой и быстрый переход долей в собственность. Кроме того, время требует мобильности капитала, мобильности его привлечения и перехода прав собственности. Вот и придумали механизмы ведения реестра акционеров, а переход долей собственности стал занимать доли секунд вместо недель.

Так что акция Открытого Акционерного Общества - удобная современная форма работы с капиталом, форма ИНВЕСТИРОВАНИЯ.

aleksiom

Цитата:

ожидаете всеобщего восхищения.

А я б не отказался. Вона сколько набил текста

K V K

Цитата:

но вот инженерное тоже

Да. Инженеришки пошли... С одной стороны на их фоне чувствуешь себя профессором, но мозг-то понимает, чем всё это закончится. Впрочем, я оптимист. Есть еще Школы хорошего образования.