Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Крах капитализма

Автор: Straddle
Дата сообщения: 08.04.2009 16:25
aleksiom

Цитата:

смысл в том, что Китаю не нужны спекулянты. А кому они нужны?


Как ты представляешь себе спекулянтов? Кто они такие? Можно их охарактеризовать?
Тогда мы и выясним, кому они нужны, а кому - нет.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 08.04.2009 16:27

Цитата:
Как ты представляешь себе спекулянтов?

Не я, а китайцы. Как это представляют они, в статье написано.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.04.2009 16:36
Straddle

Цитата:
Как ты представляешь себе спекулянтов?

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но помимо наших доморощенных спекулянтов, есть еще и вот такие.



И вообще на Форексе обещают кучу счастья за 100$. Какому предприятию нужна эта сотня? Да никакому. Т.о. к реальному производству данные товарищи имею весьма опосредованное отношение. Скорее никакого, ибо предприятие имеет деньги со своих акций лишь в момент эмиссии и размещения.
Дальше уж они живут самостоятельно.
Не говорите мне, что они, спекули, вкладывают деньги в производство, не надо.
Это просто некие люди, без которых человечество обходилось и видимо теперь будет вынуждено обходиться.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 08.04.2009 17:07
aleksiom

Цитата:
смысл в том, что Китаю не нужны спекулянты. А кому они нужны?

Вопрос не в том, нужны ли Китаю спекулянты, а том, нужен ли спекулянтам Китай, у спекулянтов есть деньги - самый ликвидный актив в мире, поэтому именно они диктуют условия
Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.04.2009 17:59
Straddle

Цитата:
Вы слышали про конфуз с "Корчевателем"? Любопытно было бы услышать комментарии

сначала не понял о меч это вы, погуглил, наткнулся на http://forum.tssi.ru/index.php?s=88e795eaaff2ab5bad25f49edb7f8cbb&act=Print&client=printer&f=2&t=6281


Цитата:
Кто в уходящем году стал самой заметной персоной?

Понятия не имею. Из моей пещеры хорошо заметен вклад Михаила Гельфанда, прошедшего корчевателем по болоту российской науки и зацепившего ряд давно прогнивших пней.

этот товарищ имеется в виду :


однако, мне показались слишком замечательными чтобы мимо них пройти такие строки:

Цитата:
Говорят, весной у нас избрали нового президента. Пока не заметил, поскольку почти не смотрю новости.

В Москву приезжал Джеймс Уотсон, один из первооткрывателей структуры ДНК. Очередь из биологов и интересующихся стояла от Дома Ученых до метро, у двери шли бои (помню страшное лицо С.П. Капицы, которого не узнавала охрана). Народ слушал, стоя во дворе, что говорили через громкоговорители. В конце Уотсон вышел на балкон (все это напоминало какие-то сцены из фильмов про революции и коронации).

Можно еще что-то вспомнить по мелочи, но из пещеры немногое заметно.

Как Вы считаете, каким будет 2009 год?

Мой взгляд обращен в прошлое. Я мог бы дать прогнозы на 1709 или на 1809 годы, но они вряд ли кого-то заинтересуют. Впрочем, именно давние события иногда дают основания для уверенности в будущем. Не подлежит сомнению, что в 2009-м году весь ученый мир будет праздновать тройной юбилей: 200 лет со дня публикации "Философии зоологии" Жана-Батиста Ламарка - книги, в которой, как (не вполне верно) считается, была изложена первая эволюционная теория; 200 же лет со дня рождения Чарльза Дарвина, английского натуралиста-любителя, заложившего своими трудами основы современных представлений об эволюции; 150 лет со дня публикации его книги "Происхождение видов", совершившей подлинный переворот в науке.

http://www.rosbalt.ru/2008/12/31/608006.html
«И главное, помните слова профессора Преображенского «не читать советских газет». Не включайте телевизор, иначе окончательно себя «добьете». Лучше слушать позитивную музыку и смотреть добрые рождественские американские комедии на DVD», — рекомендует Подколзин.

«Виски лучше, чем водка. Дело в том, что напитки самогонного брожения не воспринимаются, организмом, как «свои», и он лучше сопротивляется токсическому действию. Напротив, содержащийся в водке этанол организм не принимает, как врага. По этой же причине у граждан, предпочитающих народный русский напиток, зависимость развивается быстрее».

При этом Подколзин разбил в пух и прах стереотип, согласно которому за новогодним столом нужно налегать на картофель, чтобы плотная закуска позволила больше выпить и меньше опьянеть. Да, человек будет за столом трезвее, но влияние алкоголя выразится уже на утро в виде жесточайшего похмелья. Крепкие напитки лучше закусывать не картофелем, а рыбой, капустой и солеными огурчиками.


Добавлено:
Straddle
а по поводу статьи корчеватель...
http://www.justsay.ru/opublikovavshijj-psevdonauchnuju-statju-zhurnal-iskljuchen-iz-spiska-vak-12539 в жизни всякое бывает. попасть впросак легко, например, в авторы поставить известного академика, так и проскочит. не в серьезном журнале, понятно, а в третьеразрядном.
проскакивала другая статья, гораздо серьезнее, в Элементах, в которой оценивается кол-во фальсификаций - таких поддерлок, которые экспертно не выявляются, или выявляются с большим трудом - очень высокий процент, но точно не помню. причем наши считали у "них". при этом не имея никаких оснований полагать, что у нас процент меньше.

Добавлено:
вот почитайте
http://elementy.ru/news/430057 или вот http://www.inauka.ru/false/article22103
это к тому, что проблема фальсификаций непроста, и вдруг на ней ловят очень добропорядочных людей. и между прочем, вопрос, что их толкает на подделки, фальсификации - действительно очень интересный вопрос. мне могут возразить, что обсуждать тут его - не в тему, оффтоп. не соглашусь, все-таки тема как раз про капитализЬм, его крах. вот именно, постоянная гонка за грантами, поиски финансирования, жуткая конкуренция и в целом потогонная система организации науки на западе немало способствуют тому, что такие фальсификации появляются то тут, то там. ведь получив грант, ты обязательно должен выдать результат, в противном случае следующего гранта не видать... а ведь ты не один, за тобой коллектив... а успешным быть все время - в течение 30-40 лет удается не каждому.
короче, уж0с...

Добавлено:
наконец нашел статью, которую искал http://www.answersingenesis.org/ru/articles/tj/v18/n3/fraud

Цитата:
Среди обвиняемых в фальсификации – великие биологи современности. Проблема существует в Гарварде, Корнеле, Принстоне, Университете Бэйлора и других крупнейших университетах. В обзоре фальсификаций в редакционной статье Nature отмечено, что во многих случаях ложные результаты оказываются делом рук не амбициозных молодых ученых, а умудренных опытом исследователей. Статья гласит:

«…добрый десяток случаев фальсификации, выявленных в последние пять лет, произошел в лучших научно-исследовательских институтах мира – Корнелле, Гарварде, Йеле, Институте Слоуна-Кеттеринга и так далее – и к ним были причастны люди, получившие среди коллег признание как выдающиеся ученые. Требованиями публиковать работы можно объяснить изобилие скучной научной литературы – но не фальсификации».22

Способы фальсификации разнообразны – от подделки данных до откровенного переписывания больших разделов из других статей. Nature приходит к выводу о росте плагиата, особенно в области молекулярной биологии.23 Чтобы предотвратить «утечку информации», многие ученые даже представляют в рукописях своих статей неверную информацию, внося в нее коррективы лишь непосредственно перед публикацией.24 И прогноз на будущее неутешителен: число фальсификаций будет возрастать, особенно в медицинской биологии, где от ученого требуется публиковать очень много работ.

и вот - шедеврально:

Цитата:
...бывает и более изощренная фальсификация. Один из примеров – случай доктора Глюка:

«Всего месяц прошел с момента, когда Национальный институт психиатрии вынес вердикт по расследованию дела Бройнинга, а медицинское сообщество уже потрясено новым скандалом. В течение 22 лет терапевт Чарльз Глюк поднимался по иерархической лестнице в науке. Получив высшее образование в 1964 году, он с тех пор опубликовал около 400 работ с огромной скоростью – примерно 17 в год. За работы по изучению холестерина и заболеваний сердца Глюк в 1980 году получил престижную премию Ривешла от Университета Цинциннати. Глюк был руководителем центра изучения липидов и Главного центра клинических исследований в университете, что делало его одним из самых могущественных и высокооплачиваемых ученых в штате. Однако в прошлом июле Национальные институты здравоохранения обнаружили, что в статье Глюка, опубликованной в августе 1986 года в журнале Pediatrics, содержится масса несоответствий и ошибок. Статья, по сообщению НИЗ, была откровенно низкопробной, а ее выводы – голословными».38

Как же Глюку удалось напечатать статью, полную «несоответствий и ошибок», в рецензируемом журнале? ...

Многочисленные «изъяны в системе публикации статей» вызваны преимущественно тем, что «рецензирование коллегами не гарантирует качества».40 Один из способов борьбы с этой проблемой – публиковать имена рецензентов; эти люди должны пользоваться доверием. Другой способ – публиковать ясные и строгие критерии отбора статей, и если статья не удовлетворяет этим критериям, автор должен вносить в нее исправления до тех пор, пока она не станет им удовлетворять.


в то же время, подчеркну, речь все же идет об исключительных случаях. просто я хотел продемонстрировать, что упомянутый вами "корчеватель" вполне мог появиться и на западе. например, ее мог написать Джерри Бергман
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 08.04.2009 20:22

Цитата:
Инфляция обещает «райскую» жизнь
18:20 «Финмаркет»

Минэкономразвития РФ прогнозирует во II квартале 2009 года замедление темпов инфляции в нашей стране и падение потребительского спроса. И ждет по итогам года рост потребительских цен на уровне 13%. В свою очередь, первый зампред ЦБ РФ Алексей Улюкаев спешит сообщить, что к концу года у России есть хорошие шансы не только вписаться в данный прогноз, но и удержать инфляцию существенно ниже прогнозируемых значений.

Как свидетельствуют данные Федеральной службы госстатистики (Росстат), за период с 31 марта по 6 апреля 2009 года индекс потребительских цен составил 0,2%, с начала месяца — 0,2%, с начала года — 5,6%. Для сравнения: в 2008 году инфляция с начала месяца составила 0,5%, с начала года — 5,3%, в целом за апрель — 1,4%.

За прошедшую неделю больше всего подорожали яйца и чай. Так, прирост цен на яйца составил 1,6%, на чай — 0,8%. Цены на рыбу замороженную, сосиски и сардельки, рис, смеси сухие молочные для детского питания, отдельные виды макаронных и кондитерских изделий выросли чуть меньше — на 0,3-0,4%. В свою очередь, на плодоовощную продукцию цены в среднем увеличились на 0,1%. Однако больше других подорожал лук и морковь — на 0,5% и 0,4% соответственно.

При этом подсолнечное масло и пшено за прошлую неделю, наоборот, подешевели на 0,6%. Также на 0,1-0,2% стали дешевле куры, сыр, молоко и молочный напиток, творог и хлеб пшеничный из муки 1 и 2 сортов. Кроме того, на 0,4% снизились цены на бензин, и на 1,0% подешевело дизельное топливо.

Напомним, что инфляция в России по итогам марта 2009 года составила 1,3%. При том, что за первые два месяца 2009 года цены выросли на 4,1%. Таким образом, по итогам 1 квартала текущего года рост потребительских цен в России составил 5,4%. Однако вместе с ростом инфляции уровень потребительской уверенности населения России в 1 квартале текущего года, наоборот, резко снизился. Так, за первые три месяца с начала текущего года индекс потребительской уверенности, который отражает потребительские ожидания россиян, упал по сравнению с 4 кварталом 2008 года на 15%, а по сравнению с аналогичным периодом 2008 года — на 35%. Нынешний уровень индекса соответствует показателям 4 квартала 1999 года.

Между тем, прогнозный показатель по инфляции во II квартале 2009 года составляет 3,9%. Это на 1,5% меньше, чем в 1 квартале текущего года. Минэкономразвития РФ не намерено пока менять этот прогноз. Как сообщил сегодня журналистам заместитель министра экономического развития России Андрей Клепач, его ведомство по-прежнему ожидает во II квартале 2009 года замедления темпов инфляции и падения потребительского спроса. «Замедление инфляции связано именно с большим падением спроса», — заявил он. Не стоит забывать, что, с одной стороны, это достаточно позитивный момент, однако за ним стоит сокращение доходов торговли, населения и сокращение оборота розничной торговли. По словам Улюкаева, пересматривать прогноз по инфляции на квартал 2009 года Минэкономразвития не собирается и намерено исходить из показателя по году на уровне 13%.

В свою очередь, первый зампред ЦБ РФ Алексей Улюкаев, выступая сегодня на X международной научной конференции по проблемам развития экономики и общества, организованной Высшей школой экономики, заявил, что у России есть шансы в текущем году удержать инфляцию «существенно ниже» 13%. «Я считаю, что 13% это не только реалистичный прогноз, но у нас есть шансы удержать инфляцию существенно ниже, я повторяю, существенно ниже 13%», — сказал Улюкаев. В беседе с журналистами первый зампред ЦБ уточнил, что инфляция в 2009 году может быть на уровне 12% и даже ниже.

Редакция ИА «Финмаркет»


Судя по каментам в стране уже не осталось лохов, которые верят в 13% инфляцию Как дальше наше правительство будет удваивать ВВП в токой ситуации - ума не приложу ...
Автор: A N D R E J
Дата сообщения: 08.04.2009 21:09
Runtime_err0r

Цитата:
у спекулянтов есть деньги - самый ликвидный актив в мире, поэтому именно они диктуют условия

Сейчас самый ликвидный актив - производственные мощности. Другими словами не сами деньги, а генератор денег дающий их постоянный поток.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 08.04.2009 21:30
Runtime_err0r
данные федеральной службы - хорошо, но и я в магазины хожу и цены вижу своими глазами
не знаю где как, но у нас яйца подешевели (сбываются желания КВК), тоже и мясо, колбасы, молочные продукты в той или иной степени. по продуктам практически все дешевеет, напр. хлеб, масло подсолнечное, водка и т.д. и т.п.
а особенно приятно, что попасть в дорогие кафешки в обеденное время перестало быть проблемой, особенно в районах, где банки сосредоточены (ПС)
Автор: drop
Дата сообщения: 08.04.2009 21:32
A N D R E J

Цитата:
Сейчас самый ликвидный актив - производственные мощности.

Полный ЛОЛ. Производственные мощности сейчас камень на шее, который утопит банки к примеру. Дело в том, что банки шедро финансировали производителей разных мастей. Когда пришло время отдавать кредиты, то многие не смогли. Банкам переходят различные производства, но не обеспеченные заказами. Расходы на содержание такие предприятий без заказов-это колосальные убытки. Вы думаете чего Греф запел о сентябре и начале банковского кризиса? Именно к этому времени банки наберут таких вот "чемоданов без ручек". Так вот, в этой связи падение стоимости таких активов неизбежно, причем с точки зрения банковской оценки стоить они будут дырку от бублика А любое предприятие, имеющие в массе активов такой вот "чемодан без ручки", скорее всего может не получить кредитования от банка в связи с увеличением рисков. Значит что? Бизнес будет пытаться избавляться от "чемоданов без ручек". Цена таких встающи предприятий будет грошевой.


Добавлено:
Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульете...

Цитата:
По словам трейдеров евро сократил свои потери против доллара, который, в свою очередь, восстановился против иены в начале американской торговой сессии. Фондовые рынки в США начали день на позитивной ноте, что прибавило инвесторам оптимизма. Евро/долллар на торгах в Нью-Йорке восстановился до уровня 1.3256, поднявшись от внутридневного минимума на 1.3145. Доллар/иена торгуется на уровне 100.24 против внутридневного минимума 99.45

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.04.2009 21:55
drop
Возможно имелись в виду совсем другие "мощности"? Лол


Автор: drop
Дата сообщения: 08.04.2009 22:03
Ici Chacal
А пустая бумажка-это символ рубля, да? Тогда хочу огорчить-в этот чудостанок надо вставить примерно 165 таких вот бумажок
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 08.04.2009 22:03
A N D R E J

Цитата:
Сейчас самый ликвидный актив - производственные мощности. Другими словами не сами деньги, а генератор денег дающий их постоянный поток.

С чего же в таком случае все предприятия сейчас переходят на сокращённую рабочую неделю, а то и вовсе останавливают производство ? А мае многие собираются отдыхать 10 дней, а то и больше. С того, что ни у кого нет бабла, чтобы покупать их продукцию - рады бы, да не на что

drop

Цитата:
А пустая бумажка-это символ рубля, да? Тогда хочу огорчить-в этот чудостанок надо вставить примерно 33 таких вот бумажки

Тогда уж 167, если быть точным
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.04.2009 22:08
drop
Бумажка, как бумажка. От "Комуса" видимо. "Снегурочка". Финская.
У тебя амнезия? Вчера на меня карточку заполнял...
Автор: drop
Дата сообщения: 08.04.2009 22:13
Ici Chacal

Цитата:
Бумажка, как бумажка. От "Комуса" видимо.

та нет, шо ви такое говорите, мине кажется шо она от нашей одесской фабрики госзнака таки

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
У тебя амнезия? Вчера на меня карточку заполнял...

На тебе у нас электронный учет давно
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.04.2009 22:20
drop
Тю. Таки ви жид?

Цитата:
— Я бы не просил тебя; я бы сам, может быть, нашел дорогу в Варшаву; но меня могут как-нибудь узнать и захватить проклятые ляхи; ибо я не горазд на выдумки. А вы, жиды, на то уже и созданы. Вы хоть черта проведете; вы знаете все штуки: вот для чего я пришел к тебе! Да и в Варшаве я бы сам собою ничего не получил. Сейчас запрягай воз и вези меня!
— А пан думает, что так прямо взял кобылу, запряг, да и: — эй, ну пошел, сивка! — Думает пан, что можно так, как есть, не спрятавши, везти пана?
— Ну, так прячь, прячь, как знаешь; в порожнюю бочку, что ли?
— Ай, ай! а пан думает, разве можно спрятать его в бочку? Пан разве не знает, что всякий подумает, что в бочке горелка?
— Ну, так и пусть думает, что горелка.
— Как? пусть думает, что горелка? — сказал жид и схватил себя обеими руками за пейсики и потом поднял кверху обе руки.
— Ну, что ж ты так оторопел?
— А пан разве не знает, что Бог на то создал горелку, чтобы ее всякий пробовал? там все лакомки, ласуны: шляхтич будет бежать верст пять за бочкой, продолбит как раз дырочку, тотчас увидит, что не течет, и скажет: «Жид не повезет порожнюю бочку, верно, тут есть что-нибудь! Схватить жида, связать жида, отобрать все деньги у жида, посадить в тюрьму жида!» Потому что все, что ни есть недоброго, все валится на жида; потому что жида всякий принимает за собаку; потому что думают, уж и не человек, коли жид!

Гоголь Н.В.
Автор: drop
Дата сообщения: 08.04.2009 22:24
Ici Chacal
Таки "тю" Вам говорят девочки, когда в борделе вы изволите раздеться

Цитата:
Таки ви жид?

Я таки сурикат, а они могут быть кем угодно
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.04.2009 22:29
drop
Не хожу в бордели. Там неадекватно реагируют на слово "пресс"

Цитата:
Я таки сурикат

Придется Киплинга вспоминать...
Автор: drop
Дата сообщения: 08.04.2009 22:32
Ici Chacal

Цитата:
Не хожу в бордели.

Батенька, в Вашем возрасте делать это в подъезде или в парке на лавочке уже не солидно, спинку можете застудить

Цитата:
Придется Киплинга вспоминать...

БЭС рулит
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.04.2009 22:37
drop
В моем возрасте можно просто иметь жену и не думать о крахе капитализьма. Чего и вам желаю.

Цитата:
БЭС рулит

Бес он рулит, тем более, что я тебя ввел в заблуждение и ночь праздничного полнолуния - сегодня. А БСЭ мне где открыть? На сурикатах или на Киплинге?
Автор: drop
Дата сообщения: 08.04.2009 22:38
Ici Chacal

Цитата:
Там неадекватно реагируют на слово "пресс"

Был такой замечательный анекдот старый...

Цитата:
Сочи, пляж, советские миллионеры сорят деньгами. На пляже стоит офигенный такой молодой качек, играет мускулами на забаву девиц. Те в восхищении. Подходит к нему такой маленький лысый мужичок, в дорогом белом костюме, лайковых белых туфлях, тонкой шелковой рубашке и пр. И так небрежно тыча в кубики преса спрашивает
М: А что это у тебя?
К: Напрягаясь еще больше-Прееесссс!!!
М: Наморшив лоб и доставая толстенный бумжник полный купюр-Вот это "пресс", а это, показывая на кубики мускул, у тебя чего то с животом не так...

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 08.04.2009 22:40
drop

Цитата:
Был такой замечательный анекдот старый

Таки я конечно говорил о другом по вашему?
Автор: K V K
Дата сообщения: 09.04.2009 01:18
cornborer
Есть и масса других проблем, фальсификации - это уже крайний случай. Например, нарезка, когда из одной хорошей работы делается несколько статей. И тд и тп.
Но как обычно проблема не разрешима нет идеальной системы.
Удачи
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 09.04.2009 03:05
Runtime_err0r

Цитата:
Китай, у спекулянтов есть деньги - самый ликвидный актив в мире, поэтому именно они диктуют условия

Приведи пример, кто кому и как диктует.
Пока я вижу, что Китай диктует спекулям, а не наоборот. А те верещат.
Хотя казалось бы, вот вам ГКО сша, ломитесь туда. Там тепло и сыро.
Автор: sevik68
Дата сообщения: 09.04.2009 06:48

Цитата:
Экипаж грузового судна, состоящий из 20 граждан США, сумел вернуть контроль над судном после того как морякам удалось взять в плен одного из пиратов. Однако в руках у бандитов по-прежнему остается капитан

http://top.rbc.ru/incidents/09/04/2009/293179.shtml
имхо единственный случай когда гражданский экипаж судна отбился от вооруженных пиратов.
в то время как весь мир предпочитает от них откупаться.
еще один камушек в огород тех, кто любит рассуждать о "загибающейся Пиндосии и мертвом долларе"
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 09.04.2009 07:09
aleksiom

Цитата:
Приведи пример, кто кому и как диктует.
Пока я вижу, что Китай диктует спекулям, а не наоборот. А те верещат.
Хотя казалось бы, вот вам ГКО сша, ломитесь туда. Там тепло и сыро.

Понимешь - у Китая есть та же проблема, что и у тебя - вы пытаетесь постичь окружающий мир, используя совковые мерки, и не замечаете, что он давно уже не работает по законам совка. Все эти разговоры, насчёт того, что Китай прекрасно обойдётся без западных денег за счёт внутреннего спроса напоминают мне рассказ барона Мюнхаузена про то, как он сам себя за волосы вытащил из болота ну нельзя изменить состояние системы только за счёт внутренних сил.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.04.2009 07:32
K V K

Цитата:
Есть и масса других проблем, фальсификации - это уже крайний случай.

конечно. только мне почему-то кажется что заветная кнопочка в Статистике (убрать точку с линии регрессии) - чуть ли не законный способ коррекции данных
(с) удачи
PS. А яйца у нас упали в цене ниже 30 руб за десяток.

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:
Понимешь - у Китая есть та же проблема, что и у тебя - вы пытаетесь постичь окружающий мир, используя совковые мерки, и не замечаете, что он давно уже не работает по законам совка. Все эти разговоры, насчёт того, что Китай прекрасно обойдётся без западных денег за счёт внутреннего спроса напоминают мне рассказ барона Мюнхаузена про то, как он сам себя за волосы вытащил из болота ну нельзя изменить состояние системы только за счёт внутренних сил.

смахивает на диффамацию
тем более неверно, строится китайское чудо за счет эксплуатации китайских же крестьян, т.е. за счет внутренних резервов. между прочим, за счет внутренних резервов строили ссср (крестьян, церкви, и мн. других). а что лучше ли строить капитализм английский за счет ограбления индусов и индейцев? или американское благополучие за счет остального мира? боюсь, совковый путь как раз более справедливый.
(с) удачи
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 09.04.2009 09:24
cornborer

Цитата:
тем более неверно, строится китайское чудо за счет эксплуатации китайских же крестьян, т.е. за счет внутренних резервов. между прочим, за счет внутренних резервов строили ссср (крестьян, церкви, и мн. других).

А в чём чудо-то ? В том, что средняя зарплата в Китае 30$ а крестьяне вообще не знают, как деньги выглядят, а живут натуральным хозяйством ? Ну такого чуда нам не надо


Цитата:
а что лучше ли строить капитализм английский за счет ограбления индусов и индейцев? или американское благополучие за счет остального мира? боюсь, совковый путь как раз более справедливый.

Справедливый для кого ? Я бы всё-таки предпочёл создавать своё благополучие за чужой счёт, чем вкалывать по 16 часов в сутки за чашку риса ради какого-то абстрактного светлого будущего
Автор: Straddle
Дата сообщения: 09.04.2009 09:37
Сводки с финансового фронта

Кошмарное падение продаж автомобилей в РФ!



Цитата:
Вчера Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) опубликовала данные о продажах автомобилей в России в первом квартале 2009 года. За январь—март они упали на 40%, за март — сразу на 47%. Лидером по итогам марта стал российский бренд Lada, самым популярным иностранным брендом — Ford. Вторая по популярности среди иностранных марок — американская Chevrolet, третья — японская Nissan. Но по итогам квартала Chevrolet сохранила первое место. Самыми продаваемыми иномарками по итогам квартала стали Ford Focus, Renault Logan и Chevrolet Lacetti.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1152540


Кошмарный рост просрочки по банковским кредитам! Кошмарная II волна кризиса приближается!


Цитата:
Доля просроченных от всех кредитов, выданных российскими банками, составляет уже не официальные 3,3%, а около 10% и может вырасти до 30%, считают в Сбербанке. Противостоять такому росту просрочки можно только резким увеличением капитала, а возможностей для этого нет даже у крупнейших игроков. В худшем случае докапитализация на триллионы рублей потребуется практически всем банкам из топ-30. Такой объем поддержки банков государству не по силам.


cornborer

Цитата:
в то же время, подчеркну, речь все же идет об исключительных случаях. просто я хотел продемонстрировать, что упомянутый вами "корчеватель" вполне мог появиться и на западе. например, ее мог написать Джерри Бергман


Спасибо за подробный экскурс в данную проблему. Оказывается, у нас всё как у всех. Не хуже и не лучше. Глобализация...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 09.04.2009 09:39
Runtime_err0r

Цитата:
А в чём чудо-то ?

вы периодически спрашивали критиков запада а бывали ли они в европе (и совершенно справедливо, кстати, ведь помните: "ПастернакА не читал, но осуждаю" ). но теперь и вопрос к вам: а сами в китае бывали? особенно расцвел юг - шанхай. но и не только, тото же центр, север, северо-восток. короче, китай надо видеть, а потом уж рассуждать с критических позиций.

Цитата:
Я бы всё-таки предпочёл создавать своё благополучие за чужой счёт, чем вкалывать по 16 часов в сутки за чашку риса ради какого-то абстрактного светлого будущего

так вы и живете за чужой счет пользуетесь теми плодами труда своих отцов/дедов/прадедов-крестьян, которые построили ссср.
(с) удачи
Автор: Straddle
Дата сообщения: 09.04.2009 09:46
Ici Chacal

Цитата:
И вообще на Форексе обещают кучу счастья за 100$.


Это не спекулянты, это лохи из метро


Цитата:
Не говорите мне, что они, спекули, вкладывают деньги в производство, не надо.

Спекулянты - это всего лишь краткосрочные инвесторы. Это могут быть и банки и фонды, да и сами производители иногда выступают в роли спекулянтов. Например, дженерал моторз в прошлом году больше заработал на спекуляциях, чем на автомобилях

Почему у нас считаются постыдными краткосрочные вложения с целью получения прибыли? Это тяжёлое наследие СССР и бич всех современных тоталитарных государств. Тоталитарные правители не могут уместить в своих квадратных извилинах возможность быстрого ухода инвесторов в результате их противоестественных действий. Но зато прекрасно осознают последствия ухода этих "ненужных" краткосрочных инвесторов.



Добавлено:
cornborer

Цитата:
так вы и живете за чужой счет пользуетесь теми плодами труда своих отцов/дедов/прадедов-крестьян, которые построили ссср.


Всем оставшимся в живых после демократического отсева строителям СССР сейчас полагается стабильная пенсия, ежегодно индексируемая, бесплатное медобслуживание, льготы, путёвки, лекарства.

И всё это теперь за наш счёт, за счёт рабочего класса, платящего налоги.

А вот эти самые строители могли бы и чего-нибудь получше выстроить. На японию 2 ядерные бомбы сбросили - а они процветают. Германию после войны на части разорвали, а они процветают. И только сверхдержава-победитель прозябает на завалинке...

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Ваше отношение к Богу.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.