MALAYSIA GRAND PRIX
2 этап чемпионата 2014
Первый Люис Хэмилтон
Второй Нико Росберг
Третий Себастьян Феттель
2 этап чемпионата 2014
Первый Люис Хэмилтон
Второй Нико Росберг
Третий Себастьян Феттель
» Formula One (Формула 1). Сезон 2014
1. Хэмильтон
2. Росберг
3. Феттель
4. Алонсо
5. Хюлкенберг
6. Баттон
7. Масса
8. Боттас
9. Магнуссен
10.Квят
2. Росберг
3. Феттель
4. Алонсо
5. Хюлкенберг
6. Баттон
7. Масса
8. Боттас
9. Магнуссен
10.Квят
Что-то я не понял про Риккардо: колесо не отвалилось, ну остановился, ну откатили механики его назад... Может, какой ритуал забыли исполнить, типа, шлем протереть. За что такой чудовищный штраф? Я бы еще одну апелляцию подал.
Rock
Я понял, что штраф за "unsafe release" - за то, что можно было тронуться с места без того, что все механики дали на то добро. И там неважно, что на этот раз ничего плохого не случилось.
Я понял, что штраф за "unsafe release" - за то, что можно было тронуться с места без того, что все механики дали на то добро. И там неважно, что на этот раз ничего плохого не случилось.
murkovich
Цитата:
Я себе очень слабо представляю, что найдется механик Red Bull, который скажет, что, да, я не дал добро. Как можно иначе доказать опасность выезда -- я себе не представляю. Колеса на месте? Никто не умер? Наверняка, я чего-то недопонимаю и есть достаточные основания для такого штрафа. Но какие?..
Цитата:
Я понял, что штраф за "unsafe release" - за то, что можно было тронуться с места без того, что все механики дали на то добро.
Я себе очень слабо представляю, что найдется механик Red Bull, который скажет, что, да, я не дал добро. Как можно иначе доказать опасность выезда -- я себе не представляю. Колеса на месте? Никто не умер? Наверняка, я чего-то недопонимаю и есть достаточные основания для такого штрафа. Но какие?..
По мне так называть надо было, но рублём, а не стоп-энд-гоу...
Лично я вины "водилы" не увидел.
Лично я вины "водилы" не увидел.
Цитата:
Колеса на месте?
Нет же. было видно, что гайку не привернули. То что он его не потерял - это везение.
Цитата:
Что-то я не понял про Риккардо: колесо не отвалилось, ну остановился, ну откатили механики его назад.
Была создана опасная ситуация. Этого достаточно для наказания. (Примерно как с наказанием за нарушение техники безопасности при проведении работ.)
Цитата:
По мне так называть надо было, но рублём, а не стоп-энд-гоу...
С некоторых пор за ансейф релиз дают именно S/G. Это не первый прецедент.
Добавлено:
Цитата:
а такие отрывы уже бывали?
4-е место - +35 сек,
6-е - +80
а 9-10-е - в круге..
Конец 90х.
Помню то ли третье место, то ли четвертое в круге.
GQ 14:25 31-03-2014
Цитата:
Донингтон-парк, ГП Европы 1993. Первый Сенна, второй - Хилл (единственный в том же круге, что и лидер) с отставанием в 83 секунды, третий и четвертый (Прост и Херберт) - один круг отставания, остальные - два и более.
Причем, насколько я помню, Хилл тоже отставал на круг, но под конец всё же вернулся.
Цитата:
Помню то ли третье место, то ли четвертое в круге
Донингтон-парк, ГП Европы 1993. Первый Сенна, второй - Хилл (единственный в том же круге, что и лидер) с отставанием в 83 секунды, третий и четвертый (Прост и Херберт) - один круг отставания, остальные - два и более.
Причем, насколько я помню, Хилл тоже отставал на круг, но под конец всё же вернулся.
Dschinghis Khan
У меня ощущение, что было нечто подобное во времена Хаккинена-Шумахера. Ну вряд ли третье, конечно, это я действительно с Сенной-Хиллом перепутал, но то, что очковые позиции (из тогда 6 было) были в круге - точно.
У меня ощущение, что было нечто подобное во времена Хаккинена-Шумахера. Ну вряд ли третье, конечно, это я действительно с Сенной-Хиллом перепутал, но то, что очковые позиции (из тогда 6 было) были в круге - точно.
GQ
Цитата:
Так вот я прошу мне признаки этой опасной ситуации. Я -- простой человек, который понимает, что Ред Булу надо отставить Риккардо подальше от Феттеля в чемпионате и наказание этому способствует. Что у Ред Була уже есть одна апелляция, которая ставит раком все новые придумки ФИА и что судят там, как и у нас, по понятиям, а не по закону, а Жан Тодт и так в бешенстве от того, что Феттель критикует звук моторов и хорошего Ред Булу от ФИА ждать нечего и апелляцию по дисквалификации в Австралии лучше отозвать. Но я не понимаю, какие признаки опасности увидело ФИА в случае с Риккардо. Еща раз: колеса на месте, никто не умер. Чтобы доказать, что
1. Колесо было не закреплено и
2. Колесо представляло опасность
нужно было, на мой взгляд, провести технический осмотр и чтобы квалифицированные специалисты сказали, что "да, опасность была и была серьезной". Единственными квалифицированными специалистами, которые осматривали машину Риккардо, были механики Ред Бул. Ну, принесет завтра Хорнер от них справку, что никакой опасности колесо не представляло и полностью оторваться не могло? Как можно по телевизионной картинке решать такие вопросы?
В общем, не понятно мне...
Цитата:
Была создана опасная ситуация. Этого достаточно для наказания.
Так вот я прошу мне признаки этой опасной ситуации. Я -- простой человек, который понимает, что Ред Булу надо отставить Риккардо подальше от Феттеля в чемпионате и наказание этому способствует. Что у Ред Була уже есть одна апелляция, которая ставит раком все новые придумки ФИА и что судят там, как и у нас, по понятиям, а не по закону, а Жан Тодт и так в бешенстве от того, что Феттель критикует звук моторов и хорошего Ред Булу от ФИА ждать нечего и апелляцию по дисквалификации в Австралии лучше отозвать. Но я не понимаю, какие признаки опасности увидело ФИА в случае с Риккардо. Еща раз: колеса на месте, никто не умер. Чтобы доказать, что
1. Колесо было не закреплено и
2. Колесо представляло опасность
нужно было, на мой взгляд, провести технический осмотр и чтобы квалифицированные специалисты сказали, что "да, опасность была и была серьезной". Единственными квалифицированными специалистами, которые осматривали машину Риккардо, были механики Ред Бул. Ну, принесет завтра Хорнер от них справку, что никакой опасности колесо не представляло и полностью оторваться не могло? Как можно по телевизионной картинке решать такие вопросы?
В общем, не понятно мне...
GQ 15:49 31-03-2014
Цитата:
А вот что гугл по этому поводу молвит: «самым большим отрывом победителя гонки от пилота, занявшего второе место, является 2 круга, - именно с таким преимуществом над Брюсом МакЛареном финишировал в 1969 году на гран-при Испании Джэки Стюарт».
Цитата:
ощущение, что было нечто подобное во времена Хаккинена-ШумахераВполне возможно, но с подробностями мне только легендарная гонка в Донингтоне вспомнилась из того, что смотрел
А вот что гугл по этому поводу молвит: «самым большим отрывом победителя гонки от пилота, занявшего второе место, является 2 круга, - именно с таким преимуществом над Брюсом МакЛареном финишировал в 1969 году на гран-при Испании Джэки Стюарт».
Rock
Цитата:
В F1 нет понятия "колесо не закреплено, но опасности не представляет". У колеса могут быть только два состояния - оно либо закреплено как положено, либо не закреплено как положено. И во втором случае выпускать машину в гонку нельзя. Остановка, возврат и повторный крепёж однозначно свидетельствуют о том, что машину выпустили с незакреплённым колесом. Какой тут ещё нужен "технический осмотр"?
Цитата:
нужно было, на мой взгляд, провести технический осмотр и чтобы квалифицированные специалисты сказали, что "да, опасность была и была серьезной". Единственными квалифицированными специалистами, которые осматривали машину Риккардо, были механики Ред Бул. Ну, принесет завтра Хорнер от них справку, что никакой опасности колесо не представляло и полностью оторваться не могло? Как можно по телевизионной картинке решать такие вопросы?
В F1 нет понятия "колесо не закреплено, но опасности не представляет". У колеса могут быть только два состояния - оно либо закреплено как положено, либо не закреплено как положено. И во втором случае выпускать машину в гонку нельзя. Остановка, возврат и повторный крепёж однозначно свидетельствуют о том, что машину выпустили с незакреплённым колесом. Какой тут ещё нужен "технический осмотр"?
Цитата:
В F1 нет понятия "колесо не закреплено, но опасности не представляет".
Вы никогда не возвращались обратно домой посмотреть, а выключили Вы утюг?
А как же такой вариант?
Abs62
Цитата:
Ну, да. А любовь Льва Толстого возиться с детьми и гладить их по головам однозначно свидетельствует, что он -- педофил. Какая тут еще нужна "психологическая экспертиза"?
Цитата:
Остановка, возврат и повторный крепёж однозначно свидетельствуют о том, что машину выпустили с незакреплённым колесом. Какой тут ещё нужен "технический осмотр"?
Ну, да. А любовь Льва Толстого возиться с детьми и гладить их по головам однозначно свидетельствует, что он -- педофил. Какая тут еще нужна "психологическая экспертиза"?
Rock
uori
Зачем вы спорите? Посмотрите повтор того, как Рикьярдо отъезжает от боксов. Колесо не закреплено и диск скачет на оси. Всё. Больше не с чем спорить.
Добавлено:
Цитата:
uori
Зачем вы спорите? Посмотрите повтор того, как Рикьярдо отъезжает от боксов. Колесо не закреплено и диск скачет на оси. Всё. Больше не с чем спорить.
Добавлено:
Цитата:
Даниэль Риккардо: Полагаю, они не успели зафиксировать колесо – покинув боксы, я почувствовал, что что-то не так. Левое переднее колесо не было закреплено – я видел, что оно болтается, поэтому остановил машину. Пришлось толкать её обратно в боксы, чтобы закончить пит-стоп.
GQ
Цитата:
Я не спорю. Я очень четко описал, что именно не понятно лично мне. Я лишь надеюсь, что кто-то мне удовлетворительно объяснит ситуацию -- мне без разницы, будет ли это объяснение в пользу Ред Бул или нет.
Цитата:
Где опасность? Где угроза? Лично мне можно это объяснить? Риакардо показалось, что колесо не закреплено. Он остановился. Его откатили в боксы. Завтра Хорнер принесет справку от механиков, что все было нормально, а колесо перемонтировали для перестраховки. Где обоснование опасности? Не домыслы, не оценка на глазок по телевизору, а четкие заключения техосмотра -- ведь фактов-то в виде отвалившегося колеса нет!
Пока для меня ситуация выглядит как попытка давления на Ред Бул. У Матешица, безусловно, есть деньги, чтобы пойти на конфронтацию с Тодтом. Если Ред Бул, вдруг, решит уйти из гонок, то вполне может и покуражиться напоследок. Если же цель остаться, то все равно интересно -- где найдут компромисс.
Цитата:
Зачем вы спорите?
Я не спорю. Я очень четко описал, что именно не понятно лично мне. Я лишь надеюсь, что кто-то мне удовлетворительно объяснит ситуацию -- мне без разницы, будет ли это объяснение в пользу Ред Бул или нет.
Цитата:
Посмотрите повтор того, как Рикьярдо отъезжает от боксов. Колесо не закреплено и диск скачет на оси.
Где опасность? Где угроза? Лично мне можно это объяснить? Риакардо показалось, что колесо не закреплено. Он остановился. Его откатили в боксы. Завтра Хорнер принесет справку от механиков, что все было нормально, а колесо перемонтировали для перестраховки. Где обоснование опасности? Не домыслы, не оценка на глазок по телевизору, а четкие заключения техосмотра -- ведь фактов-то в виде отвалившегося колеса нет!
Пока для меня ситуация выглядит как попытка давления на Ред Бул. У Матешица, безусловно, есть деньги, чтобы пойти на конфронтацию с Тодтом. Если Ред Бул, вдруг, решит уйти из гонок, то вполне может и покуражиться напоследок. Если же цель остаться, то все равно интересно -- где найдут компромисс.
То есть вопрос в том, как доказать, что колесо не было закреплено, если команда этот факт отрицает. Так?
Вопрос к данной ситуации отношения не имеющий, правильно? Потому что тут и Рикьярдо и Хорнер факт неприкрученности колеса не отрицают.
Добавлено:
Цитата:
Ну ты хотя бы согласен с тем фактом, что если колесо не закреплено (предположим, что это доказано), то оно представляет опасность и по правилам положен 10s SnG и 10 позиций на старте следующей гонки?
Вопрос к данной ситуации отношения не имеющий, правильно? Потому что тут и Рикьярдо и Хорнер факт неприкрученности колеса не отрицают.
Добавлено:
Цитата:
Где опасность? Где угроза? Лично мне можно это объяснить?
Ну ты хотя бы согласен с тем фактом, что если колесо не закреплено (предположим, что это доказано), то оно представляет опасность и по правилам положен 10s SnG и 10 позиций на старте следующей гонки?
GQ
Цитата:
Ну, или не отрицает. Вдруг, им хочется, чтобы Риккардо потерял десять позиций?
Цитата:
Да тут вообще без вопросов -- это правила. Но для того, чтобы применить правило, нужны основания: отвалившееся колесо, справка от механиков, справка от врача, что это колесо кого-то испугало на питлейне. Если где-то написано, что основанием может служить испуг от просмотра видео Чарли Уайтингом -- типа, его ФИА сертифицировала для измерения испуга -- то тоже без проблем. Лично мне интересно, кто испугался и что именно испугало этого, безусловно квалифицированного и заслуживающего доверия человека.
Вот не спроста все это. Либо Матешиц, либо Экклстоун что-то замышляют. Но вот что?.. А, может, они вдвоем?!!
Цитата:
То есть вопрос в том, как доказать, что колесо не было закреплено, если команда этот факт отрицает. Так?
Ну, или не отрицает. Вдруг, им хочется, чтобы Риккардо потерял десять позиций?
Цитата:
Ну ты хотя бы согласен с тем фактом, что если колесо не закреплено (предположим, что это доказано), то оно представляет опасность и по правилам положен 10s SnG и 10 позиций на старте следующей гонки?
Да тут вообще без вопросов -- это правила. Но для того, чтобы применить правило, нужны основания: отвалившееся колесо, справка от механиков, справка от врача, что это колесо кого-то испугало на питлейне. Если где-то написано, что основанием может служить испуг от просмотра видео Чарли Уайтингом -- типа, его ФИА сертифицировала для измерения испуга -- то тоже без проблем. Лично мне интересно, кто испугался и что именно испугало этого, безусловно квалифицированного и заслуживающего доверия человека.
Вот не спроста все это. Либо Матешиц, либо Экклстоун что-то замышляют. Но вот что?.. А, может, они вдвоем?!!
Цитата:
Если где-то написано, что основанием может служить испуг от просмотра видео Чарли Уайтингом -- типа, его ФИА сертифицировала для измерения испуга -- то тоже без проблем.
Чарли - директор гонки. Наказания назначают судьи. А они пользуются всей доступной информацией (всё онбоард видео, куча телеметрии и т.п.) Видимо, просмотрев материалы они решили, что имел место ансейф релиз. Хорнер, Матешиц, др.Марко, Рикьярдо, никто с этим не спорит, потому что для них незакрепленное колесо очевидно. Но ты не такой, тебе нужна справка за подписью Экклстоуна, да?
Цитата:
Вот не спроста все это. Либо Матешиц, либо Экклстоун что-то замышляют. Но вот что?.. А, может, они вдвоем?!!
Не, ну с паранойей спорить бессмысленно.
Rock
Видно было на трансляции на повторе, что колесо болтается. Но я согласен с тобой в том, что там опасности не было. Да и вообще с такими темпами скоро на поворотах будут стоять полиционеры и рядность и правила обгона/опережения контролировать а на питлейне стоять с радаром и аптечки проверять. Формулу превратили в клубок правил и нарушений, за которым не видно гонку.
Видно было на трансляции на повторе, что колесо болтается. Но я согласен с тобой в том, что там опасности не было. Да и вообще с такими темпами скоро на поворотах будут стоять полиционеры и рядность и правила обгона/опережения контролировать а на питлейне стоять с радаром и аптечки проверять. Формулу превратили в клубок правил и нарушений, за которым не видно гонку.
Я вот только что закончил просмотр первой гонки сезона в IndyCar. Небо и земля по сравнению с нынешней F1, борьба все 110 кругов, и даже аналогичное введение двойных очков в длинных гонках оправдано именно со спортивной точки зрения. Логично же, что три 500-мильные гонки будут приносить двойные очки, в отличие от остальных 200-мильных гонок.
Dschinghis Khan
Гонки, мили, очки, круги... Отстой и несовременно! Там есть мегазвезды, которые меняли команду, потому что им не разрешали собаку в паддок приносить? Там есть менеджеры, ходящие под десятилетней статьей? Там гонщикам нужно дифференцировать расход топлива по времени? Там говорят по радио: "Филлипе, очередной Боттас быстрее тебя? (ну да, на овале, где в любом месте трассы пятьдесят идеальных траекторий). Там есть мегагонщики, которым не платят зарплату, потому что владельца команды провели, как лоха? Там предлагают арендовать холодильник в моторхоум за две с половиной тысячи евро на три дня? Там встраивают бриллианты в нос болидов? (хотя, этого уже не будет -- с такими носами...)
Гонки, мили, очки, круги... Отстой и несовременно! Там есть мегазвезды, которые меняли команду, потому что им не разрешали собаку в паддок приносить? Там есть менеджеры, ходящие под десятилетней статьей? Там гонщикам нужно дифференцировать расход топлива по времени? Там говорят по радио: "Филлипе, очередной Боттас быстрее тебя? (ну да, на овале, где в любом месте трассы пятьдесят идеальных траекторий). Там есть мегагонщики, которым не платят зарплату, потому что владельца команды провели, как лоха? Там предлагают арендовать холодильник в моторхоум за две с половиной тысячи евро на три дня? Там встраивают бриллианты в нос болидов? (хотя, этого уже не будет -- с такими носами...)
Rock 21:19 31-03-2014
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Там естьА ещё там нет тилькодромов с огромными зонами безопасности, где ошибка гонщика почти ничего не стоит. Вобщем, да, по сравнению с F1 там уже не клоунада, а реальные соревнования настоящих мужиков. Вон Алешин пишет про борьбу с Монтойей:
Цитата:
Парнем он оказался дерзким, отчаянным и нестандартно мыслящим при обороне позиции. Только он может внезапно начать жестко затирать тебя в стену в конце прямой на 270км/ч, буквально тараня бок твоей машины!
Dschinghis Khan
был на двух гранпри F1 и на одной инди.
от F1 больше впечатлений, правда по ушам сильно бьет, а на инди все больше ждут аварий.. но это так, личные впечатления.
хотя в F1 больше следишь за гонкой по экранам, когда в инди весь трек видно сразу )
был на двух гранпри F1 и на одной инди.
от F1 больше впечатлений, правда по ушам сильно бьет, а на инди все больше ждут аварий.. но это так, личные впечатления.
хотя в F1 больше следишь за гонкой по экранам, когда в инди весь трек видно сразу )
Cheery 08:10 01-04-2014
Цитата:
Цитата:
от F1 больше впечатленийРаньше - вполне согласен, сейчас врядли.. Правда, инди вживую не видел, увы..
Cheery
Ух какие люди, сто лет в ветке не видел!
Dschinghis Khan
Да, тоже считаю, что с каждым годом формула все менее и менее интересна... Пропало в ней это самое ощущение гонки №1 что ли.
И раз уже пошел оффтом - где трансляции инди смотреть можно?
Ух какие люди, сто лет в ветке не видел!
Dschinghis Khan
Да, тоже считаю, что с каждым годом формула все менее и менее интересна... Пропало в ней это самое ощущение гонки №1 что ли.
И раз уже пошел оффтом - где трансляции инди смотреть можно?
Leo1000
Цитата:
Полагаю, там же, где я Формулу смотрю -- на трекере.
Цитата:
где трансляции инди смотреть можно
Полагаю, там же, где я Формулу смотрю -- на трекере.
Leo1000 13:39 01-04-2014
Цитата:
Viasat Sport транслирует, Беднарук комментирует, я тут смотрю: http://torrent-tv.ru/torrent-online.php?translation=4951
А первая гонка уже на рутрекере есть.
Цитата:
где трансляции инди смотреть можно?
Viasat Sport транслирует, Беднарук комментирует, я тут смотрю: http://torrent-tv.ru/torrent-online.php?translation=4951
А первая гонка уже на рутрекере есть.
Rock
это вторая по популярности первоапрельская шутка из мира автоспорта
Третья - руль RB с твиттером, а на первом месте - спонсирование Red Bull'ом Cosworth'a и переход на их движки
это вторая по популярности первоапрельская шутка из мира автоспорта
Третья - руль RB с твиттером, а на первом месте - спонсирование Red Bull'ом Cosworth'a и переход на их движки
Страницы: 123456789101112131415
Предыдущая тема: Sports.ru
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.