» Барыги Ru-Board

ALEX666999

Цитата:

Жалоба ушла.

аналогично....

Эээ, а чо тут?
Можно я тоже тут по буду?
Alex179
Лёш, чо случилося?
Чо тут Лиса зовут, не мешайте ему пить чай и довольстововаццо своей личной лисой кошачьей породы..

Dominion

Цитата:

Лёш, чо случилося?
Чо тут Лиса зовут, не мешайте ему пить чай и довольстововаццо своей личной лисой кошачьей породы..

Царьки из вареза, опять себя пупами земли считают...
А лиса, ну кого звать то еще...
Я думал после его прихода все устаканится, но кому то неймется....

Цитата:

А лиса, ну кого звать то еще...

Ну могут и Вишню позвать, он же любитель лезть везде и всегда )))

DonDD


Цитата:

Давайте допилим правила топа.

Вообщем-то тоже самое предлагает и администрация.

Цитата:

Если честно, мне не очень нравятся правила этой темы. Они при определенных условиях становятся достаточно дырявыми. По сути ключевых условий два - большинство (не раскрыто понятие - простое относительное, квалифицированное относительное или абсолютное). И что важнее - не определен срок проведения голосования для подсчета итогов. Т.е. двое адванцедов, в любой момент и по собственному усмотрению могут добавить в шапку кого угодно за три минуты. Процедура исключения из списка также не прописана. Я понимаю, что возможно докапываюсь, но обвинение все-таки очень серьезное, несущее заметные репутационные риски. Стоит проработать.

Как топик стартер предложи поправки...

Цитата:

Поэтому каждый, кто начнет "притягивать" какие то сомнительные факты с посторонних ресурсов или поднимать шум, не имеющий прямого отношения к нашему форуму или попытается фальсифицировать материалы относящиеся к деятельности тех или иных людей на данном форуме, получит бан без предупреждения. /3xp0/

Так что довод "два адванцеда творят чё хотят" уже не работает.

raddyst

Цитата:

подождать новых правил варезника, раз уж основные претензии к пользователям сконцентрированы на варезном разделе форума?

Они в разработке? Тогда, вероятно, действительно стоит подождать. Просто с теми же торрентами - они были мало распространены в момент подготовки имуеющихся редакций правил.

ALEX666999

Цитата:

Так что довод "два адванцеда творят чё хотят" уже не работает.

Вы сами большие и умные, мало ли что там руководство форума может сделать (или не сделать)?
Дырки в правилах - зло, из-за них потом наброс начинается и скандалы. В идеале нужна прозрачность и понятность критериев, правил и условий. Тогда будет меньше разговоров из серии "А я щас как внесу!", "А я как вынесу!". Просто стороны оказываются по-своему правы и конфликты неизбежны.

PS. Все же не стоит переходить на личности, не Газпром делите.

Цитата:

не Газпром делите.

Глобально мыслите, Киса! %)

emx
Предлагаю временно разрешить править шапку только DonDD.
Исходная копия, которую я сохранил с предыдущей правки — выше.

ALEX666999
Низя так! Низяяя!



Давайте ка флудить, тест жешь..

ALEX666999

Цитата:

Предлагаю временно разрешить править шапку только DonDD.
Исходная копия, которую я сохранил с предыдущей правки — выше.

А я предлагаю заняться правкой правил....Если начнется работа, я тихо мирно уйду....
А так Юрка прав, тест же...

emx

Цитата:

Они в разработке? Тогда, вероятно, действительно стоит подождать. Просто с теми же торрентами - они были мало распространены в момент подготовки имуеющихся редакций правил.

В хронологическом порядке:

Цитата:

Larry

Цитата: Лично мне ситуация с условно-бесплатными файлообменниками тоже не очень нравится. Но нарушением правил форума сейчас выкладывание на подобные обменники не является. Я предложил администрации подумать над этим вопросом. Посмотрим, какое решение будет (и будет ли).

Цитата:

Мной принято решение о недопустимости выкладывания в Варезнике файлов на условно-бесплатные файлообменные ресурсы без зеркала на хотя бы один "белый" файлообменник. Просьба принять к сведению.

Цитата:

Цитата:
То есть правила таки перепишут, или это единоличное решение?

Как минимум, существует п. 2. главы II Соглашения по использованию, который регламентирует дополнительные правила раздела.

DonDD

Цитата:

В хронологическом порядке:

Странно, что модератора варезника тут нет, давно бы пришел, и сказал...а то мы тут точно перегрызем друг друга))))
Его же раздел, потому как скажет так и будет....
Мож позовешь его? а то вдруг он и не знает что здесь происходит)))

Добавлено:
Ну раз позвали модера, я временно пока шапку трогать не буду)))
подожду))

Раз позвали Larry, то я до кучи задам вопрос, который интересует не только меня. Надеюсь, коллективную телегу составлять не придётся, и мне поверят на слово. Если нет - не вопрос, организую. К барыжничеству вопрос отношения не имеет, но здесь много заинтересованных с разных позиций, поэтому - здесь.
- В Варезе рекой льются неварезные посты со ссылками на разного рода раздачи от правообладателей. В том числе и на бесплатные проги по определению. Делающие это заявляют об одобрении со стороны модератора раздела.
http://forum.ru-board.com:9000/topic.cgi?forum=35&topic=47380&start=1400#19
ниже этого поста - ссылка на разрешение модератора
http://forum.ru-board.com:9000/topic.cgi?forum=35&topic=47380&start=1400#21
Бесплатному софту отныне место в Варезе? (На самом деле я думаю, что автор поста просто не понимает, что пишет и что постит.)
Это была демонстрация выкладки бесплатного софта. А ниже - навскидку ссылки на акционные раздачи:
http://forum.ru-board.com:9000/topic.cgi?forum=35&topic=43083#7
http://forum.ru-board.com:9000/topic.cgi?forum=35&topic=50068#16
http://forum.ru-board.com:9000/topic.cgi?forum=35&topic=44130#13
и далее... Таких постов я могу сотнями сюда привести. Зачастую постится совершенно непроверенное. На претензии форумчан - отмазка, что всё проверить не в силах. Ну, а объяснить, что к варезу это не имеет никакого отношения - я не возмусь. У меня - не получится.
Здесь - уже совсем феерично:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=49627&start=40#6
Если и это нормально, то и вправду надо правила в корне переписывать.
P.S. То, что примеры ведут на посты одного форумчанина - это не моя проблема, а его. Надеюсь, это понятно.

Админам
- Просьба к администрации. Рассмотрите, пожалуйста, вопрос о создании нового подфорума. Для раздач всего и вся. Нынче часть раздач ведётся в Тестировании. Но, не всё там можно организовать. Например, надоевшие многим (не мне, я лично против ничего не имею. Но в темах видно, что многим мешают) выкладки кодов-ключей для антивирусных программ, ведущиеся сейчас в Варезе, нельзя вести в Тестировании. Т.к., публикуются они в открытом виде. И - куда тогда с ними? А на этой почве между форумчанами, периодически, холивары начинаются... Пока, из частной переписки, сложилось мнение, что всех устроил-бы специальный подфорум, куда-бы ушли вообще все раздачи. Из той-же переписки есть общее мнение - счётчик постов там совсем не нужен.
Возможно, надо как-то голосовалку устроить... А-то, мало-ли, чего мы в ПМ напереписывались с ограниченным кол-вом форумчан...
А где голосовать?

P.S. Не в тему мой пост, повторюсь. Но, поскольку тут затронули возможность корректировки правил варезника - то и не совсем-уж и бесполезный он.
P.P.S. Позицию изложил коротко. Если что-то надо более подробно - обязательно сделаю.

P.P.P.S. Опрос на тему востребованности отдельного подфорума для раздач всего и вся - тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=5259&start=0

Цитата:

вопрос о создании нового подфорума. Для раздач всего и вся.

Давно этот вопрос мусолится. И все согласны. Думаю что Ларри и другие, всегда могут это обсудить в закрытом разделе, тем более, что Батва вроде появлялся недавно.

ALEX666999

Цитата:

Предлагаю временно разрешить править шапку только DonDD.

Можно (через ПМку мне/3xp0 - назначение куратора темы не предусмотрено движком), но хотелось бы увидеть поддержку идеи со стороны других участников, в особенности самого DonDD. Я не уверен что эта мера необходима.

Dominion

Цитата:

Давайте ка флудить, тест жешь..

Запрет на пост влеплю за флуд.

DonDD

Цитата:

В хронологическом порядке:

К сожалению, решения batva'ов можно ждать примерно года два, ибо времени у него нет примерно вообще. В соответствии с Соглашением, Larry вполне вправе внести изменения в Правила раздела, если сочтет их нужными. Конечно, очень желательно чтобы мнения участников при этом были услышаны.


Цитата:

Существование топика одобрено администрацией, ей же он прикреплен, поэтому все разговоры о его не состоятельности, или не правомерности исключаются.

Да, безусловно.


Цитата:

Также, как и вариации на тему "мы создадим свой, альтернативный", ну если только и его существование будет также одобрено администрацией форума.

Зачем плодить сущности?


Цитата:

Хотелось бы услышать мысли форумчан по этим пунктам.

Цифра с потолка - четыре. Четыре недели и не менее четырех участников со статусом не ниже Advanced Member. Просто мнение.

Alex179

Цитата:

а то мы тут точно перегрызем друг друга))))

Не стоит. Получите запрет на пост без лишних разговоров.

Dobrezov

Цитата:

Рассмотрите, пожалуйста, вопрос о создании нового подфорума. Для раздач всего и вся.

Маловероятно, причины выше. О создании новых подфорумов решение принимает исключительно batva.


Цитата:

Но в темах видно, что многим мешают) выкладки кодов-ключей для антивирусных программ, ведущиеся сейчас в Варезе, нельзя вести в Тестировании. Т.к., публикуются они в открытом виде. И - куда тогда с ними?

Приходите в Андеграунд, раздел не индексируется и соответствующее исключение могу внести в правила. Будет некий пул тем - проще и на случай переезда в отдельный подраздел.


Цитата:

Из той-же переписки есть общее мнение - счётчик постов там совсем не нужен.

Не сможем

emx

Цитата:

Цифра с потолка - четыре. Четыре недели и не менее четырех участников со статусом не ниже Advanced Member. Просто мнение.

Я бы тогда внес поправку. В любом случае будет желательно, чтобы в кворум входил модератор варезника, без одобрения которого было бы невозможно кого-то вносить в шапку. Мало ли какие тут нарисуются адванцеды... На сегодня статус адванцед ровным счетом ничего не значит, ибо много способов легко накрутить счетчик.

Цитата:

emx: не уверен что эта мера необходима

А с залётными террористами, фантазирующими за администрацию, как быть?
Тогда ввести правило: запрет на пост, а потом бан за перекройку на свой лад (без согласования).
Так даже лучше. Флудеров и провокаторов туда же, думаю, вы их сдетектите на раз.

Цитата:

Четыре недели

Затянуто, имхо.


Цитата:

AlexRub: Мало ли какие тут нарисуются адванцеды..

Опять старая песня. Вы чего горбатого лепите?
Уже два раза цитировали шапку: за добавление без обоснования — наказание, и всё.
Пару таких сферических "адванцидов" пробанят, и необходимость в модераторах отпадёт.
Плюс к "адванцид"-ограничению добавить дату регистрации — ещё часть димасиков отсечётся.

emx

Цитата:

Не стоит. Получите запрет на пост без лишних разговоров.

не стоит, но если все оставить как есть,мы к этому и придем((

Цитата:

Приходите в Андеграунд, раздел не индексируется и соответствующее исключение могу внести в правила.

Эх Лис, всем бы таких модераторов как ты((
Давно порядок бы был бы....
Но тут такой момент, что просящие ключи, и находят эти темы только потому что они находятся в открытом разделе....у вас же про такой топ будут знать только местные...А им зачастую ключи и не нужны.....

Цитата:

Маловероятно, причины выше. О создании новых подфорумов решение принимает исключительно batva.

Лис, я человек далекий от веб программирования...Но неужели это так сложно?
Всю организационную работу, тестировщики готовы, и смогут, взять на себя....
Сил уже нет, на этих ключников и варезников смотреть....

Цитата:

Запрет на пост влеплю за флуд.

Правов таких не имеешь В тестировании флуд вроде как разрешен))))

Добавлено:
ALEX666999

Цитата:

Затянуто, имхо.

ну да, держать в шапке по 3 года человека эт по вашему нормально, а 4 недели это затянуто....

Добавлено:
AlexRub

Цитата:

Я бы тогда внес поправку. В любом случае будет желательно, чтобы в кворум входил модератор варезника, без одобрения которого было бы невозможно кого-то вносить в шапку. Мало ли какие тут нарисуются адванцеды... На сегодня статус адванцед ровным счетом ничего не значит, ибо много способов легко накрутить счетчик.
 

Сань, если модератор вкурсе и знает, уж как минимум пред он может влепить, ему зачем кого то в шапку пихать.....Я так понял, эта тема и нужна, в помощь модератору, что он чего то не знает, зашел, посмотрел принял решение....А если он в кураторах этой темы, то смысл для меня теряется)))

Цитата:

3 года человека эт по вашему нормально,

Ну попробуйте устроить batvе майдан, раз "сердце пламенем горит".

Цитата:

Правов таких не имеешь

На каждую хитрюгу решение найдётся:

Цитата:

Правила раздела более расслаблены, чем общие правила форума.
В какой мере эти правила мягче, определяется модератором.

Цитата:

batva: Твои действия по редактированию шапки, в части модификации таблицы на свой лад, нарушают правила заполнения таблицы, которые указаны в шапке. (п. 2.18. главы VIII Соглашения по использованию)

emx
Мы придём. Тем более, надоели мы тестировщикам вона как сильно...
Только тут такой момент: без решения Larry о запрете раздач в любой форме в Варезе это всё - мимо. Т.е., нужно чёткое решение от модераторов. Что касается остальных форумчан - нужно чёткое определение того, что считать раздачей. И необходимо выразить его заранее. Чтоб потом не пришлось что-то переделывать и т.д. На данном этапе - я выразил в предыдущем посте недоумение части форумчан по некоторым вопросам. Надо услышать мнение по этому поводу. А-то, может, мы в корне не правы. И тогда вообще ни к чему что-либо менять.

emx

Цитата:

Можно (через ПМку мне/3xp0 - назначение куратора темы не предусмотрено движком), но хотелось бы увидеть поддержку идеи со стороны других участников, в особенности самого DonDD. Я не уверен что эта мера необходима.

В свете последних событий вероятно это необходимо. Иначе, каждый час шапка будет меняться, будут обращения к модераторам и т.д и т.п. Также, ввиду не такого частого обновления шапки, думаю, что попросить модераторов внести изменения не вызовет сильных затруднений, но избавит некоторых от искушений. Одним словом, да - я за то, что бы (во всяком случае в данное время) шапка была под контролем администрации.

Цитата:

Четыре недели и не менее четырех участников со статусом не ниже Advanced Member.

Так как бывают горячие и активные голосования я бы предложим примерно такой вариант:
4 недели - если голосовавших от 4 до 8; 2 недели - если голосовавших от 8 до 12; 1 неделя - если голосовавших более 12 человек.

Добавлено:

Цитата:

Плюс к "адванцид"-ограничению добавить дату регистрации — ещё часть димасиков отсечётся.

Имхо, можно ограничить, например 5 лет с момента регистрации на момент голосования.

ALEX666999

Цитата:

Ну попробуйте устроить batvе майдан, раз "сердце пламенем горит".

Вы сами свои правила нарушаете, я просто показываю к чему это может привести...
Я по доброму, с предупреждением, и сохранением вашей оригинальной шапки....Но могут же и другие придти....
А батве, нафиг ему майдан....но если встретишь, зови сюда, он тут нужен, даже больше чем модератор варезника....
DonDD

Цитата:

В свете последних событий вероятно это необходимо. Иначе, каждый час шапка будет меняться, будут обращения к модераторам и т.д и т.п. Также, ввиду не такого частого обновления шапки, думаю, что попросить модераторов внести изменения не вызовет сильных затруднений, но избавит некоторых от искушений. Одним словом, да - я за то, что бы (во всяком случае в данное время) шапка была под контролем администрации.

она чаще менялась...щас у нас перемирие...надолго ли не знаю)))
Просто пойми я же менял ее не из вредности, а просто с целью обратить внимания, вас и админов, на проблемы, если их решить то будет опять тихо, и спокойно))) А насчет шапки, сам понимаешь, это не выход, всяко бывает, тебе надоест на борде быть, и что новую тему создавать...

Цитата:

4 недели - если голосовавших от 4 до 8; 2 недели - если голосовавших от 8 до 12; 1 неделя - если голосовавших более 12 человек.

Вот это поддерживаю..

Цитата:

Имхо, можно ограничить, например 5 лет с момента регистрации на момент голосования

жестковато очень...если и привязываться к дате, то по мне не больше 1-2 лет...хотя мне и не нравится привязка к дате...

ALEX666999

Цитата:

Твои действия по редактированию шапки, в части модификации таблицы на свой лад, нарушают правила заполнения таблицы, которые указаны в шапке.

Солидарен. Если правка от WildGoblin была по результатам хоть и не вполне состоятельного голосования, то правки от Alex179 были продиктованы именно самоуправством.

Alex179
Добавлено:

Цитата:

Просто пойми я же менял ее не из вредности, а просто с целью обратить внимания, вас и админов, на проблемы, если их решить то будет опять тихо, и спокойно

Можно было все это же самое сделать и без всей этой чехарды с правками, взаимными обвинениями т.д. Никто от диалога не уходил и не уходит.

Цитата:

А насчет шапки, сам понимаешь, это не выход, всяко бывает, тебе надоест на борде быть, и что новую тему создавать...

Цитата:

она чаще менялась...щас у нас перемирие...надолго ли не знаю

Я не выдвигал и не выдвигаю себя на роль "куратора шапки" или доступна всем или только модераторам. Не вопрос, обратитесь к модераторам они поправят или дадут общий доступ. Когда не будет вандализма, естественно.

AlexRub

Цитата:

В любом случае будет желательно, чтобы в кворум входил модератор варезника, без одобрения которого было бы невозможно кого-то вносить в шапку.

Не согласен. Если модератор раздела может считать некоего участника бякой, то ему мало что мешает сразу забанить такого участника и в "доске позора" в принципе нет смысла. То есть аппрув со стороны модератора это бан. Суть же в том, что модераторы действуют в соответствии с правилами и часто возникают ситуации, когда понятно что фигня какая-то творится и хотелось бы забанить, но формальных оснований недостаточно. И если этих самых оснований недостаточно, то и аппрувить внесение нельзя. То есть в предлагаемом варианте "доска позора" перестанет выполнять свою функцию, будет стена забаненных.

ALEX666999

Цитата:

Тогда ввести правило: запрет на пост, а потом бан за перекройку на свой лад (без согласования).

Запрет на пост за вандализм возможен и в рамках действующих правил, такое условие предусмотрено. Но для применения этой меры модераторам нужно четко понимать, какие именно дополнительные правила темы и насколько серьезно были нарушены.


Цитата:

Затянуто, имхо.

Куда торопиться?

Alex179

Цитата:

не стоит, но если все оставить как есть,мы к этому и придем((

Конфликты между участниками только вредят нашему делуTM и радуют копирастов


Цитата:

Эх Лис, всем бы таких модераторов как ты((

У нас прекрасные модераторы, которые далеко не случайно попали в команду. Времени просто у всех мало или вообще нет.


Цитата:

В тестировании флуд вроде как разрешен))))

Где это сказано? )

Dobrezov

Цитата:

Мы придём. Тем более, надоели мы тестировщикам вона как сильно...

Приходите

DonDD

Цитата:

В свете последних событий вероятно это необходимо.

Ок, редактирование шапки отключил.


Цитата:

4 недели - если голосовавших от 4 до 8; 2 недели - если голосовавших от 8 до 12; 1 неделя - если голосовавших более 12 человек.

Вполне разумно.


Цитата:

Имхо, можно ограничить, например 5 лет с момента регистрации на момент голосования.

Слишком много, как мне кажется. Кворум можете не собрать.

emx

Цитата:

Слишком много, как мне кажется. Кворум можете не собрать.

Можно опустить планку до 3-х лет. Ниже как мне кажется смысла нет.

emx
Всё-таки, не по субординации как-то получается с моей стороны... Подождём Larry. И 3xp0 что скажет по поводу нашего дезертирства?...
Пока, чтобы прояснить наши келейные предположения, решился на проведение опроса. Вдруг это никому не нужно...

Просьба ко всем посетить:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=5259

Раскидаю по топикам некоторым. В которых ожесточённые бои иногда начинаются. Просьба не считать за флуд и прочие ... излишества.
P.S. Опрос составлял максимально корректно. И, как мне кажется, со всеми возможными вариантами.

DonDD

Цитата:

Солидарен. Если правка от WildGoblin была по результатам хоть и не вполне состоятельного голосования, то правки от Alex179 были продиктованы именно самоуправством.

Я и пришел только из за гоблина, да я честно признаю, что занимался вредительством..
Только делал и возможно и буду делать, для привлечения внимания к проблеме и теме...Думаю мне это удалось.....
Не будь меня и Сани, думаю то же занесения монкруса вы даже не заметили бы...
Вот этого надо избежать, раз уж такая тема есть, но у ней точно должно быть пару кураторов, и вносить должны только они, голосовать можете сколько угодно, но кураторы нужны...

Цитата:

У нас прекрасные модераторы, которые далеко не случайно попали в команду. Времени просто у всех мало или вообще нет.

Так я же не спорю, вон у нас зеленый пропал куда то(((

Цитата:

Где это сказано?

если, нельзя, но очень хочется, значит можно

Цитата:

Конфликты между участниками только вредят нашему делуTM и радуют копирастов

я просто не люблю, когда включают режим Бога.....Начинают кричать что варез это главное на форуме, начинают считать флудеров, барыг, и т.п....причем делает это кучка людей...Зачастую без всякого на то основания....
Вот правда не люблю...а уж когда это в тестировании происходит, совсем зверею....

Alex179

Цитата:

да я честно признаю, что занимался вредительством..

Почему нельзя обойтись без него?

Цитата:

думаю то же занесения монкруса вы даже не заметили бы...

Да, я бы не заметил(во всяком случае какое то время), но я и не куратор, более того, есть и еще другие форумчане. Вы же заметили? Справедливость восторжествовала?

Цитата:

Только делал и возможно и буду делать, для привлечения внимания к проблеме и теме...

Надеюсь, что нет.

Цитата:

у ней точно должно быть пару кураторов, и вносить должны только они, голосовать можете сколько угодно, но кураторы нужны...

Теперь проще, вносить будут модераторы. Кстати между "парой" кураторов могут тоже возникнуть разногласия и тоже начнется игра с шапкой )
Хотя их (этих игр) и не должно было возникнуть вообще, соблюдай некоторые правила.

Цитата:

Вот правда не люблю...а уж когда это в тестировании происходит, совсем зверею....

Может топик в варезник переместить?