» Барыги Ru-Board

Цитата:

firewall2006: По поводу правил, то думаю что 1к1 это слишком жёстко.

Поощрять крохоборство, значит, будем?

Цитата:

gryu: На мой взгляд, эти псевдосерые куда как более опасны.

Согласен.

0utC4St
Нормально. Единственное — с мультиобменниками бывают разного рода глюки.

Цитата:

mime13: да. но иногда и депозит в радость.

А я спорю?! Особенно в радость, когда это эксклюзив, а не спёртое с соседнего форума.

gryu
Я рад, что хотя бы вы так считаете
Значит не всё потеряно, и есть шанс что такого тут не будет.

Всё, народ, думайте - а я спать пошёл

0utC4St
Цитата:

отыскать нужную (читай ХАЛЯВНУЮ) ссылку - не просто

При желании пользователь с лёгкостью найдёт ссылку на нужный ему обменник даже в таком посте. Ведь
Цитата:

Желание - это 1000 возможностей, а нежелание - это 1000 причин.

Но раз уж так настаиваете, то возможно обязать выделять ссылки на "белые" обменники одним из доступных методов: шрифт жирный, шрифт другого цвета, отличный от остальных размер шрифта.

gryu

Цитата:

Вот ищу я <тилибомс>. Зашёл на форум <имярек>. Увидел ссылку на випфайл или смсфайл. Сразу понял, плюнул и пошёл дальше. Или НЕ пошёл, а ОСОЗНАВАЯ что я делаю, заплатил и скачал.

По предлагаемому варианту, ссылки на "випфайл или смсфайл" будут запрещены.

Цитата:

Теперь вариант "псевдосерый".
Вот ищу я <тилибомс>. Зашёл на форум <имярек>. Увидел ссылку на "турбопсевдобит". Начал качать. Раз оборвало, два оборвало, три оборвало... Какое отношение у меня К ФОРУМУ сложится? Не к тому кто выложил, его я сроду не знаю и даже не читаю ник. К ФОРУМУ, на котором меня ТАК кидают.

По предлагаемому варианту для единичных ссылок, только белый обменник.
gryu, 0utC4St
Лично я предлагал 2:1, 3:2, 4:3 и т.д.

gjf
Цитата:

То, что после одной скачки с одного IP ждать 10 минут - да, бесило.

Ну по этому правилу судить мягко говоря сложно. Это тогда всю рапиду под корень. ... гм. потому и не люблю я её.
Цитата:

Если Вы сможете ясно, чётко и недвусмысленно сформулировать, по каким признакам распознавать "прикидывающихся серых", то согласно Вашей формулировке отфильтруем таблицу

по моему достаточно понятно ранее было описано. "Чем мерить", это не простой вопрос. Тут согласен.
Вероятно общественным мнением.
То что у меня с турбобит не удалось скачать ниразу файл больше нескольких мегобайт, это не показатель.
То что у вас никогда небыло обрыввов, это тоже не показатель.
А вот если регулярные обрывы будут у ряда разных пользователей, то это уже повод и из "серых" его можно будет переселить в "чёрные".
Опять таки с летитбит в варианте большой файл + бесполатная закачка, с вероятностью в 80% получите облом.
Не кряки по мегу качать, а дистрибутивы/фильмы/образы по гигу и выше.

Добавлено:
firewall2006

Цитата:

При желании пользователь с лёгкостью найдёт ссылку на нужный ему обменник даже в таком посте.

так в ТАКОМ то посте найдёт. А вот если в посте на многотомный архив рапида и хренабит, неизвестно что более бесит. С псевдобита качать или час у рапиды ждать.

Цитата:

Не вопрос (хотя, кстати, по наводке из multiupload'a абуз полетит по всем ссылкам ).

Для сабжев, чьи авторы любят поабюзничать - самое клевое енто зафигачить зеркала на "китайцев и арабов". Там будет жить, и относительно терпимо отдаваться.

Цитата:

Единственное — с мультиобменниками бывают разного рода глюки.

Бывают, но бывает у всех.

Соотношение серо-белости - это ещё один шаг к барыжничеству (копеешному).
Узаконите барыг - дальше будет только хуже. Они вас съедят. Смотрите на страницы этого топика - там где обсуждались те черти, что повешаны в шапке...
Сколько там "правозащитников" и любителей свобод и дерьмократии отписалось на тему, что они белые и пушистые, а вы все и batva - набор идиоматических выражений...
А это ещё не было повода к поднятию головы.

Барыги - это крысы, а крыс надо давить и уничтожать, а не вести с ними переговоры и заниматься педитолерастией!

0utC4St
И кстати, на multiupload.com раньше не было "прямой ссылки", это не так уж и давно появилось. + для барыг, там можно подключать свои аккаунты от обменников, а это не на всех таких сервисах имеется.
gryu

Цитата:

Это тогда всю рапиду под корень. ... гм. потому и не люблю я её.

На рапиде сейчас нет ожидания. По крайней мере, скачиваю по ~20 файлов (400мб каждый) подряд без перерывов.

ALEX666999
Цитата:

Поощрять крохоборство, значит, будем?

Вы за мной такое когда-нибудь замечали?
Я всегда был противником этого.
Перекурил, подумал и пришёл к выводу, что пожалуй вариант 1к1 это именно то, что нужно.
До этого мнение было иным, потому как в случае списка из поста 0utC4St пользователю пришлось бы делать 15 зеркал на "белых" обменниках. Сейчас же понял, что 1к1 очень быстро отобьёт охоту крохоборов давать ссылки на большое количество "серых" обменников, потому как за каждый "серый" придётся отчитаться "белым".
Итак, я за 1к1.

SoftGiant

Цитата:

По предлагаемому варианту, ссылки на "випфайл или смсфайл" будут запрещены.

я читал предлагаемый вариант.
В своём описании я утрировал предположив наличие, как вариант для сравнения реакции потенциальной жертвы такого предполагаемого форума.


Добавлено:
SoftGiant
Цитата:

На рапиде сейчас нет ожидания.

с рапиды качал последний раз месяца два назад. Возможно что то поменялось.

0utC4St

Цитата:

Барыги - это крысы, а крыс надо давить и уничтожать

Когда барыгам придется заливать даже при соотношении 2:1, 3:2, 4:3 большинство из них сами сбегут.

gryu

Цитата:

Опять таки с летитбит в варианте большой файл + бесполатная закачка, с вероятностью в 80% получите облом.
Не кряки по мегу качать, а дистрибутивы/фильмы/образы по гигу и выше.

Нефиг делать! Закидываю ссылку в OrbitDownloader, при обрыве - не удаляю, а вновь открываю исходную на летитбите, дожидаюсь истечения счётчика - и копипастю новую ссылку в даунлоадер. Так стягивал по несколько гиг, например - карты для Гармина.

0utC4St

Цитата:

Барыги - это крысы, а крыс надо давить и уничтожать, а не вести с ними переговоры и заниматься педитолерастией!

Вот Вам пример темы. Ссылка была белой. Итого? Я бы рад и скачать и с летитбита и с чего угодно серого - но сдохла ссылка и всем пофиг.
И какое мнение о форуме возникнет у человека после такой ситуации - раз уж мы рассуждаем о том, как выглядим?

P.S. Не воспринимайте тему, как руководство к действию - сабж уже не нужен, нашёл варианты. Но пример просто показателен, таких - много.

firewall2006 (03:43 22-10-2011)
Цитата:

пользователю пришлось бы делать 15 зеркал на "белых" обменниках

Как правило, крохоборы, используют немного говнообменников, дабы количество скачиваний с одного было выше и доход был бы более быстрым и стабильным.
Вариант описанный мной в моём посте - притянут за уши, ибо, наверно, вменяемый крохобр, просто тупо не имеет столько аккаунтов на говнгообменниках, хотя, это лишь предположение.
з.ы. я против варианта "хотя бы 1 из белыго списка" - аргументировал в предыдущих постах. Против "1 к 1" - ибо это значит ни что иное как на 50% коммерческий пост.

0utC4St

Цитата:

Против "1 к 1" - ибо это значит ни что иное как на 50% коммерческий пост.

С нашим постсоветским менталитетом - если рядом с магазином такие же вещи раздаются нахаляву, магазин обречён

SoftGiant (03:52 22-10-2011)
Цитата:

Когда барыгам придется заливать даже при соотношении 2:1, 3:2, 4:3 большинство из них сами сбегут.

Ньюби и джуниоры - возможно. Все кто выше - уже "привыкли" к борду и знают "его силу", и не оставят сей лакомый кусок даже при таких соотношениях.

Короче, господа, я - за "секс по любви" (за белые и мультизеркальные) и против "секса за деньги" (серые, псевдосерые, 1 к N, etc).

з.ы. Серости хватает в мультиобменниках.



Добавлено:
gjf, нам с вами удалось пожить в СССР, а мальчикам и девочкам более юного возраста - увы, и они уже привыкли к поднятию рейтинга Вcuntакте за СМС, голосовании в Доме2 теми же бабло-смсками, к "Скачать бесплатно и без ограничения скорости" (отправьте СМС на короткий номер ... - ой,пля,порнобаннер...) и прочих прелестей демократии и нанотехнологий ®

0utC4St

Цитата:

Ньюби и джуниоры - возможно. Все кто выше - уже "привыкли" к борду и знают "его силу", и не оставят сей лакомый кусок даже при таких соотношениях.

И что, они будут получать 0 или пару копеек, потому как никто не пойдет качать с файлсоника если рядом ргхост.
gjf

Цитата:

С нашим постсоветским менталитетом - если рядом с магазином такие же вещи раздаются нахаляву, магазин обречён

Именно.

Хмм, представил, как бы стал выкручиваться барыга, если бы ввели обсуждаемы правила. И зря наверное пишу это руководство к действию: он будет выкладывать по правилам, но после опубликования поста стучать на свои ссылки на белых обменниках. И... дальше понятна цепочка

gjf

Цитата:

Закидываю ссылку в OrbitDownloader, при обрыве - не удаляю, а вновь открываю исходную на летитбите, дожидаюсь истечения счётчика - и копипастю новую ссылку в даунлоадер. Так стягивал по несколько гиг, например - карты для Гармина.

а вот этого не знал. Всегда считал что нет оттуда докачек. "Нэт и всё!"

gjf
Цитата:

Всё, народ, думайте - а я спать пошёл

В этой теме заснуть не получается. Наболело за столько лет вот тема и бурлит.

0utC4St
Цитата:

я - за "секс по любви" (за белые и мультизеркальные) и против "секса за деньги" (серые, псевдосерые, 1 к N, etc).

Не стоит замахиваться сразу на идеальную модель. Давайте для начала хоть фундамент построим.

SoftGiant
Цитата:

он будет выкладывать по правилам, но после опубликования поста стучать на свои ссылки на белых обменниках

Обменники реагируют моментально очень редко. Как правило проходит как минимум час. А за час при таком количестве участников как у нас на форуме в каждой теме думаю найдётся хоть один скачавший, готовый сделать зеркало => и снова крохобор в пролёте.

gryu
Цитата:

а вот этого не знал. Всегда считал что нет оттуда докачек. "Нэт и всё!"

Кроме того есть ведь топик с выравниванием ссылок.

firewall2006

Цитата:

Не стоит замахиваться сразу на идеальную модель. Давайте для начала хоть фундамент построим.

Цитата:

Обменники реагируют моментально очень редко. Как правило проходит как минимум час. А за час при таком количестве участников как у нас на форуме в каждой теме думаю найдётся хоть один скачавший, готовый сделать зеркало => и снова крохобор в пролёте.

Да, большинство обменников медленно реагирует, а кто-то и вообще от случая к случаю + стук сам на себя, может быть не выгоден при некоторых условиях.

Добавлено:
firewall2006

Цитата:

Кроме того есть ведь топик с выравниванием ссылок.

Кстати, возможно стоит в дальнейшем как-то отразить это (темы исключения).

Я, если честно, за схему 1к1 белые/серые и за отмену черного списка вообще. Вот я например (не сочтите за рекламу конечно же) купил в свое время голд на летитбит. И вот с голдом он лучше всяких там рапид с рыгхостами. Где еще 1 файлом можно гиг 10 скачать, причем на моей скорости в 20 мегабит канал использует летитом полностью.
А если люди уже потратились и купили скажем випфайл или смс4файл - почему они должны качать с других, когда могут скачать с этих?

Pasha_ZZZ
Файлы по 10 гиг нужно качать откуда угодно но точно не с обменников.

0utC4St

Цитата:

Соотношение серо-белости - это ещё один шаг к барыжничеству (копеешному).
Узаконите барыг - дальше будет только хуже. Они вас съедят.

Сейчас (пока еще) вообще нет каких-то четких правил относительно обменников. Если будут правила, барыг уже можно будет аргументированно наказывать. Если потребуется, правила можно пересмотреть ужесточить\смягчить.

---

Я за вариант 2:1, 3:2, 4:3, 5:4 и т.д. Если большинство будет за 1:1, пусть так, упираться не буду

А что насчет местных разработчиков софта, которые хотят немного заработать, выкладывая его на балообменники? Для них нужны исключения?
Pasha_ZZZ

Цитата:

летитбит

В сером.

Цитата:

А если люди уже потратились и купили скажем випфайл или смс4файл - почему они должны качать с других, когда могут скачать с этих?

Нарушается принцип, предлагается варез за деньги.
С платных скачаете вы, с бесплатных все. Можете обеспечить весь руборд доступом к премиуму? Да и то, я уверен найдутся те, кто из принципа не воспользуется.

Цитата:

Нарушается принцип, предлагается варез за деньги.

Именно. Само по себе является абсурдом платить за варез, все равно как сейчас предлагают скачать драйвера за sms и люди качают не зная (или не хотят знать) что на офф сайтах это драйвера можно качать совершенно бесплатно.

Aleks78

Цитата:

Pasha_ZZZ
Файлы по 10 гиг нужно качать откуда угодно но точно не с обменников.

я бы добавил когда есть возможность раздавать сидерам (достаточно большому числу) с трекера безрейтингово или магнита, то такой потребности нет, а если нужно раздать материал и вы "один в поле воин", то нужно искать варианты и с обменниками тоже и разными, вы просто может бывали не часто когда надо раздать не менее 30 Гб, а вы один, и "помощники" - только барыги со своими баблообменниками...

SergeyGolubev
Раздать можно разными способами, было бы желание. До сих пор вызывают умиление сайты где раздают к примеру свежую игру на 15 гиг с разбивкой на 10-15 частей и на дерьмообменниках и люди качают и там 80% тех у кого нет према ! Воистину глупость неистребима.

Aleks78
какими разными ?..кроме ФО, если вы один раздающий, чтоб месяц тянули и инфа стала не нужна - я про диски ИТС к слову...

SergeyGolubev
Открытые трекеры ну и про DC++ тоже не надо забывать. Повторюсь, было бы желание раздать... а залить на дерьмообменник - дело не хитрое.

Aleks78
а там 50 личеров на 30 Гб, кстати трекеры и магниты я перечислил (при условии достаточного количества сидеров), а и на чем кроме ФО (не дерьмообменника), а ФО я вариантаи не вижу...

SoftGiant
Цитата:

С платных скачаете вы, с бесплатных все

Ак в чем проблема, есть же соотношение. Кто с чего хочет - пусть с того и качает.

SergeyGolubev
Aleks78
Вопрос был вообще не про раздачу. Если есть половина "хороших" ссылок, а половина - "плохих", зачем часть из "плохих" записывать в "очень плохие"?

Pasha_ZZZ
Проблема в принципе. К тому же зачем платить, если есть бесплатно? А ситуации когда файлы на нормальных обменниках сдохли, по разным причинам и остались только на тех, что за деньги? Если "только платные" исключить, то в такой ситуации, можно скачать хотя бы с серого-баблорубного.
п.с. первоначально предлагал , вариант с двумя колонками черные и серые в одной, но есть нюансы.
Aleks78
Программами вроде USD достаточно удобно с нормальных обменников скачивать разбитые на части архивы. Часто таким образом скачиваю файлы, в алтернативном месте только за плату. Благо заливающие всегда к баблообменникам добавляют зеркало\а на нормальные.