» Барыги Ru-Board

firewall2006, elvi2002...
я еще на 34 стр. предлагал его, но думаю как ми сейчас спустят на тормозах...
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=4347&start=660#18

SergeyGolubev
Цитата:

я еще на 34 стр. предлагал его

Личным сообщением его уведомляли?

firewall2006
он ничего не вижу ничего не слышу, это была наверное моя ошибка,что не бросил писимецо в ЛЯ, но думаю он сделал бы вид что не заметил, надеюсь на ваше появится...
и мы услышим об "копеечке за интернет"...
см. ПМ...

Подрастающий, в смысле стажа, кадитат? + левый контент в архиве.

SergeyGolubev


Цитата:

я еще на 34 стр. предлагал его, но думаю как ми сейчас спустят на тормозах...

Может стоит внести его в шапку,batva все 50 страниц отследить не сможет .
Если 5-7 голосов "за" и ни одного против - тогда "Запрет на пост".
Если больше наберет - "Banned" и новая регистрация )

elvi2002

Цитата:

Может стоит внести его в шапку,batva все 50 страниц отследить не сможет

я согласен, но сегодня такой раксклад, что я не внести не успею, не учавствовать в голосовании, может кто-то за меня это сделать ?..

Извините, но вот такой жизненый случай:
СЛУЧАЙНО Нахожу Интересную тему

Человек написал полезную, уникальную утилитку, выложил софтину с исходниками на rapidshare. Вы что, за такое предлагаете "по рогам" ?

ndch

Цитата:

Вы что, за такое предлагаете "по рогам" ?

Да пока кроме Вас не предлагает никто.

Aleks78
Где Вы увидели что я предлагал ?

ndch
Тогда какой смысл писать было ?

Обращаю внимание всех постояльцев на дезинформацию, распространяемую здесь WildGoblin и DimitarSerg, а также на их тенденциозное и однобокое толкование ситуации по поводу ссылок на скачивание с сайта soft9.ru.

Давайте разберёмся.
1. Ссылка на скачивание с любого файлообменника всегда ведёт сначала на страницу самого сайта, а затем уже можно добраться до ссылки на скачивание, при этом зачастую с прибамбасами типа всплывающих окон рекламы, ожидания до минуты и капчи.
2. Все ссылки в шапках на скачивание программы с офсайта всегда ведут на страницу сайта, где надо поискать кнопочку Download. И это правильно. Версии программы меняются, и последнюю всегда можно найти по одной и тоже ссылке, т.е. нет необходимости править ссылку на офсайт при смене версии.
3. Все ссылки на скачивание сборок с сайта soft9 всегда ведут на КОНКРЕТНУЮ СТРАНИЦУ (а не просто на сайт, как здесь упорно навязывается), где лежит описание рассматриваемой программы, и где ОДНИМ КЛИКОМ мгновенно можно скачать и сразу получить дистрибутив. Даже распаковывать не надо. Без всякой рекламы, кстати. Цель аналогична со случаем 2: версии сборок обновляются, при этом прямая ссылка умирает, зато по ссылке на страницу легко найти свежую версию.
Задаю вопрос: если с точки зрения получения ссылки на прямое скачивание все три случая равнозначны (а это здравомыслящим очевидно), то почему первые два не считаются рекламой сайта, а третий – пиар?

Вот здесь DimitarSerg заявил: «ChVL тупо отморозился»:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=4347&start=940#20
Сказано это было по поводу этого моего поста:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=47626&start=260#5
Поскольку было обнародовано только хамское заявление без ссылки на что именно, то имею право считать, что тупо отморозился DimitarSerg.
А ответ по сути был получен там же:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=47626&start=260#20

Прошу привести здесь конкретную ссылку, где бы предоставлялось право или поручалось WildGoblin и DimitarSerg править шапки варезника исходя из своих личных предпочтений и убеждений. Или мы теперь живём по понятиям? По понятиям тех, кто громче крикнет, не обращая внимание на мнение остальных, считая только себя святыми и непогрешимыми в своих убеждениях.

ChVL
Насколько мне помнится, за исключением отдельных случаев, по правилам форума править шапки имеет право любой форумчанин кроме ньюбиков.
Тереть ЧУЖИЕ ссылки в шапке можно только по согласованию с автором, либо по причине их давнишней не актуальности.
В остальном, к батве.

to All
Кстати я не совсем понял смыл претензий.
Сами наберите http://www.soft9.ru/ в браузере и найдите рекламу при скачивании.
А то что там листинг софта, та это разве запрещено?
И каковы аргументы на основании которых это можно считать запрещённым?
Или такую реакцию вызвала кнопка "пожертвования"? так вроде никто не заставляет её жать.

ChVL
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но полагаю, один из ключевых факторов, приводящих к возможности раздувать подобные возмущения (соглашусь, что не столь уж основательные) вокруг soft9.ru - отсутствие на последнем отдельной странички для каждой конкретной софтины, либо создание выборки конкретным урлом с той же целью (т.е. динамическая страничка для одной софтины). Например, с помощью GET-поиска. Причем поиск-то на сайте есть (и как раз GET, ибо от яндекса), но он не создает выборку - не показывает сразу конкретную софтину, а лишь указывает страницу, где её нужно ещё искать. Т.о. возникает формальная возможность обозвать это дело рекламой сайта.
Но если есть возможность сделать такую выборку - чтобы можно было указать урл, по которому была бы сразу последняя версия конкретной софтины, а не список всех - думаю, все подобные претензии отпали бы сами собой.
P.S. Сборками вашими пользовался не раз и сам, спасибо вам за них, ибо действительно всегда удобно и качественно сделанные!

Добавлено:
P.P.S. Лично мне не мешает необходимость искать на странице нужную софтину, но формальная сторона явления от моих предпочтений слабо меняется...
И кстати, кто-нибудь может показать пожалуйста, где конкретно написано, что такое "реклама сайта"? В правилах такого термина нет, есть ли где на руборде четкое обоснование этого термина? А то интересно получается, что люди, не являющиеся администраторами или модераторами, могут выносить такой вердикт...

jCHex
to All
Т.е. теперь уже вывод листинга софта или вариантов комплектов уже становится запрещённым под предлогом "рекламы сайта"?
Хм. ну я раньше уже писал в этом топике "куда катитесь?"

А как же быть с подписями, где очень многие имеют ссылки на различные сайты. Как свои, так и "всякоразно" типа игровых?
А призыв вносить в подпись ссылку НА ЭТОТ топик? Тоже "реклама сайта" или может уже "личная реклама"? (специально для тех кто не желает понимать, поясню. Последнее предложение в посте является намеренно утрированным утверждением с целью показать до чего так можно дойти. "Личная реклама" - ссылка на этот топик в подписи как бы говорит "вот видите какой я борец за права вас дураков! А вы не цените какой я герой!")

gryu
Я не говорил, что считаю это запрещенным! Совсем наоборот. Я лишь указал, что, как мы видим, это может стать ключевой возможностью обозвать это рекламой сайта и начать возмущаться. Однако, где описаны критерии для вынесения такого вердикта, и почему не модераторы могут его выносить - для меня остается загадкой.
Но не стоит сравнивать подпись, свобода содержимого которой мало кому мешает (разумеется, если она не аля в 40 пунктов красного болд курсив ), и шапку, где конечно ожидается несколько иное содержание, нежели абсолютно свободное

ChVL

Цитата:

Обращаю внимание всех постояльцев на дезинформацию, распространяемую здесь WildGoblin и DimitarSerg, а также на их тенденциозное и однобокое толкование ситуации по поводу ссылок на скачивание с сайта soft9.ru

Давайте пожалуйста спокойно разберём ваше громкое заявление!
Какую, по вашему мнению, я распространяю "дезинформацию"? В чём именно у вас, ко мне, притензии?

В шапке была ссылка такого вида:

Цитата:

Internet Download Manager 6.07.14 Ru русская сборка от soft9.ru

Причём это уже не первая шапка где происходит такое!
Что это такое? Реклама своего ресурса? Возможно... не мне разбираться с этим.

Цитата:

Прошу привести здесь конкретную ссылку, где бы предоставлялось право или поручалось WildGoblin и DimitarSerg править шапки варезника исходя из своих личных предпочтений и убеждений. Или мы теперь живём по понятиям? По понятиям тех, кто громче крикнет, не обращая внимание на мнение остальных, считая только себя святыми и непогрешимыми в своих убеждениях.

К чему эти голословные заявления? Что именно вы хотите предъявить конкретно мне?

P.S. Ещё один вопрос - вы имеете прямое отношение к криминальным структурам предлагающим услуги по продаже поддельных государственных документов или просто предоставляете место под рекламу этих "услуг"?

jCHex

Цитата:

Я не говорил, что

пардон увлёкся в написании, внёс поправку.
Я не имел намерений обвинять вас в том что вы ... эээ ну понятно.

gryu

Цитата:

Кстати я не совсем понял смыл претензий.

Вместо ссылок на скачивание или на страницу с такой ссылкой во многих шапках (пример я выше привёл) была под описанием такая ссылка - http: //soft9.ru/index.html


Добавлено:
jCHex

Цитата:

А то интересно получается, что люди, не являющиеся администраторами или модераторами, могут выносить такой вердикт...

Если вы видели, что кто-то не являющийся, модератором выносит такой вердикт, то IMHO надо нажать кнопку "Сообщить модератору" над таким сообщением.

to All
Ну вот и приехали.
Теперь уже некоторым их нас "есть дело" до того кто чем "зарабатывает на стороне" и чью рекламу вывешивает НА СВОЁМ сайте.

Цитата:

WildGoblin
P.S. Ещё один вопрос - вы имеете прямое отношение к криминальным структурам предлагающим услуги по продаже поддельных государственных документов или просто предоставляете место под рекламу этих "услуг"?

.....
А ВАМ какое дело? Вы случаем не представитель так называемых "специальных структур", что интересуетесь?
А то что то ваши потуги сильно напоминают толи засрать идею, толи добиться ситуации когда варез можно будет только с оф сайта качать... вот только его там не найдёшь. ... хотя какая фигня. Главное рекламы и барыг не будет.

gryu

Цитата:

Т.е. теперь уже вывод листинга софта или вариантов комплектов уже становится запрещённым под предлогом "рекламы сайта"?

Странная у вас манера - вы или специально не читаете, что вам пишут или просто не хотите разобраться в вопросе!


Цитата:

Или такую реакцию вызвала кнопка "пожертвования"?

Цитата:

Т.е. теперь уже вывод листинга софта или вариантов комплектов уже становится запрещённым под предлогом "рекламы сайта"?

откуда вы вообще взяли такую, извините за резкое слово, чушь?

Добавлено:
gryu

Цитата:

А ВАМ какое дело?

Вопросом на вопрос не вежливо отвечать - тем более вопрос не вам был задан!

Добавлено:

Цитата:

А то что то ваши потуги сильно напоминают толи засрать идею..

Чувствую, что ещё немного и уже откровенное хамство пойдёт...

WildGoblin

Цитата:

надо нажать кнопку "Сообщить модератору" над таким сообщением.

удобная позиция, учитывая что к сожалению, вероятность реакции стремится к нулю.
Все в дерьме, один вы в белом.
Цитата:

была под описанием такая ссылка - http: //soft9.ru/index.html

Вопервых не /index.html, а /3.html
Т.е. ссылка на страничку где есть данная программа.
Во вторых невижу ничего "принципиально криминального" даже в линке на сайт в контексте "поищи тут ...."
Это практикуется давно и везде.

Нет у автора сайта знаний и времени писать под каждую софтину индивидуальную страничку.
Это его право неиметь на своём сайте таких отдельных страничек.

gryu
Честно говоря после того как вы сказали, что возможно делать "ребрендинг" софта - выдавая чужую работу, по взлому, за свою (и зачем-то приплели сюда Майкрософт...) - говорить нам особо не о чём.

Цитата:

откуда вы вообще взяли такую, извините за резкое слово, чушь?

Из ваших слов, в которых вы
Цитата:

В шапке была ссылка такого вида:

Цитата:
Internet Download Manager 6.07.14 Ru русская сборка от soft9.ru

Причём это уже не первая шапка где происходит такое!
Что это такое? Реклама своего ресурса?

Цитата:

Вместо ссылок на скачивание или на страницу с такой ссылкой во многих шапках (пример я выше привёл) была под описанием такая ссылка - http: //soft9.ru/index.html

Цитата:

Честно говоря после того как вы сказали, что возможно делать "ребрендинг" софта - выдавая чужую работу, по взлому, за свою (и зачем-то приплели сюда Майкрософт...) - говорить нам особо не о чём.

Во первых я сказал не "имеет прпаво", а "имеет ТАКОЕ ЖЕ право как автор взлома" И то и то одинаково по своей сути.
По поводу Майкрософт, это только вы "не понимаете" причём тут они.
Ибо
1. Есть варианты их софта откуда энтузиасты вытравливали их копирайт. К примеру сборка Windows 98 под именем, если я не ошибаюсь, Windows 99. Есть на форуме.
2. Вы просто делаете вид что не понимаете, а значит что то доказывать вам бессмысленно.

Aleks78
Вопрос в другом - наверняка не стоит применять механизм "rapidshare в мессаге = бан".
Да и кто будет подсчитывать % (1к1 = один из серого списка и один из белого) ?

gryu

Цитата:

удобная позиция, учитывая что к сожалению, вероятность реакции стремится к нулю.

Есть ещё почта - там реакция не нулевая...

Цитата:

Все в дерьме, один вы в белом.

Это вы так сказали.

Цитата:

Вопервых не /index.html, а /3.html
Т.е. ссылка на страничку где есть данная программа.

Я со всей ответственностью заявляю, что ссылка была именно http: //soft9.ru/index.html, а не http: //soft9.ru/3.html !

Цитата:

Во вторых невижу ничего "принципиально криминального" даже в линке на сайт в контексте "поищи тут ...."

Опять эта ваша попытка... вывернуться что ли...
Контекст там был один - название сборки, а под ним линк на первую страницу сайта!

Цитата:

Это право.

Не согласен (в том смысле, что конечно пускай он у себя делает что хочет, а тут только то что положено)!
Найдите по такой ссылке (на первую страницу) программку опубликованную у него месяца два назад!

Добавлено:
gryu

Цитата:

Во первых я сказал не "имеет прпаво", а "имеет ТАКОЕ ЖЕ право как автор взлома"

Давайте разберёмся! Я нигде не видел что бы автор взлома выдавал взломанную прогу за свою! Вы видели такие проги? Вы видели Виндовс (это про упомянутую вами Майкрософт) где бы красовался "копирайт" взломавшего её (речь конечно не о разных чудо-сборках...)?

Цитата:

Найдите по такой ссылке (на первую страницу) программку опубликованную у него месяца два назад!

Насайте есть работающий поиск.
Поиск прикручен от яндекса и автор врятли может его переделать.
Подобный варинт предоставления софта называется "Дайджест" и практикуется 100% сайтов активно работающих с софтом.
Да, у большинства есть индивидуальные странички, но это не обязательно.

gryu

Цитата:

1. Есть варианты их софта откуда энтузиасты вытравливали их копирайт. К примеру сборка Windows 98 под именем, если я не ошибаюсь, Windows 99. Есть на форуме.

Так это же всё делают обычные сборщики, а не те кто изначально ломает софт!

Цитата:

Я нигде не видел что бы автор взлома выдавал взломанную прогу за свою!

Я нигде не видел ЗАКОНА запрещающего это.
Это ГЛАВНОЕ.


Добавлено:

Цитата:

Так это же всё делают обычные сборщики, а не те кто изначально ломает софт!

и что? Разве это что то меняет? Кстати с чего вы вообще взяли что тот же Windows 99 "писали" не те кто его и "ломал"?
Кстати, вам напомнить что декомпиляция закрытого софта это УЖЕ взлом?

Блин, всё. Опять в слоблудие скатились.
Закрываю тему.
Я полагаю что администрация поймёт мою мысль, а на герра Гоблина я больше не реагирую.
Если по поднятым вопроса нужно будет дополнительные пояснения от меня, готов их дать, тому кто запросит.
Кроме WinGoblin

gryu

Цитата:

Подобный варинт предоставления софта называется "Дайджест" и практикуется 100% сайтов активно работающих с софтом.
Да, у большинства есть индивидуальные странички, но это не обязательно.

Вот, извините, сказки мне не надо рассказывать! При небольшом желании можно прикрутить генерацию постоянных ссылок к каждому сообщению! Да что говорить - на сайте есть прямые ссылки на закачку - почему не указывать их (тогда конечно рекламу никто не увидит...). А вы мне что-то про поиск говорите.

Добавлено:
gryu

Цитата:

Я нигде не видел ЗАКОНА запрещающего это.

Есть элементарная вежливость (я уже не говорю про принятые, в некоторых кругах, правила).

Цитата:

Это ГЛАВНОЕ.

Главное это то, что сделать что-то самому это одно, а выдать чужую работу за свою это другое! Плагиат это подло и отвратительно!

Цитата:

Кстати с чего вы вообще взяли что тот же Windows 99 "писали" не те кто его и "ломал"?

В чём заключается взлом win98 - в вводе серийника?

Цитата:

Кстати, вам напомнить что декомпиляция закрытого софта это УЖЕ взлом?

И что с того? Декомпилировать, стащить идею и выдать за свою - вот это плохо.


Цитата:

Я полагаю что администрация поймёт мою мысль, а на герра Гоблина я больше не реагирую.

Рад что камрад Джрю, по истощению аргументов, нашёл в себе силы откланяться вежливо.

ChVL

Цитата:

3. Все ссылки на скачивание сборок с сайта soft9 всегда ведут на КОНКРЕТНУЮ СТРАНИЦУ (а не просто на сайт, как здесь упорно навязывается), где лежит описание рассматриваемой программы

Смешно читать. "ссылки на скачивание сборок" ведут не на сборки, как можно было бы подумать, а "на КОНКРЕТНУЮ СТРАНИЦУ (а не просто на сайт". Я вижу, что "здесь упорно навязывается" голимая реклама и раскрутка ресурса в шапках. Чего дурочку ломать-то? Просто надо любым путем заставить хомячка посетить именно сайт, а не скачать данную сборку без посещения оного.

Вот, попал я на этот индекс. Где мой любимый "IDM"? А банан. Нету. Есть только "Internet Download Manager". Я должен пошариться, поискать, да и зацепиться невзначай глазом еще за какую-нибудь хрень.


Почему я, млин, на руборде в поиске ввожу IDM, и что в программах, что в варезе, попадаю куда-надо? А потому, что и сам форум и авторы шапок позаботились, чтобы дать мне то, что надо, а не наоборот.

Что мешает, вернее, что заставляет в тематическом разделе, в шапке, вместо прямой ссылки на сабж отсылать хомячка на индекс?
Цитата:

[no]

---

Русская сборка Internet Download Manager 6.07.14 Ru Зарегистрирована.

---

[/no]

Просто http://www.soft9.ru/App/InternetDownMan60714.exe - не кошерно?
Как называется дядя, который может, но не хочет? А? Вот и я о том же...

Ссылки на сборку должны вести на именно на сабж, а не на страницу с описанием и, уж тем более, не на индекс.

Или же наоборот - узаконить подобную схему, и вопросы о легитимности сразу отпадут. Но, только о легитимности вопросы, а не о манере подачи информации и морально-этической стороне дела.