Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Мобила»

» Ну так Би-лайн или МТС ?

Автор: Maz
Дата сообщения: 08.07.2003 07:49
dmutpu
Спасибо за информацию. Такое ощущение, что вы все стали резко возмущены из-за того, что МТС лидирует. Мне тоже, как и вам нравится БиЛайн и его услугами пользуюсь, и очень хочу, чтобы эта компания ни в чем не уступала конкуренту и была первой во всех областях.


Цитата:
по всей России у Пчелайна на 1,5млн подключений меньше будет

Ну это объяснимо из-за несколько большего охвата регионов трактористами

А вообще я за здоровую конкуренцию. От нее только лучше всем пользователям обеих компаний. Последние события на рынке тарифов об этом говорят

Добавлено
На сотовике подвели итог деятельности БиЛайн за июнь:

Цитата:
За прошедший месяц на территории Москвы и Московской области введено 60 новых базовых станций. На сегодня «Би Лайн GSM» - крупнейшая сеть в Московском регионе. Качественную связь и широкое покрытие в столице и области обеспечивают более 2.000 базовых станций.

В июне улучшено качество радиопокрытия и увеличена емкость сети в Воскресенском, Егорьевском, Истринском, Коломенском, Луховицком, Люберецком, Можайском, Одинцовском, Подольском, Раменском, Серебряно-прудском, Талдомском, Шатурском и Шаховском районах Московской области.

В городе улучшено покрытие и увеличена емкость сети на улицах Строителей, Тюленева, 11-й Парковой, Полубоярова, Паршина, Пришвина, на Сретенском бульваре и бульваре Яна Райниса, Новорязанском шоссе, южном участке МКАД. Введены в строй участки сети на трех станциях метро: пл. Революции, Театральная, Охотный Ряд. В Москве сеть «Би Лайн GSM» работает на 19 станциях метрополитена.

В рамках программы по обеспечению связи внутри зданий были введены в строй следующие объекты: ИКЕА в Мамырях, офисное здание Лукойла, Рамстор-Сити, ТЦ «Москва», офис в Кадашевском пер.

Сеть компании «ВымпелКом» работает в 44 регионах России. В июне было введено в общей сложности 262 базовые станции.

На карте роуминга «Би Лайн GSM» сегодня насчитывается 132 страны мира (услуги абонентам компании предоставляют 316 операторов GSM). За последний месяц в их число вошли Парагвай и Саудовская Аравия. GPRS-роуминг предоставляется в 27 странах мира (34 оператора), включая Китай, Португалию и Филиппины, в которых данная услуга стала доступна в июне. Услуги GPRS-роуминга и сервис MMS доступны абонентам «Би Лайн GSM» в 24 регионах России.
Автор: OlegI
Дата сообщения: 08.07.2003 12:07
dmutpu

Цитата:
Меньшее количество вышек Пчелайна компенсируется более гибкой маркетинговой политикой, человеческим лицом и более продуманной бизнес-стратегией (а надо помнить, что изначально компании имели совсем не равные рыночные позиции) - еще не вечер.

Это как понимать? Какие изначально разные рыночные позиции? О чём это ты?
Ты не забыл, что "Вымпелком" появился на рынке России на год раньше МТС? Так что маркетинговая политика как раз у них плохая, раз, имея фору, не смогли захватить рынок.
И как можно компенсировать супер-пупер человеческим лицом и гибкой политикой недостающие БС (и самую главную проблему Пчёл - емкость их каналов), я, как инженер-элетронщик, понять не могу, объясни pls...

Насчет тарифов и всего остального. Был последний месяц в Питере. Еще раз напомню, что имею симку Пчелиную, которую оплачивает моя контора. Качество связи стандартное для Пчёл в нашем регионе, т.е. никакое абсолютно. Объясните мне, почему дозвон с МТС с первого раза, а с Билайна с триста пятьдесят третьего ( проверял на Чёрной речке, Электросиле, на Броневой, на Суворовском, везде одинаково плохо, хотя сеть видна прекрасно, плюнул, поменял симку на свою личную тракторную, просадил кучу денег , но реально звонил )

Maz

Цитата:
Взял я там проспектик один, на котором указано покрытие сетью БиЛайн по всей России (а не только по Московскому региону, который так любят вывешивать в точках мобильных продаж). Очень приличное покрытие, ненамного меньше, чем поля трактористов.

Вот про это я уже и возмущался. Карта есть, а покрытия нет И это тоже IMHO прямой обман потребителя, потому что многие принимают решение на основании анализа карт покрытия.
С тарифами тоже не корректно получается сравнивать, кто за кем гонится. Пчёлы ввели продление, на 10 лет и выше, срока действия платежей только для Москвы, трактористы же свои Супер-Штаны практически разом по всем регионам. У нас начался реальный отток абонетов от Пчел к МТС. Теперь еще и единый роуминговый тариф у МТС, для меня преимуществ у Пчёл уже не осталось
Автор: Benito
Дата сообщения: 08.07.2003 12:30
По поводу вышек что типа у МТС все путем, это гон, такие же что и у БИ. Все зависит от конкретного расположения мачты в данном регионе. У меня другой вопрос у кого контрольный пакет акций:
Би и МТС, а не одно ли это лицо.

Добавлено
По поводу захвата рынка : с 0 начинать сложнее чем
по накатанной!!
! и еще
Антимонопольный комитет еще не кто не отменял. )

Автор: TechSup
Дата сообщения: 08.07.2003 13:03
Ilich Ramiras

Цитата:
но би и трактор на данный момен два крупнейших мировых оператора, на них железо обкатываают производители, и оба, имхо идут ноздря в ноздрю)

Смайлик заценил
Насчёт мировых лидеров ты конечно хорошо пошутил, да и про обкат оборудования на этих сетях тоже
У МТСа даже досихпор GPRS не введён в коммерческую эксплуатацию, а MMS нет ни у того ни у другого
Бесспорно МТС и Би являются далеко не маленькими операторами, но до крупнейших им ещё далеко.
С чем связана сложившаяся ситуация думаю всем очевидна. В тотальной бедности России
Автор: Athlon
Дата сообщения: 09.07.2003 04:50
TechSup


Цитата:
У МТСа даже досихпор GPRS не введён в коммерческую эксплуатацию, а MMS нет ни у того ни у другого


В МТС (в Москве) GPRS в коммерческой эксплуатации уже месяца три-четыре как есть..

И MMS появилось тоже совсем недавно.
Автор: dmutpu
Дата сообщения: 09.07.2003 05:45
Видится, что основные проблемы нашего полилога в том, что каждый из нас говорит о компаниях исходя из позиций собственной колокольни - отсюда постоянные фактологические конфузы (перечитал последних пятнадцать страниц ветки). Потому предлагаю к каждому своему посту приписывать место базирования.
Maz
Я вовсе не возмущен по поводу пока что более высокого количества абонентов сети МТС по российской глубинке и Питеру. Это не моя головная боль. Российский охват ни одной из сетей меня лично также не интересует - меня же касается лишь международный роуминг. Моя семья пользуется услугами Вымпелкома и нареканий никаких нет (Еще бы!). Никому не приходится путешествовать по Урюпинсками и Миассам.
Помимо всего прочего, вам известно, когда Вымпелком пошел в регионы, когда было создано и обособленно подразделение Вымпелком-Р?
OlegI
Понимаю, что в профессиональные обязанности инженера-электронщика длинная историческая память не входит - не в обиду будет сказано. Но давайте вспомним, в каких условиях развивался Вымпелком и в каких "рыночных" условиях развивался МТС, не лишним будет вспомнить про состав учредителей обеих компаний, про их финансовую, экономическую, мощь, близость к монополистам от связи и высшему административному ресурсу города Москвы сегодня и в те годы особенно. Замутненность рынка тех лет экспонирует административную составляющую. Давайте вспомним правила установки новых вышек, введенные недавно, не без лоббирования уже успешных по охвату структур - к вопросу о здоровой рыночной конкуренции.
Я не скрываю, что отношусь к МТС достаточно холодно, но не с позиций обиженного пользователя, фаната-болельщика или кого-то еще. Я холоден к их способам ведения бизнеса.
Benito
Качество и наличие приема зависит от конкретного расположения передающих вышек. Даже не обладая инсайдерской информацией, которой я на самом деле обладаю, можно сказать, что для Москвы в большинстве случаев это банально означает абсолютное количество базовых станций - передачики подавляющего большинства операторов (в основном МТС и Вымпелком) крепятся на одну и ту же мачту
TechSup
В каждой шутке наличествует доля шутки. Некоторые западные компании действительно сфокусировали свое внимание на России и обкатывают здесь свое оборудование
Athlon
Жопорез от МТС в коммерческой эксплуатации явно не четыре месяца

Россия, Москва
Автор: Ilich Ramiras
Дата сообщения: 09.07.2003 07:18
TechSup
ну значимость оператора врядли стоит определять по наличию/отсутствию у него MMS, а вот по территроии охвата и по количеству пользователей стоит... имхо:))
Автор: Maz
Дата сообщения: 09.07.2003 07:33
dmutpu

Цитата:
Я вовсе не возмущен по поводу пока что более высокого количества абонентов сети МТС

А я тоже не возмущен. Я, как уже говорил, за здоровую конкуренцию.

Цитата:
Помимо всего прочего, вам известно, когда Вымпелком пошел в регионы, когда было создано и обособленно подразделение Вымпелком-Р?

Точную дату не знаю, но я думаю, что позже, чем у Трактористов. Поэтому в данном конкретном случае я с тобой полностью солидарен по поводу покрытия БиЛайна и МТС и дальнейших перспектив (надеюсь, удачных) Вымпелкома в регионах.

OlegI

Цитата:
связи стандартное для Пчёл в нашем регионе, т.е. никакое абсолютно.

Ты где живешь?

Цитата:
С тарифами тоже не корректно получается сравнивать, кто за кем гонится. Пчёлы ввели продление, на 10 лет и выше, срока действия платежей только для Москвы, трактористы же свои Супер-Штаны практически разом по всем регионам.

Это либо ошибка маркетинговой службы Вымпелкома, либо такой хитрый шаг. Если ошибка - значит не до конца просчитали ответные действия конкурента, который сделал все то же самое, только круче. Если хитрый ход, значит ждать по телевизору и радио новой рекламы от Би о том, что отменили сроки действия карт в регионах, или что сроки действия и у нас тоже не действуют, или еще какой-нибудь дессерт вдобавок .
А вообще, судя по тем сообщениям, что в регионах на "Хит" введена еще и абонентка, а также, то что нет таких радостей жизни, как отмена сроков действия карт, говорит о том, что Билайн пытается там протолкнуть свои тарифы с абонентской платой, имхо.

Цитата:
У нас начался реальный отток абонетов от Пчел к МТС. Теперь еще и единый роуминговый тариф у МТС, для меня преимуществ у Пчёл уже не осталось

Ну такие предположения об "оттоках и перетоках" абонентов между компаниями возникают в среднем раз в 3 - 4 месяца, обычно когда появляются новые тарифы или дополнительные услуги. Правда, все остается по-прежнему и соотношение абонентов Би/МТС практически не меняется. Два примера: первый - когда МТС ввели Джинс - предполагали, что народ побежит от Би как от жалящих пчел. И ничего. Второй пример: когда украли базу МТС - обсуждалось об оттоке абонентов от МТС. И опять ничего глобального не произошло.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 09.07.2003 08:35
Athlon

Цитата:
В МТС (в Москве) GPRS в коммерческой эксплуатации уже месяца три-четыре как есть..

Может всётаки в тестовом? А тестовая и коммерческая эксплуатация довольно сильно отличаются друг от друга Наличием хотябы GPRS роуминга. У МТС GPRS роуминга нет. Проверял буквально на прошлой неделе.
И кстати я вот на сайте МТСа не смог найти тарифы на GPRS... А это ещё одно подтверждение отсутствия коммерческой эксплуатации GPRS.

Цитата:
И MMS появилось тоже совсем недавно.

Тоже самое как и с GPRS.
dmutpu

Цитата:
Некоторые западные компании действительно сфокусировали свое внимание на России и обкатывают здесь свое оборудование

Как-то странно они их обкатывают... Почему тогда все новые технологии (возьмём хотябы теже самые GPRS, MMS) у них появляются со значительной задержкой по-сравнению с западными операторами?
Ilich Ramiras

Цитата:
ну значимость оператора врядли стоит определять по наличию/отсутствию у него MMS

Согласен. Это не главный критерий.

Цитата:
а вот по территроии охвата и по количеству пользователей стоит...

Насчёт зоны охвата тоже абсолютно согласен. Что Би, что МТС достигают в этом смысле значительных успехов. Всётаки покрыть территорию России - это совсем не тоже самое что покрыть например территрию тойже Финляндии. Размеры этих самых территорий различаются на порядки. А вот по количеству пользователей в этом смысле МТС и Би довольно сильно отстают от тех же зарубежных операторов. В некоторых случаях они выглядят совсем крохами по-сравнению с настоящими гигантами этой индустрии. Такими например как Водафон или Оранж. Отставание в этом случае даже не является отставанием как таковым. Когда кол-во абонентов у тогоже МТС в 15 (пятнадцать) раз меньше меньше чем у Водафона то говорить в этом случае абсолютно не о чем.
Также имеется некоторая специфика из-за которой прямое сравнение Российских операторов с зарубежными несовсем корректно. Дело в том, что крупнейшие зарубежные операторы являют собой мощнейшие телекомуникационные концерны. Например AOL в штатах или TeliaSonera в странах балтии и северной европе. И сотовая связь является далеко не единственным их доходом. Но даже доход от сотовой связи на одного абонента (ARPU) у зарубежных операторов гораздо выше чем у российских. Связано это более высокой платёжной способностью населения зарубежных стран. Умножте это на гораздо большее кол-во абонентов - в итоге получим, что Российские операторы просто лилипуты по-сравнению с зарубежными по основному признаку - доходу. Именно поэтому внедрение всех новых технологий происходит на западе. Для внедрения новых технологий необходимы гигантские денежные вливания. У российских операторов просто нет на это средств. Им этого просто не потянуть физически.
Автор: Ilich Ramiras
Дата сообщения: 09.07.2003 09:48
а кстати, кто в курсе, в честь чего в центральном регионе отрублено шифрование разговоров? у меня на сименсе со вчерашнего дня восклицательный знак горит, говорят, что мин связи приказало до 21.00 сегодняшнего дня отрубить всем операторам в центральном регионе шифрование... опять кого-то ищут? или что, крупный аукцион по госсобствеености сегодня пройти должен? кто-то что-то знает кроме официоза?:))
Автор: dmutpu
Дата сообщения: 09.07.2003 10:32
TechSup
Нагляднейший пример того, как некоторые технологии появляются у нас впервые, можно найти на заглавной странце Мобайл-Ревью. Примером также является компания Siemens.
Телефоны же с Жопорезом на сайте МТСа представлены, представлены уже весьма и весьма давно - это первое, второе - Жопорез они действительно уже ввели в коммерческую эксплуатацию, но сделали это недавно. И наличие отсутствия Жопорез-роуминга не является достаточным признаком тестового режима эксплуатации сети
Ilich Ramiras
Это и извечный вопрос русской литературы - как всех построить и посчитать, и, вероятно, оперативнейшая деятельность спецслужб по поиску навигатора террористок в Тушино посредством номера мобильного телефона.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 09.07.2003 10:55
dmutpu

Цитата:
Нагляднейший пример того, как некоторые технологии появляются у нас впервые, можно найти на заглавной странце Мобайл-Ревью.

Ссылку на конкретный пример можно? Это так чтобы не быть голословным...
Чтоже именно появилось у Российских операторов впервые? Какие услуги? Какие сервисы?
А я в свою очередь обязуюсь предоставить ссылки на сервисы о которых в России ещё даже не слышали не говоря уже о внедрении этих сервисов.

Цитата:
Примером также является компания Siemens.

В каком смысле


Цитата:
Телефоны же с Жопорезом на сайте МТСа представлены, представлены уже весьма и весьма давно - это первое

Ну и что? Хочешь я тебе приведу примеры операторов у которых на сайтах тоже есть трубы с жопорезом, а ввод этого самого жопореза даже не планируется.

Цитата:
И наличие отсутствия Жопорез-роуминга не является достаточным признаком тестового режима эксплуатации сети

Да? А почему тогда у Би и Мегафона которые ввели GPRS раньше МТСа жопорез роуминг имеется?
Автор: Ilich Ramiras
Дата сообщения: 09.07.2003 11:03
dmutpu
это круто, причем тут привязка мобилы к местности и канал шифрования? какая связь?:))
Автор: dmutpu
Дата сообщения: 09.07.2003 13:35
TechSup
Согласен прямой связи между жопорезовыми телефонами на сайте и внедрением сети нет - то моя вина, напечатал не то.
Однако тарифы на жопорез на сайте указаны - 25 американских копеек за мегабайт.

Цитата:
Да? А почему тогда у Би и Мегафона которые ввели GPRS раньше МТСа жопорез роуминг имеется?

Гениальная логика
Ilich Ramiras
А я отвечу - это действует концепция информационной безопасности, не первый день реализуемая уже..
Автор: TechSup
Дата сообщения: 09.07.2003 13:43
dmutpu

Цитата:
Однако тарифы на жопорез на сайте указаны - 25 американских копеек за мегабайт.

Ненашёл, но верю на слово.

Цитата:
Гениальная логика

Согласен, что логика не прямая, но она есть. Например что Би что Мегафон сделали GPRS роуминг через несколько месяцев после введения его в коммерческую эксплуатацию. Не думаю, что МТС чем-то отличается от них. Следовательно через некоторое время стоит ожидать GPRS роуминга и от МТС.
Означает это только то, что если МТС и ввёл жопорез то совсем недавно.

Кстати как насчёт ссылок на введение новых технологий?
Автор: Ilich Ramiras
Дата сообщения: 09.07.2003 14:28
в газете ру нашлепали про нынешнее отключение... много бла бла бла... последние абзацы меня добили...
Конституция РФ разрешает прослушивание телефонных переговоров исключительно по решению суда. При этом приказы Минсвязи обязывают телекоммуникационные компании подключать каналы к «удаленным пультам ФСБ».
С 1 июля в России действует новый Уголовно-процессуальный кодекс. Он разрабатывался на протяжении 10 лет и пришел на смену УПК, действовавшему с 1961 года. Главное достижение нового кодекса – введение судебного контроля на всех этапах предварительного следствия, начиная с момента задержания или подачи заявления в органы милиции.
Теперь такое действие дознавателей и следователей как прослушивание телефонных переговоров возможно только по решению суда, а не с санкции прокурора, как было раньше. Таким образом реализована норма, предусмотренная Конституцией РФ с 1993 года.

и как это понимать? то что сейчас отрубили шифрование и всех слушают это по решению суда или антиконституционно?:))
Автор: TechSup
Дата сообщения: 09.07.2003 14:35
Ilich Ramiras

Цитата:
Конституция РФ разрешает прослушивание телефонных переговоров исключительно по решению суда. При этом приказы Минсвязи обязывают телекоммуникационные компании подключать каналы к «удаленным пультам ФСБ».

Это давно уже было. И является кстати одним из условий получения лицензии на предоставление услуг сотовой связи. Поэтому прослушка осуществляется на оборудовании любого оператора.

Цитата:
и как это понимать? то что сейчас отрубили шифрование и всех слушают это по решению суда или антиконституционно?)

А вот эта "акция" не больше не меньше чем пиар для техже самых терористов. Никто в здравом уме не будет слушать эфир (даже незакадированный потомучто занятие это довольно сложное и дорогое) когда это можно сделать прямо с комутатора.
Автор: Ilich Ramiras
Дата сообщения: 09.07.2003 15:09
TechSup
Цитата:
А вот эта "акция" не больше не меньше чем пиар для техже самых терористов. Никто в здравом уме не будет слушать эфир (даже незакадированный потомучто занятие это довольно сложное и дорогое) когда это можно сделать прямо с комутатора.
полностью согласен... поэтому никак в это отключение шифровки вьехать не могу... кстати газета ру малость лукавит, сканер для прослушивания незакодированных разговоров стоит от силы грин триста, а не 80 тыков, по крайней мере еще несколько лет назад их c интерфейсными кабелями и софтом продавали на вднх именно по этой цене:))
Автор: Fill747
Дата сообщения: 09.07.2003 15:58
TechSup

Цитата:
Ненашёл, но верю на слово

Хе-хе... h**p://www.mts.ru/service/gprs/gprs_tariffs.html
Автор: Fill747
Дата сообщения: 10.07.2003 09:15
Oops!

Цитата:
В "Вымпелкоме" нашли утечку информации. Оператор подозревает конкурента в маркетинговом шпионаже

Конкурентная борьба между сотовыми компаниями МТС и "Вымпелком", традиционно обостряющаяся летом, обернулась любопытным казусом. Как стало известно Ъ, на прошлой неделе в "Вымпелкоме" было проведено служебное расследование, цель которого выяснить, почему в один день практически об одной и той же маркетинговой инициативе заявили сразу и "Вымпелком", и его конкурент МТС. В "Вымпелкоме" говорят, что расследование было результативным. Впервые на рынке сотовой связи открыто заговорили о маркетинговом шпионаже.

И "Вымпелком", и МТС с 30 июня начали широко оповещать потребителей о том, что сроки действия платежей по так называемым карточкам предоплаты (или препейд-картам) больше не действуют. До сих пор если вы купили и активировали карточку предоплаты "Би+", скажем, номиналом $10, то для того, чтобы израсходовать эти деньги на переговоры, у вас был один месяц. Не успели – все, деньги пропали. Похожие правила действовали и для пользователей карточек от МТС.

С начала прошлой недели правила несколько поменялись. "Вымпелком" дал возможность всем московским абонентам "Би+" увеличить срок действия платежей по препейд-картам до десяти лет и больше, а МТС ввела тарифный план "Супер Джинс" – для его подписчиков платежи действуют бессрочно. Конечно, каждое из этих предложений дополняется необходимыми условиями, но заход в целом явно один и тот же: деньги абонентов теперь не сгорают и можно оставаться клиентом сотовой компании, даже если пользоваться своим номером лишь по нескольку раз в год.

"Би Лайн" и МТС и раньше заимствовали друг у друга удачные маркетинговые ходы: посекундную тарификацию, безлимитные пакеты услуг. Копировали просто популярные тарифные планы. Но здесь получилось так, что операторы выступили с новой и, казалось, оригинальной идеей день в день. Очень похоже, что кто-то под кого-то подстроился. В "Вымпелкоме" решили проверить эту версию, инициировав внутреннее расследование. В МТС ничего проверять не стали. Первый вице-президент компании Михаил Сусов объяснил: "Идея с бессрочными платежами витала в воздухе, конкуренты явно о ней думали, вряд ли можно говорить, что кто-то украл идею...".

Расследование в "Вымпелкоме" заняло три дня – уже к концу прошлой недели виновник был найден. "Служба безопасности установила человека, который рассказал своему другу о нашем новом предложении,– говорит начальник службы по связям с общественностью 'Вымпелкома' Михаил Умаров.– Тот, в свою очередь, стал обсуждать наши планы в сети. На гостевой книге сайта www.cells.ru информация о нововведениях появилась 19 июня, при том что официальное объявление о наших инициативах состоялось только 26 июня. Мы не можем утверждать, что наши конкуренты воспользовались появившейся информацией, однако налицо факт совпадения по времени появления двух идентичных инициатив". По словам господина Умарова, к виновнику утечки будут приняты меры, хотя как именно он может быть наказан, представитель "Вымпелкома" не уточнил. "С нашей точки зрения это очень серьезный инцидент, особенно в период максимального обострения конкурентной борьбы",– резюмирует Михаил Умаров.

В МТС утверждают, что никаких идей у "Вымпелкома" не заимствовали. "Вывод тарифа 'Супер Джинс' сопровождается массированной рекламной поддержкой, в том числе телевизионными роликами,– поясняет Михаил Сусов.– Это говорит о том, что мы планировали заявить об опции бессрочного платежа давно. Мне не совсем ясна логика коллег из 'Вымпелкома': они ищут шпионов, прекрасно понимая, что информация о масштабной маркетинговой инновации в любом случае выходит из стен офиса раньше времени..."

Участники рынка сотовой связи не смогли вспомнить случаев, когда в процессе конкурентной борьбы речь заходила о маркетинговом шпионаже. "Мы не копируем конкурентов, а стремимся придумывать уникальные предложения для московского рынка,– говорит советник генерального директора московской сети 'Мегафон' Роман Проколов.– Поэтому для нас тема шпионажа не актуальна. О некоторых своих инициативах, например о тарифах 'Прием', мы как раз не стесняемся рассказывать заранее, понимая, что наши конкуренты вряд ли смогут их скопировать по чисто техническим причинам".

"Маркетинговые ходы часто просто лежат на поверхности"

Одним из наиболее распространенных методов маркетингового шпионажа является переманивание сотрудников из конкурирующих фирм – таким образом работодатель получает не только опытного сотрудника, но и информацию о конкуренте. Не менее эффективный метод "разведки" – объявление о приеме на работу с указанием зарплаты, в несколько раз превышающей среднерыночную. В этих случаях соискатель должности, вдохновленный открывающимися блестящими перспективами, нередко сам рассказывает о секретах бизнеса конкурентов. Однако, по мнению экспертов, доказать маркетинговый шпионаж очень сложно – случаев, когда конкурентов хватали за руку, практически не было. "'Сливы' происходят не потому, что кто-то сознательно ворует информацию, а потому, что никому не приходит в голову, что ее нужно скрывать",– говорит глава агентства MAGRAM Market Research Марина Малыхина.

Гораздо чаще речь идет не о воровстве, а о заимствовании маркетинговых ходов – так называемом бенчмаркетинге. "Все подозревают друг друга в воровстве, однако часто маркетинговые ходы просто лежат на поверхности",– считает глава агентства a2z Marketing Андрей Стась. Конкуренты активно перенимают друг у друга методы продвижения товара. Например, PepsiCo и Coca-Cola по очереди используют маркетинговый ход "загляни под крышку", привлекая покупателей возможностью выиграть приз.
Copyright (C) Источник "Коммерсантъ"
Автор: superkatya
Дата сообщения: 10.07.2003 12:55
народ, правильно ли я понимаю, что с билайна на мтс не послать смс ни при каких условиях? и обратные тоже?
Автор: Ilich Ramiras
Дата сообщения: 10.07.2003 13:36
superkatya
по москве ходят без проблем, по регионам сложнее, нужно выяснять в абонентской, например c питера в москву и обратно не ходят...
Автор: superkatya
Дата сообщения: 10.07.2003 13:38
Ilich Ramiras

вот меня из Москвы в Питер и интересуют
А что слышно и ходить не будут?

и нет никаких методов, чтобы с би на мтс послать и наоборот? секретных каких-нить
Автор: Multimedia
Дата сообщения: 10.07.2003 20:00
superkatya

Цитата:
и нет никаких методов, чтобы с би на мтс послать и наоборот? секретных каких-нить


есть секретные:
дома через тырнет)))
Автор: superkatya
Дата сообщения: 10.07.2003 23:14
ну вот я шлю через тырнет на билайн
а как овтет мне получить?
Автор: cycluk
Дата сообщения: 11.07.2003 06:24
Отредактировано
Автор: Fill747
Дата сообщения: 11.07.2003 07:27
superkatya

Цитата:
а как овтет мне получить

С любого билайновского телефона можно отправить e-mail.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 11.07.2003 07:33
superkatya
Кать, я же тебе давно говорил, что политика МТС никак не вяжется с желаниями абонентов
Переходи на Мегафон и всё будет пучком.
Автор: valhalla
Дата сообщения: 11.07.2003 07:53
TechSup

Цитата:
А вот эта "акция" не больше не меньше чем пиар для техже самых терористов. Никто в здравом уме не будет слушать эфир (даже незакадированный потомучто занятие это довольно сложное и дорогое) когда это можно сделать прямо с комутатора

Будут слушать, причем все будут в здравом уме. Интересно, как ты прослушивая коммутатор, узнаешь нужные тебе номера телефонов?
Автор: TechSup
Дата сообщения: 11.07.2003 08:25
valhalla

Цитата:
Интересно, как ты прослушивая коммутатор, узнаешь нужные тебе номера телефонов?

Можно я отвечу вопросом на вопрос? А как ты узнаешь эти номера прослушивая эфир?
Прослушка с комутаттора является наиболее простым способом прослушки. Практически никто не занимается прослушиванием эфира. Потомучто это гораздо сложнее и в сотни раз дороже. Даже тогда когда нужно прослушать определённого абонента и нет доступа к комутатору (у бандитов например) никто и никогда не слушает эфир. Слушают направленными микрофонами стоимость которого на порядки отличается от оборудования для прослушивания мобильного телефона.
Представь себе щиток в подъезде твоего дома. Там имеется в том числе и телефонные провода. Что проще (и дешевле) подключиться непосредственно к клемнику телефонной коробки с помощью телефонного аппарата стоимость в пару долларов слушать чужие разговоры или приобретать широкодиапазонный радиоприёмник стоимостью пару сотен долларов и прослушивать радиотелефоны подключённые к этим розеткам? Полностью аналогичная ситуация и с сотовой связью. Только там всё на порядки сложнее.
Прослушка с эфира - пиар акция нашего уважаемого ФСБ нацеленная на неподготовленную аудиторию и поддкреплённая нашими журналистами проффесионализм которых не ывдерживает никакой критики

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051

Предыдущая тема: Музыка для мобилок


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.