» Ну так Би-лайн или МТС ?

Maz

Цитата:

ну да, я оптимист, оптимист я!)

Оптимизм - это конечно хорошо... Но вот реалистом тоже надо чуточку быть
Пониимаешь... введение бесплатных входящих неминуемо приведёт к поднятию цен на исходящие. Это как закон сохранения энергии. Тутже появятся недовольные повышением тарифов. Это палка о двух концах.

TechSup
Шучу, я конечно, шучу. А если серьезно, хотелось бы как-то урегулировать все происходящее со входящими. Ведь могут же договриться операторы, когда захотят. Тот же пример с смс между МТС и БиЛайн.

А вообще каждый должен оператора себе выбирать сам, трезво обдумав все факторы, из которых, между прочим, цена разговоров стоит не на первом месте.

KinoFan

Цитата:

Блин, во тупость.. Имхо, за входящие вообще не надо платить, так тут ты за всё платишь! Бред, какой-то..

А что поделаешь - прецендентов судебного разрешения этой проблемы пока нет.

TechSup

Цитата:

Про нехождение смс между Билайном и МТС.

Сейчас вроде такой проблемы нет.


Цитата:

введение бесплатных входящих неминуемо приведёт к поднятию цен на исходящие. Это как закон сохранения энергии.

Не - здесь Maz вполне реальный оптимист.
Ведь когда ты звонишь к примеру с МТС на Билайн - ты уже платишь повышенный тариф, так с чего еще аналогичный тариф берется и с того, кому ты звонишь?
Двойной счет.

TechSup
RAE
Давайте чуточку подождем и посмотрим, что смогут предложить операторы в следующих тарифных планах - они появляются у операторов раз в 4-5 месяцев!

А вообще я повторяю, что тарифный план стоит не на первом месте при выборе оператора!

Цитата:

Тот же пример с смс между МТС и БиЛайн.

У нас отправить смс с Би на МТС - никаких проблем, а вот наоборот... Простым номером никак не обойтись, нужно набирать сообщение, и посылать его на электронный адрес. Я, пока был клиентом МТС никак не мог его запомнить, приходилось считывать с записанного. Очень неудобно.
К стати, в ответ на снижение тарифов Би, снизил и МТС, теперь Би опять что-то затевает. Конкуренция для потребителя - хорошо, однако!

RAE

Цитата:

Сейчас вроде такой проблемы нет

Но ведь раньше была. Сейчас AFAIK нет хождения смс между МТС и мегафоном на одной территории. Одной территории я имею ввиду если например в Москве/Питере присутсвуют эти два оператора то абоненты привязанные к этим территориям не могут отсылать смс друг другу. Т.е. например абонент Питерского мегафона не может послать смс абоненту Питерского МТСа. А вот абонент Московского мегафона может послать смс абоненту Питерского МТС.
Кстати я где-то в этом форуме доказывал, что нехождение смс между МТС и мегафоном одного региона - это исключительная вина МТС.

Цитата:

Ведь когда ты звонишь к примеру с МТС на Билайн - ты уже платишь повышенный тариф, так с чего еще аналогичный тариф берется и с того, кому ты звонишь?

Да. В данный момент нет механизма зачисления средств от разных операторов друг-другу. Т.е. при звонке другому оператору ты платишь только своему оператору. Второй оператор не получает ни копейки. В случае реализации механизма взаимных расчётов второй оператор захочет денег с первого. А откуда первый возьмёт эти деньги? Ясное дело с абонента. Вот поэтому при отмене платы за входящие неминуемо поднимется плата за исходящие в чужие сети.
Maz

Цитата:

А вообще я повторяю, что тарифный план стоит не на первом месте при выборе оператора!

Дык ясен пончик © Суперкатя

RAE
Слышь, ну а чё делать-то?? Обидно просто получается.. У меня например, многие друзья переходят на мегафон. Вот отстой..

Кстати, а я слышал, что теперь на корпаративном БиЛайне не будет действовать такого, что когда на МТС звонишь, всё равно платишь так же, как если бы ты звонил на мобильник БиЛайна. Правда ли это??

Maz

Цитата:

А вообще я повторяю, что тарифный план стоит не на первом месте при выборе оператора!

Полностью согласен.

VicNic

Цитата:

Конкуренция для потребителя - хорошо, однако!

И не говори - не то, что было лет 5 назад...

TechSup

Цитата:

мегафоном

Так с ним всегда проблемы.

Цитата:

Вот поэтому при отмене платы за входящие неминуемо поднимется плата за исходящие в чужие сети.

Так и сейчас существует надбавка в 8-12 центов - зависит от оператора.

KinoFan

Цитата:

ну а чё делать-то??

Только суд!
Будет хоть один прецендент - суды будут завалены, и проблема исчезнет сама собой.


Цитата:

на корпаративном БиЛайне не будет действовать такого, что когда на МТС звонишь, всё равно платишь так же, как если бы ты звонил на мобильник БиЛайна. Правда ли это??

Так и сейчас такого нет - существует же надбавка к тарифу.

RAE

Цитата:

мегафоном

Так с ним всегда проблемы.

Не очень понял... К чему это?

Цитата:

Так и сейчас существует надбавка в 8-12 центов - зависит от оператора

Дело в том, что эта надбавка в данный момент обусловлена лишь тем, что оператор пытается привлечь/переманить как можно больше абонентов именно в свою сеть. При большом желании он (оператор) мог бы вообше запретить звонки в сеть других операторов. Слава богу до такого маразма ещё никто не дошёл.
Тут ситуация с смс очень показательна. Почему МТС рубит входящие смс от мегафона? Сами они отвечают на этот вопрос "Нашим абонентам это не нужно" или ссылаются на условия лицензирования. Но на самом деле всё обстоит "немного" по-другому. МТС за доставку смс своим абонентам из сетей чужих операторов не получает ни копейки. А нагрузку на сеть эти смс создают. Так зачем спрашивается продоставлять сервис за который ты ничего кроме загрузки сети не получаешь? Но! Есть одно но! По условиям роумингового соглашения между МТС и мегафоном МТС обязан обеспечить доставку смс на территориях не входящих в единую лицензированную зону. Именно поэтому происходит то что я описывал:

Цитата:

Одной территории я имею ввиду если например в Москве/Питере присутсвуют эти два оператора то абоненты привязанные к этим территориям не могут отсылать смс друг другу. Т.е. например абонент Питерского мегафона не может послать смс абоненту Питерского МТСа. А вот абонент Московского мегафона может послать смс абоненту Питерского МТС.

Так вот резюмируя всё выше сказанное:
Входящие звонки станут бесплатны только тогда, когда операторы договорятся между собой о выплатах за трафик. Но опять таки есть одно очень существенное НО. Допустим операторы мобильной связи договорятся. Но остаётся ещё один "оператор" который на данный момент договариваться не желает - операторы проводной телефонной сети. Вот это случай очень тяжелый и я бы даже сказал клинический. В первую очередь - это то, что с них крайне трудно получить деньги. Во-вторую очередь - это придётся отказаться от прямых номеров сотовых телефонов и полностью перейти на федеральную нумерацию. Кстати шаги в этом направлении уже ведутся. Так вот... В пределах небольших стран (Казахстан к примеру) это сделать не так сложно. Но Россия... Она настолько огромна, что этот процесс затянется ещё очень надолго.

Цитата:

Но остаётся ещё один "оператор" который на данный момент договариваться не желает - операторы проводной телефонной сети. Вот это случай очень тяжелый и я бы даже сказал клинический. В первую очередь - это то, что с них крайне трудно получить деньги.

Ну фиг, с ним, оператором проводной связи! За входящие от НЕГО еще можно платить деньги. Но сотовики между собой должны договриться! Это сделать гораздо проще!

Maz

Цитата:

Это сделать гораздо проще!

Время показывает, что это тоже не легко. Сколько лет уже существует мобильная связь в России - а воз и ныне там.
Это так сказать "Особенности национального бизнеса в условиях Российской действительности". Только когда операторы начнут думать не о сиюминутной прибыли, а о долгосрочной работе - только тогда процесс пойдёт.

TechSup

Цитата:

Не очень понял... К чему это?

На счет приема SMS от других операторов.


Цитата:

Только когда операторы начнут думать не о сиюминутной прибыли, а о долгосрочной работе - только тогда процесс пойдёт.

Боюсь, что это очень не скоро.

RAE
TechSup
Если эти деньги у операторов идут на улучшение качества связи и расширение площади покрытия - то я готов подождать некоторое время!
Хотя мне хотелось бы ждать, принимая входящие с МТС и Мегафона не по ценам городских звонков, а хотя бы по несколько сниженным ценам! (т.е. не 0,23 за минуту, а, например, 0,12)

Maz
В принципе дело говоришь - но опять не скоро этого дождемся.

Я живу в Мурманска и скажем, тут таких медовых компаний как БиЛайн-нет, к моему великому сожалению....... Я когда подключалась МТС только появился, и расценки, прям скажем невыгодные) Поэтому подключилась к NW GSM....
Счас получше стало)
Думаю перекинуться на МТС...))) разговоры в сети от 4,5 центов...а всякое такое

Vasya Pupkin
а день везде тырят)


Добавлено
Maz
Есть же у Мегафона об"явление - все входящие безплатно!! )
Это здорово - но действует только по Москве(так говорят - опровергните еже чаго-мы то далеко....)
По причине, видимо, этого далеко у нас развернулась маленькая война между двумя основными операторами - МТС и Мегафон.
Просто бред: звонки На МТС с Мегафона идут как межзональные - по 0.40$
В отместку - номера абонентов Мегафон у МТСников не определяються "Говори только с тем, с кем хочешь" )
Ждемс..... что будет дальше...

Sp Lapochka
Ну Мегафон мы здесь вроде как не обсуждаем! Говорим только в контексте БиЛайн-МТС. У них входящие отнюдь не бесплатны!!!
И мне кажется, что у Мегафона в Москве - входящие бесплатные - временно! Это быстро сойдет на нет. Всё это - рекламный, маркетинговый, как хотите называйте, ход.

All
Я вот смотрю, все голосуют (и я в том числе): кто за Би, кто за МТС.
Ответьте мне6 Вы голосуете за своего оператора, или за того, который считаете лучшим?
Это важно, так как многие хотели бы проголосовать, например за БиЛайн, но у них кроме МТС в регионе ничего и в помине нет. (Это только пример )

2ALL
плzzZZ нужны ссылки на интернет магазины или что-нибудь другое, где можно купить телефон БиЛайн (TELE2)...Или расскажите про eBay... говорят лучший в мире аукцион....(что? как? где? стоит ли?)

Excell
Тебя каким ветром сюда занесло?

Maz
Дело в том, что счас БиЛайна-то у нас нет А вот на сегодня у меня получаеться 2 подключения
Одно МТС - корпоративный тариф
Вот... а БиЛайн слышала появиться только в середине следующего года
Ждемс...

Добавлено
Так что я голосую за МТС - тобишь ...что естть

Sp Lapochka

Цитата:

Так что я голосую за МТС - тобишь ...что естть

Что и требовалось доказать!

TechSup

Цитата:

Тебя каким ветром сюда занесло?

восточным...(что за вопрос??)

Maz

Цитата:

Что и требовалось доказать!

Это я так проголосовала...может другие выбирают, что нравиться

All
Расскажите - кто как голосует?

Sp Lapochka и все тоже.
Я, собственно, что имел в виду:
Реально между МТС и БиЛайн могут выбирать только москвичи, жители МО и еще некоторых регионов России, где присутствуют оба этих оператора. Здесь, можно оценить и качество связи, и дополнительные услуги, и "крутизну" оператора, и тарифные планы, и... Было бы странным, если человек, которому нравится МТС, и который пользуется услугами МТС, голосовал бы за БиЛайн! (ну кромк отдельных случаев наподобие корпоративных подключений)
Поэтому, при голосовании надо держать в голове вопрос: "Услугами какого оператора я сейчас пользуюсь?"

Maz

Цитата:

выбирать только москвичи, жители МО и еще некоторых регионов России, где присутствуют оба этих оператора.

Значит мы не в счет?! даже мнения своего сказать не можем?!

Я сказал, что реально выбирать! А это значит, что другие регионы в большей степени голосую за того из этих двух операторов, который у них есть! И Ваше мнение, глубокоуважаемые жители Других регионов РФ, показывает насколько широко раскинул свои "сети" МТС, и насколько отстает БиЛайн, т.е. у МТС - несколько лучшая зона покрытия.

Sp Lapochka
Живя в Мурманске из Мегафона и МТС, я выбрал бы последнее и также проголосовал.

Maz

Цитата:

Реально между МТС и БиЛайн могут выбирать только москвичи, жители МО и еще некоторых регионов России, где присутствуют оба этих оператора.

Я бы добавил еще тех, кому часто приходится быть в Москве по служебным делам.

RAE

Цитата:

Я бы добавил еще тех, кому часто приходится быть в Москве по служебным делам.

Гуд! Спасибо за замечание!
Как раз они чаще всего могут реально оценить качество БиЛайн и МТС в Москве и регионах и выявить все +/- операторов.

Maz
Спасибки

Maz
Да я просто немножко добавил - просто сам несколько раз в год бываю там.

Пробовал тут работать с билайном-федю номер-полный отстой
с города на мобильный по несколько часов не дозвониться и через 8 и через дополню с разных атс