» Браузерные войны

Kobold

Цитата:

Click the Internet Explorer 6 Service Pack 1 link to download.

When you click Download, you will be prompted to download a 479 KB setup file called ie6setup.exe. During the setup, you can choose the type of installation you prefer, and Internet Explorer downloads only the files you need to complete the installation.

Total download size for a typical installation is approximately 25 megabytes (MB). However, because setup downloads only those files that are necessary for your computer, this size can vary between 11 and 75 MB.

Кстати о 6-м эксплорере

как-то у знакомых в одной конторе после жуткой борьбы с разлезшимся по всем машинам Клезом пришлось переставлять систему на паре машин...
решил поставить людям русскую мозиллу и 6-й эксплорер (выкачанный заблаговременно)-- типа, хоть какой-то им выбор

на одной машине запретил эксплореру лезть в инет для закачки установочных файлов (все-таки уже все было недавно выкачано), а на другой оно пролезло (забыл модем выключить ) и любезно сказало, что все мои файлы устарели напрочь и тп. и тп.

решил выкачать и посмотреть, в чем все-таки разница м/у новыми и моими файлами (мало ли, может версия новее с какими-то там пофиксенными багами)... когда оно докачало все свои много мегабайт и поставилось, выяснилось, что на обоих машинах стоит абсолютно одинаковая версия (включая build #), а свежескачанные файлы отличаются от новых только названиями и количеством (просто по-другому перепакованы).

Чтоб я еще когда-то сей ужас скачал после этого? нет уж...

zapimir
Цитата:
...хелп, удаленное администрирование, сеть
То что тебе это не нужно, не значит что другим не нужно.

Так и я о том же, кому нужно, пусть при установке указывают, а мне зачем? Очень неграмотно, зато легко и просто. А еще проще совсем винду в ПЗУ зашить, все равно к выходу новой винды эта машина уже устареет и будет на свалке (замечу - полностью рабочая, только морально устареет !).

...почему не внести поправки в стандарты? - логичный вопрос, и тем не менее...

... Кстати ты так классно рассуждаешь о том чего никогда не юзал...
... Объясните кто-то, что такое эти мышиные жесты и зачем они нужны?

К автору сих слов относится в полной мере

К слову, про вес ИЕ - в 98 винде можно совершенно безболезненно выкинуть 23 метра этого ИЕ, ни грамма не повредив системе, через лайт. Это лишь та часть, что обслуживает инет. А дистрибутив ИЕ5.5 русск. весит 50.0 метров. К слову.

...И изменений там достаточно много, хотя бы то же полное сохранение страницы, нормальная печать, полноэкранный режим, большая стабильность. В IE 6 очень нравится сохранение картинок одним кликом. Да и дизайн мне как-то больше нравится, не такой мрачный и серый как у мозиллы, но тут кому как больше нравится.

Ха-Ха три раза, при сохранении страницы опять все заново грузить!!! А за дизайн - вот уж кто точно не юзал, view\apply theme\выбирай около трех десятков по вкусу. Там и ИЕ-шный есть для особо привередливых.

...сбросить IE с вершины никто не сможет, если только Microsoft сама не прекратит работу над ним.

Нет, не так, если только они не прекратят винду выпускать

... Смотрим Programs Files. IE - 1,5 метра, Мозилла - 20 метров (ну никак не 9)
А кто сказал, что ИЕ находится там? Или опять по новому кругу уже в который раз?

...есть специализированный софт, который со своей задачей справляется намного лучше, чем софт идущий в "нагрузку".

Энто верно. С удовольствием скачал бы маленький редактор типа композера, но отдельно. Если кто знает такой, подскажите, плз, но не дрим, он есть у меня... Маленький хочу. А список при скроллинге вообще не тормозит, переключить окна намного проблеммнее, т.к.всего 32 метра пока у меня. Но версия 1.0.1, а на 1.1 возможны разные приколы, у стабильного релиза вторая цифра - "0".

...очень нравится новый внешний вид winxp
Ну не апгрейдить же машину ради только внешнего вида, чтоб ХР тянула... А Aston ?

biomednet
...А отличия между IE4 и IE6 я НЕ вижу!



... Смотреть надо, сколько надо СКАЧАТЬ из интернета, чтобы вместо 5 появился 6 эксплорер.
Так вот именно 22 метра и надо. Сам качал!

И еще сколько того, что не обновляется, но в ИЕ входит!

... Вопрос: Можно ли отключить функцию браузера для IE так, чтобы другие интернет проги не отключились?

Ну у меня лайт стоит, ИЕ нет, мазила по-умолчанию, БАТ- почта (все же БАТ!), другие проги к этой мазиле и обращаются для инета... или я не понял, есть и такие, что требуют ИМЕННО ИЕ, другой браузер даже по-умолчанию они не видят, в этом случае я не знаю.

Petrozza
...$23.90 в месяц за unlimited dial-up это просто грабеж!

У нас более сотни баксов, что же нам тогда делать?


Добавлено
Svarga
А винда вроде всегда при одинаковых файлах все равно идет на обновление, это еще одна багофича или фичебага, как кому нравится .

К слову, мазила 1.0.1 лишена многих багофич от 1.0 русской, работает намного корректней.

Ну не скажите что прямо нет отличий между IE 4 и IE 6. Многие сайты сразу выглядят по-другому, потому что в IE 6 есть новые CSS features, такие как цветные scrollbars, например. IE 6 также быстрее и стабильнее.

В Mozilla же у меня в Favorites scroll вообще не работал, не знаю почему. Я не стал выяснять что и как, а просто выкинул ее.

Netscape тормозит и занимает много памяти. Преимущества же Opera, по словам некоторых здесь, в том что там можно 50 страниц открыть и они будут занимать меньше памяти чем 50 страниц в IE. Я еще не видел никого, кто бы открывал 50 страниц одновременно.

kullibbin

Цитата:

...$23.90 в месяц за unlimited dial-up это просто грабеж!

У нас более сотни баксов, что же нам тогда делать?

Так у вас там вообще грабительские цены, и не только на и-нет.

Svarga

Цитата:

Чтоб я еще когда-то сей ужас скачал после этого? нет уж...

Так IE же вроде показывает какие файлы новые, а там уже выбираешь что качать, правда дальше этого я не заходил

Цитата:

А еще проще совсем винду в ПЗУ зашить, все равно к выходу новой винды эта машина уже устареет и будет на свалке (замечу - полностью рабочая, только морально устареет !).

Еще раз говорю, что тебе никто не запрещает юзать старый софт, но людям купившим новые компы, хочется чтобы они и работали по-новому. Всё должно развиваться, это у нас только придумали что-то потом лет 10-20 делают одну и ту же модель. Конкуренция требует постоянного развития, посмотри, например, на всякую электронику, таже Sony обновляет модельный ряд практически каждые полгода. Так что всё закономерно. Темпы развития компьютеров очень большие, но кому от этого плохо? компьютеры только становятся более доступными.

Цитата:

К автору сих слов относится в полной мере

К чему это относится? Я юзал и мозиллу, и оперу, и RedHat. Кстати опычно если мне программа не нравится с "первого взгляда" я ее не юзаю, я понимаю что ко всему можно привыкнуть, но посколько есть лучшие варианты я лучше буду работать с ними.

Цитата:

view\apply theme\выбирай около трех десятков по вкусу

Это ты о мозилле? Я знаю что там есть скины, в скачанной версии их было только два. А новые я качать не собираюсь, т.к. мозилле пока далеко до основного броузера, по крайней мере на моем компе.

Цитата:

на 1.1 возможны разные приколы, у стабильного релиза вторая цифра - "0".

А где написано, что это не стабильный релиз? А что будет если 1.2a скачать? И в принципе какая мне разница, я скачал последнюю версию, кто же знал, что тут чем новее версия тем хуже
Кстати тут говорят, что нужно юзать последние версии, у них мозилла не тормозит, но вы же юзаете версию 1.0.x, а это уже далеко не последняя. Я четко написал что юзаю версию 1.1, даже скриншот привел для неверующих.

Цитата:

Ну не апгрейдить же машину ради только внешнего вида, чтоб ХР тянула... А Aston ?

Понимаешь мне и без того есть что покачать из нета (php, mysql, apache, различные редакторы...), так что обычно я не ищу замену тому, что и так прекрасно работает.

Цитата:

У нас более сотни баксов, что же нам тогда делать?

Стреляться, у нас анлимитед 15-30 баксов. А 100 баксов - это уже неплохая выделенка.

Любителям ИЕ посвящается:

Seems Like what MS would do but It might be False.

1. There will be a spell cheacker for forms and for people who have office 11 there will be a thesauruse both will work the same way is the right click menu that already exists in MS word(red underline etc)
2. Popups. There will be no popup stoper but there will be limits on what popups can do (no full screen and multiple popups etc)
3. Tabs there is likely to be some sort of tab UI but it is likely to be different to the in Mozilla and Opera.
4. The will some sort of theme ability similar to that of Opera
5. There will be many new fetures for window XP that will not be in 98,98se,me to do with the abilities of the operating system.

there will be no version for Windows NT4

Wheres The Fix for the Missing Images Bug?

По нашему:
По предварительным сведениям в IE7.0 будут включены:

Блок орфографического контроля содержимого форм.
Ограничение на размер и количество всплывающих окошек.
Улучшение пользовательского интерфейса программы.
Возможность изменения внешнего вида Internet Explorer наподобие того, как это реализовано в Opera.
Множество новых возможностей для владельцев операционной системы Windows XP.

Также ходят слухи о том, что версия IE7.0 для Windows NT так и не будет выпущена.

Данная информация не является окончательной и, возможно, некоторые из перечисленных выше пунктов не будут реализованы или будут представлены в измененном виде.
Источники:
http://www.ixbt.com
http://www.thedigitalresource.com

Народ! А пробовали Phonex пользовать? По скорости еще конечно до оперы не дотягивает, но очеть приятный - http://www.mozilla.org/projects/phoenix/phoenix-release-notes.html

Yakasama
Пробовали. Читай выше.

Lomster
А поддержка css2 в нем будет?

zapimir
Насчет того, какая мазила новее, можно почитать где-то тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=0116&start=280
Короче, версии 1.0.х - это стабильные релизы, которые выходят после 1.х. Поэтому после 1.2 должна выйти доделанная 1.0.2, как я понял. Дурдом, конечно...

...Всё должно развиваться... развивается пока не за счет улучшения качества, а за счет количества, памяти и частоты. Можно представить, насколько доступнее были бы компы, если б их ресурсы грамотно использовались! Я не имею в виду какой-то конкретный софт, я говорю о подходу к программированию вообще.
...если мне программа не нравится с "первого взгляда" я ее не юзаю... А ты обо всем судишь с первого взгляда, или только о софте?
Lomster
Да, серьезная работа предстоит, зато потом будут впереди планеты всей

Теперь немного по теме.
Скорость работы в инете зависит не толко от "тяжести" браузера, на новых компах это роли не играет. Большое значение имеет то, как быстро появляется текст странички и насколько удобен интерфейс. Сравнил сегодня оперу и мазилу, у мазилы все-же страничка начинает прорисовываться раньше, раньше оказываются доступны и ссылки. Это плюс. Но то, что на ходу не отключается загрузка картинок - минус, иногда картинки слишком большие, но ненужные, приходится ждать. По поводу удобства интерфейса особый разговор.
Управление окнами или вкладками. Лучше, чем в МУИЕ я пока не видел.
Поместить страничку в закладки в мазиле можно просто мышью перетащить, быстро и удобно. В Опере чуть сложнее, но тоже быстро. В ИЕ - легче на бумажку записать, чем выбирать папку каждый раз с самого корня. Это наверняка останется и в 7 версии, ведь это багофича
Сохранить страничку на винт, мазила и опера это делают идеально, из кэша, и очень быстро. Че там ИЕ вытворяет???
Мышиные жесты... пока корректнее всего - в опере, неплохо в мазиле, в МУИЕ - криво, попади случайно на ссылку, и вместо закрытия текущего окна откроется новое, это уже баг.
Хинты. Лучше всего - ИЕ, похуже - опера. Мазила вообще не дает информации о свойствах закладок на-лету. И alt не понимает, если отключить картинки, останутся пустые места, без замещающего текста, тоже баг.
Поп-апы, скрипты... Мазила разбирается лучше оперы, там можно все настроить, еще лучше дело обстоит в МУИЕ, там баннерорезалка есть. Опера либо вообще не открывает попапы, либо в фоне, что не всегда удобно.
Загрузки. Хуже мазилы ничего не видел, а флэшгет к ней на правую кнопку не вешается, хоть и плагин есть. ИЕ тоже не фонтан, но там флэшгет рулит. Опера лучше. Поддерживает докачку. Флэшгет к ним ко всем подключить можно, но для оперы уже не так нужно. Дополнительные функции боковой панели. В МУИЕ - раздолье, делай сам и юзай, или готовые "ресурсы" бери. Мазила - только то, что можно у них с сайта скачать. В опере пока никак. Автономная работа. ИЕ позволяет сохранить страничку для работы в автономе, и показывает это изменяя яркость иконки закладки в боковой панели. В надстройках - только крэзиброузер поддерживает эту фичу, МУИЕ - только в "истории". Мазила с оперой - только то, что осталось в кэше, неконтролируемо.
Другие полезные вещи.
Индикатор скорости загрузки - в опере идеально, в остальных нет. Почтовик. Вопрос, а нужен ли, отпадает, когда тебе высылают на емейл пароль, и приходится запускать БАТ, например. В опере почтовик простой, но для этих целей очень даже удобный. Но не как основной. В мазиле получше, может и основным быть, еще бы по нормальному сервер исходящих можно было бы прописать и кнопочку "отправить" на тулбар поставить, и экспорт почты сделать, и был бы не хуже БАТа. В ИЕ отсутствует. Аська. Не знаю, не пользуюсь. Может и удобно, если под рукой. В мазиле и опере есть, простенькие, правда.
Быстрые настройки - МУИЕ. Опера тоже просто. Мазила - плагин есть. ИЕ - отвратительно.
Дополнительные расширения. ИЕ (МУИЕ) - вне конкуренции, что угодно найти можно. Опера и мазила - тоже плагины есть, но это уже немного не то. В мазиле - композер, хотя zapimir прав, дримм получше, хоть и побольше.
Коректность работы - ИЕ видит почти все правильно, мазила - стандарт, ИЕшные багофичи не понимает. Опера пока не-очень.
Безопасность.
Мазила и опера об этом позаботились, хоть дыры быстро патчат. Кукисы, кэш лучше всего в мазиле обставили. И в МУИЕ. А с ИЕ такой прикол. Удалил я его себе, потом прошелся ad-aware по диску (есть такая прога для удаления шпионских модулей с винта, эти модули с собой флэшгет приносит). А сегодня опять ИЕ поставил, и для прикола опять ad-aware прошелся. Нашлась-таки одна бяка! В ИЕ сидела! О какой безопасности вообще может идти речь??? А в мазиле и опере - нет! Желающие могут проверить, у меня вин98.

Вот обещают оперщики, что 7 опера (называться будет presto) еще быстрее станет странички грузить. Видимо, у мазилы идею возьмут. Вот и выбери браузер...

kullibbin
Все хорошо расписал. А главное забыл. Автономная работа. У мозиллы никакая. Увы. Опера и IE все таки получше.

Добавлено
Многим наверное такой панельки не хватает:



Добавлено

Цитата:

zapimir
В основном из-за её большей медлительности (мне часто приходится смотреть исходники страниц, если делать это на Мозилле лучше застрелиться),

Вот этого не понял, если честно. Ctrl+U и исходник открыт, причем все подсвечено. Ctrl+I и масса инфы о странице

Bozo

Цитата:

Автономная работа. У мозиллы никакая.

Цитата:

Мазила с оперой - только то, что осталось в кэше, неконтролируемо.

Все нормально работает в версии 1.0.1, выставляешь в настройках чтоб не сравнивал содержимое кэша, и все ОК. Я пока новую оперу пробую, ностальгия, понимаешь...

я вот читал, читал... и решил - Opera!
Давно ею пользуюсь и ни как не могу понять что имеют "ввиду" люди считающие что в Opera неправильно отображаются странички, если речь идёт о html и css то помоему правильно - если правильно это так как решили в w3c!

А вот и прикол для любителей оперы.
http://www.marketscore.com/e/home.asp
Надо только выставить идентификацию как ИЕ. Выпадающих менюшек справа не будет. А в преждних версиях Оперы, еще до 6.04, все было нормально. Что это значит? Не помню, с кем я спорил...
Вот нашел, http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=2085&start=200
Kobold просил УРЛ в студию. Глюк появился на 6.04 и до сих пор не исправлен. А мазилу идентифицируешь как IE6.0 XP и все в порядке на том сайте Она мне положительно нравится - кукисы смотреть и чистить - одно удовольствие! Вот сейчас флешгет качает, опера тормозит, а мазиле хоть бы что, скорость почти не упала



Добавлено
Hold Up
Уж если опера, то 6.03. Интересно совпало, я когда писал, твоего сообщения еще не было, а попал в-точку. Сейчас докачаю новую Яву к ней, и поставлю, проверю еще раз.

Добавлено
Проверил на опере 6.03 с новой явой, теперь список выпадает, но по ширине сильно обрубленный, так, что слова не до конца видно (там предлагают страну выбрать). А на опере 5.12 - все нормально было! Вот ведь как, регресс! Мож, поэтому и взялись за новую? Ну-ну, а я пока на мазиле посижу...

Добавлено
Только не подумайте, яву я не для этой проверки качал

kullibbin Ну сиди, сиди, а я вот из принципа яву не ставлю и из винды её вырезал! А вот опера у меня 1140 и не жалуюсь. Очень вот жду presto. Похоже семёрка уже очень скоро будет - на опера.ком дизайн вчера сменили - может готовятся к скорой большой премьере?
Вот тогда и посмотрим как "Проценты" в голосовании "сверху" распределяться. А вот мазила мне не понравилась, но это субъективное мнение так как я и себе то не могу объяснить чем именно она мне неугодила.

Цитата:

Скажи пожалуйста на кой мне нужна командная строка, чтобы работать в фотошоп или Dreamweaver? Мне в первую очередь важна многозадачность и скорость (т.к. 10 разных софтин работающих одновременно, для моей работы не редкость). Или набрать название проги в командой строке быстрее, чем тыкнуть мышкой на панели быстрого запуска? Ну объясни, что такого в командной строке?

Быстрее всего ткнуть в выделенную кнопку (например, можно перебиндить несколько штук на интернет-клаве под свои задачи). Второй по скорости метод (при отстутствии подобных кнопок - комбинация клавиш, запускающая прогу). Затем идет запуск через командную строку с автодополнением через ТАБ и на четвертом месте - щелчок мышой в кнопочку 16х16 на экране размером 1280х1024.

Основная фича командной строки, отстутствующая в гуе это объединение нескольких команд в одну (например, выполнить операцию А, результат прогнать через операцию Б, а потом использовать в качестве одного из аргументов операции В).


Цитата:

Люди когда-то не могли представить, что смогут ездить без лошадей или других животных. Просто компьютеры намного быстрее развиваются. Когда-то винт емкостью 10 метров стоил 1800 баксов. Тебе же никто не запрещает юзать для набора текстов lexicon какой-нибудь или что-то в этом роде, но создавать более быстрые и дешевые комплектующие в первую очередь нужно производителям комплектующих. А мощные компы нужны лишь для современных игрушек, я свой комп собрал 4 года назад, с тех пор лишь добавил памяти и год назад поменял винт, так-как старый загнулся. И для всех современных софтин мне его хватает, спокойно работаю в фотошоп 7 на winxp, делаю сайты и т.п. Вот для новых игрушек в стиле DOOM3 его явно не хватит, но я думаю глупо сравнивать DOOM и DOOM3 (или даже Quake3). Так что, если тебе не нужно удобство и функцилнальность, удобство и скорость современных приложений юзай то что делалось для компов прошлых лет, тебе этого никто не запрещает.

Более-менее современный софт (моложе 7-8 лет) требует поддержки, залатывания глюков и так далее. С неподдерживаемой софтиной получить это довольно сложно.

Между прочим, винта в 10 метров хватает на очень многое. А некоторые производители все время прикручивают к самолету, который я хочу использовать, бассейн и казино, да так, что не открутишь (за это я и люблю Линукс - можно прикрутить казино без бассейна или вообще ничего не прикручивать). На подобную фигню и уходит мое железо, а нововведений в большинстве областй нету (вопрос: какие фичи приобрел ворд ХР по сравнению с 6.0? Пользоватся им не получается из-за того, что он не воспринимает формат новых версий, в которых они по дефолту сохраняют документы)


Цитата:

Согласен. Они таким методом толкают людей на апгрейд. Но все же теперишний обьем памяти сейчас где-то в районе 256 метров, а этого хватит браузеру с головой. Даже если 128 метров, все равно хватит, мне так кажется. Правда бывают случаи когда комп сугубо для выхода в инет, и там как правило не более 64 метров. Тогда это критично.

Когда-то, работа на 98 с Оперой и 12 мегами мозгов относилась к разряду легких извращений. С современной осью и браузером (которые двуедины как Янус) легкий изврат это 64 мега. Что на ждет дальше?

Про тормоза Жабы. Это - плата за виртуальную машину, обеспечивающую безопастность. Между прочим, в новых Микрософтовских Зю# используется тот же подход.

Добавлено
Предлагаю очистить голосование и позволить всем проголосовать заново, чтобы учесть изменения на рынке браузеров. Кто за, кто против?

Хорошая идея - очистить голосование, заодно и узнаем как это обсуждение повлияло на мнение большенства

kullibbin
При заходе на твой сайт под Мозиллой, Конкверором или Оперой для Линукса он посылает меня нафиг если в строках идентификации есть упоминание про Линукс. Как только я начинаю "притворятся" НН4 или Ослом для Винды, все сразу работает. Чем-то это мне напоминает охранника, пропускающего на стоянку только зеленые автомобили. Следует ли из этого ущербность красных автомобилей?

Kobold

Цитата:

Быстрее всего ткнуть в выделенную кнопку (например, можно перебиндить несколько штук на интернет-клаве под свои задачи). Второй по скорости метод (при отстутствии подобных кнопок - комбинация клавиш, запускающая прогу). Затем идет запуск через командную строку с автодополнением через ТАБ и на четвертом месте - щелчок мышой в кнопочку 16х16 на экране размером 1280х1024.

Основная фича командной строки, отстутствующая в гуе это объединение нескольких команд в одну (например, выполнить операцию А, результат прогнать через операцию Б, а потом использовать в качестве одного из аргументов операции В).

Все что ты говоришь в любой теме это на уровне сис. админа. Ты представь домохозяйку с ребенком в одной руке, ей надо проверить e-mail... она тебе что будет в коммандной строке что-то там набирать? Ей намного проще и быстрее положить одну руку на мышь (а не 2 на клавиатуру и печатать) и кликнуть на иконку 16х16...

Ты не только про себя думай... Сис. админы и опытные пользователи составляют очень-очень малую часть от общего числа пользователей PC.

Добавлено
Для себя ты можешь ставить Linux, FreeBSD или что тебе еще захочется, но это не самое удобное для рядового пользователя. Не ты и не я составляют основу рынка, а те кто понятия не имеют что в том компе вообще находится. Они знают как кликать и куда и больше им и не надо ничего.

Petrozza
1. Подбирая себе интерфейс, я предпочитаю думать о том, насколько удобно будет мне.
2. То что домохозяйка хочет щелкать на иконки не означает что другие методы должны быть недоступны.

Пример ограниченной системы - Винда
Пример системы, работающей и с гуем, и с комадной строкой - MAC OS X

Цитата:

1. Подбирая себе интерфейс, я предпочитаю думать о том, насколько удобно будет мне.

тебе что кто-то запрещает сесть на Linux или Mac?



Цитата:

2. То что домохозяйка хочет щелкать на иконки не означает что другие методы должны быть недоступны.

Start->Run...

набери cmd, нажми Enter

вот тебе и командная строка...

Petrozza
1. Конечно же, никто никому ничего не запрещает.
2. Это убожество, а не командная строка. Надо ли обосновывать? Или мне просто описать то, чего нету в cmd.exe и очень не хватает при создании скриптов?

kullibbin
У меня 1.2a. Если выставить "не проверять" - работает. Но тогда не обновляются страницы в боковушках, а мозилла без боковушек ничем не лучше IE.

Поддерживаю очистку формы голосования.
Народ, где в Mozilla можно выставить идентификацию?
для приведения ситуации к нормальной, надо, чтобы браузеры по желанию пользователей устанавливал провайдер. А в самих виндах вырубить насмерть IE. Чтобы после установки голых виндов или офиса на них невозможно было бы залезть в интернет.
Типа антимонополия. Вот за этим я и спрашивал, можно IE кислород перекрыть в принципе у себя на компе.
Я так понял, что большинство спорщиков по их же собственному заявлению, пользовались только одним браузером, а из=за неумения/нежелания попробовать другой софт, валят все на глючность и тормознутость других систем.
Я пользовался сначала IE3, это штука не работала с фреймами, пришлось пересесть за NN, да и он побыстрее оказался. Проставил себе потом 4 версию, потом сразу 6, но намучался с ней, и пересел на IE6 сразу.
Потом увидел рекламку NN7 и сел за него. Поставил custom install и поставил все что надо. Очень понравился реализованный tabble browsing причем такое уже давно было в Опере, но в NN7 можно все ссылки с одного сайта открыть в одном окне, а другого- в другом окне, это удобнеее, чем когда в Опере все в одном окне.
Потом вижу, что NN не русифицирован, зато Mozilla да, и это одно и то же практически... да и Mozilla вроде много у нас людей поддерживают, тот же ALT Linux, например.
Обожаю SkyPilot!!! Я пел от радости, когда это скин встал на Mozilla.
В принципе мне не нравится, что когда я в IE6 подвожу курсор к картинке, появляется некое меню, которое я не заказывал.
Поддержка в Мозилле блоказы поп-ап и загрузки баннеров БЕЗ дополнительных наДстроек, кукиш-менеджер, реализованный не хуже, чем в IE. Скорость загрузки программы и скорость отображения страниц не хуже, чем в IE.
Но в некоторых сайтах в Мозилле проблемы с кодировками,- надо немного приложить ручки и поставить в меню 2 уровня автодетект русского языка. В случае с несоответствующим кодировке страницы дурацким тэгом charset в Мозилле просмотреть страницу не удастся. Надо будет опять лезть в настройки.
Пожалуй, Мозилла более настраиваемая программа, чем IE,

Добавлено
Неправильно отображаются странички, написанные в нарушение стандартов и использующие фичи IE, недоступные другим браузерам для ИСПОЛНЕНИЯ, это непрофессионализм дизайнеров. Они в принципе могли бы сделать так, что без редиректов можно смотреть страницы, и они будут отображатся так же, как и с фичами, но это требует совсем другого уровня. А так всяких любитель может сбацать страничку на ActiveX и потом гордо заявлять - все браузеры отстой, ибо не видят нормально мою страничку! Дык если ты профи, сделай. чтобы везде одинаково и внений вид не пострадал.
Иначе это любительщина.
А на счет того что сложно, это пардон, проблемы интеллекта и умения, а ни как не браузера. Ручки должны приложить!!!

Я за Оперу(6.05) - симпатяжка. Скоко в инете лазил только один сайт матюком отркрылся и тем более самый главный открывается без проблем

юзаю оперу... если приходится юзать ie (на mircosoft.com там зайти) долго юзать не могу - тошнить начинает
попробовал myie - от самого ie не сильно отличается, слегка доработан интерфейс, но движок тот же, со всеми его заморочками.
смотрел мозиллу. хорошо, но мало. напрягает отсутствитвие гибкой системы с отображением графики (как в опере) - доделают, там посмотрим.
так что пока остаюсь с оперой, с нетерпением жду седьмой. (может у кого есть интернал бета?

тут проскакивало мнение что The Bat! умеет отображать HTML с картинками. HTML-то он отображает, но вот картинки как аутлук не подгружает.

Цитата:

тут проскакивало мнение что The Bat! умеет отображать HTML с картинками. HTML-то он отображает, но вот картинки как аутлук не подгружает.

Если картинки присланы с HTML страницей и адреса в них относительные, то отображается все отлично. Абсолютные адреса картинок не загружаются в The Bat!, в отличие от аутглюков,потому что аутглюки ассоциированы с IE, по существу это одно и то же.
The Bat! не поддерживает HTTP протокол, это же не браузер.
А Глюки - они с IE и операционкой одно и то же.
Я считаю, что неправильно предоставлять вместе с операционной системой средства работы с Интернетом. Те, кто дают интернет, и должны давать браузеры и почтовые клиенты.
А то скоро Масдай будут продавать компы и вообще железо с ОС, Офисом, Почтой и Браузером и оказывать провайдерские услуги.
Тогда какого бы качества не были х продукты, юзать ИХ продукцию будут практически все.
Просто потому что уже все есть.
----
Народ, здесь анекдоты в тему, короткие, можно?

Добавлено

Цитата:

смотрел мозиллу. хорошо, но мало. напрягает отсутствитвие гибкой системы с отображением графики (как в опере) - доделают, там посмотрим.

Пардон? О чем речь? Об избирательной загрузке графики? Есть уже....

>>Пардон? О чем речь? Об избирательной загрузке графики? Есть уже....

С какой версии? Можно при загрузки странички без картинок включить отображение нужной картинки? Отображать только кэшированые картинки?

Где в настройках МОЗИЛЛЫ изменить user agent?

Цитата:

А мазилу идентифицируешь как IE6.0 XP и все в порядке

Добавлено

Цитата:

С какой версии? Можно при загрузки странички без картинок включить отображение нужной картинки? Отображать только кэшированые картинки?

Хм. Не знаю. Я о другом подумал. О "баннерорезке"...

biomednet
У меня такое было. Самое простое - сохрани свой файл bookmark.html и panels.* если сайдбаром пользуешься и удали свой профиль. Она создаст новый по умолчанию.
А на forum.ixbt.com в Программы: Интернет в теме про мозиллу мне что то советовали, поищи если хочешь.

Упс. Просто локальный глюк. Перезагрузился и все ок. Только русификация пропала. Я ruru.xpi установил, а все равно нет русского перевода менюшек....