» EndNote, Reference Manager, Mendeley, Zotero, Citavi и пр.

Alien8

Цитата:

Во первих не дублируются фамилии авторов после названия статьи. Єто нормально?

Это нормально. Дублирование требовалось в ГОСТе 2003 года, который, как оказалось, предназначался для библиографов.


Цитата:

И во вторих, у меня EndNote X4 и я не нашел

У меня нет X4, проверить не могу, но и без импортирования этого файла все должно работать.


Цитата:

Можно попросить виложить пример заполнения литератури в EndNote

Не понял.

P.S. Вы уверены, что Вам нужен именно ГОСТ? (орфография странная какая-то ).

Все понял. К сожалению єто не совсем то что мне нужно. Спасибо за ответи.

P.S. Причина орфографии - отсутствие росийских букв на клавиатуре.

Всем доброго дня!

Что - то никак не найду, может кто посоветует, как в Endnote сделать чтобы элементы шаблона зависели от языка?
Т.е. есть уже набитые в один и тот же Reference Type журналы, русскоязычные и англоязычные, в библиографии надо писать "стр. 1" или "p. 1" в зависимости от языка журнала.

В настоящий момент шаблон выглядит так:
Author Title // Journal. - Year. - |V. Volume|, Issue. - | P. Pages.

Пока единственное, что приходит в голову - изменить Reference Type русскоязычных статей на другой, (скажем Magazine Article) где прописать, скажем

Author Title // Journal. - Year. - |Т. Volume|, Issue. - | стр. Pages.

,что криво.

ЗЫ Конечная цель - удовлетворить этим требованиям: http://mipt.ru/nauka/zhurnal_trudy/avtoram-arpft1crglo.pdf

Lezz

Цитата:

,что криво.

Учитывая, что другого способа нет, придется делать так.

Предлагаю следующий алгоритм. Для того языка, статьи/книги на котором цитируются чаще всего, оставляете Ref.Type по умолчанию. Скорее всего, это будет английский Это нужно для того, чтобы не менять Ref.Type при массовой загрузке из библиографических БД.
Для другого языка (напр., русского) сделать дубли всех Ref.Type, назав их, к примеру Book_RUS, Magazine Article_RUS и т.п. Изменяете эти шаблоны соответствующим образом. Ref.Types потом можно заменять сразу во многих записях...

Возможно, синтаксис Zotero позволит автоматизировать этот процесс:
http://www.zotero.org/support/dev/citation_styles/csl_0.8.1_syntax

ghosty,
эм... я что-то пропустил как RefType переименовывать... Вроде ж есть лишь 3 "unused" типа и всё...


Пока что сделал руками...

Тут: http://www.engineerbox.ru/page/obzor-bibliograficheskih-programm
пишут, что if/else есть ещё в Scholar's Aid (из того, что в статье), Scholar's Aid впринципе может импортировать библиотеку EndNote (на оффе написано), но что-то он подустарел, и уже непонятно, будет ли обновляться.... В следующий раз возникнет - может буду с ним ковыряться, может Zotero...

Спасибо за ответ!

Lezz

Цитата:

эм... я что-то пропустил как RefType переименовывать... Вроде ж есть лишь 3 "unused" типа и всё...

А Вы все RefTypes используете из примерно 30-ти? Я - всего четыре (остальные "заремил").
Просто используйте ненужные. Название можно, вроде, поменять в поле Generic, разве нет?


Цитата:

В следующий раз возникнет - может буду с ним ковыряться, может Zotero...

Я тоже как-нибудь попробую Zotero - к нему уже есть готовый стиль ГОСТ, и даже, вроде, сформировалось русскоязычное сообщество...

ghosty,
Да, конечно, согласен, я использую куда меньшее типов источников чем 30... Штуки 4-5 тоже... Мой первый порыв и был использовать ненужные: Magazine Article /Journal Article и т.п.....

Но вот похоже поменять название RefType таки нельзя... Generic я видел только в смысле названия RefType... Совершенно на тех же правах что и "Book"... Разве что шаблон Generic, в отличие от остальных, не удаляется, если его поле очистить...

Есть ещё маленький моментик - набор полей (Author / Editor и т.п.) изменяются от шаблона к шаблону, причём иногда,мне показалось, при изменении типа ссылки с одного на другой информация может "переехать" не совсем интуитивно. Так что, кроме того чтобы помнить куда набивать ссылку на источник надо ещё помнить, в какое поле что набивать...

Lezz

Цитата:

Но вот похоже поменять название RefType таки нельзя... Generic я видел только в смысле названия RefType...

Мы о разных вещах говорим.

Edit->Preferences->Reference Types->Modify Reference Types
В открывшемся окне выбираете нужный (или ненужный ) RefType, вносите необходимые изменения. За имя RefType отвечает поле Generic (самое первое в списке полей) - не знаю, почему оно так называется Не путать с RefType Generic.
Если в этом поле первым символом (перед именем) поставить точку, то этот RefType не будет отображаться в пользовательском списке - т.е. все 30 RefTypes не будут вываливаться каждый раз, когда Вы хотите изменить RefType для конкретной книги

Вы не пробовали пользоваться моим шаблоном (в шапке)?

Очень полезное начинание. Я вот столкнулся с проблемой списков литературы, в Word'е шаблон подредактировал до приемлемого состояния:
http://warrax.net/gost.html

Но проблема в том, что там все в куче, и искать неудобно, если точно не помнить, что именно. А когда хотя бы несколько сотен источников, то ---.
Поэтому идея EndNote заинтересовала, и ваше начинание очень ценно.
Сейчас скачал, поставил -- фига се наворочено. Случайно нет линка на какой-нибудь мануал (можно на англ.), чтобы было именно "как пользоваться последовательно"?
Но это я так.

Кстати, файлы не в
My Documents\EndNote\Styles (папка пользовательских стилей по умолчанию).
У меня Win 7 и Office 2010, уже, пожалуй, вполне стандарт. Папка со стилями нашлась здесь:
C:\Program Files (x86)\End Note X5\Styles

Вроде бы подключилось, но в файл вставляются ссылки вида (Пупкин 2004) -- да, это по ГОСТу можно, но привычные [цифирки] как-то ставятся? Мне они куда удобнее...

Darkhon_Wrx
Гы, warrax...

Цитата:

Вроде бы подключилось, но в файл вставляются ссылки вида (Пупкин 2004)

Это не мой шаблон. В Ворде в пункте меню EndNote в поле Style выберите GOST_My.


Цитата:

Сейчас скачал, поставил -- фига се наворочено. Случайно нет линка на какой-нибудь мануал (можно на англ.), чтобы было именно "как пользоваться последовательно"?

Все должно быть интуитивно понятно Спрашивайте.

Выбрал, разумеется. Сейчас еше раз проверил: (Пупкин 2004), и все тут.
Шаблон от 11/11/2011, скачал по линку в шапке... Может, там настойка какая есть?

Интуитивно на днях буду разбираться, сегодня другим занят. Главное сиюминутное: а есть там способ убрать с глаз долой лишние с моей т.з. варианты "чего описываем" и лишние поля в тех, что останутся? _Настолько_ разнообразного и подробного мне не надо

Darkhon_Wrx

Цитата:

Выбрал, разумеется. Сейчас еше раз проверил: (Пупкин 2004), и все тут.
Шаблон от 11/11/2011, скачал по линку в шапке... Может, там настойка какая есть?

Нет, квадратные скобки жестко заданы в шаблоне. А скриншот несложно сделать - с названием в поле Style и с неправильно оформленными ссылками? И со списком литературы.
Пока без понятия, как такое может получаться.


Цитата:

Главное сиюминутное: а есть там способ убрать с глаз долой лишние с моей т.з. варианты "чего описываем" и лишние поля в тех, что останутся? _Настолько_ разнообразного и подробного мне не надо

Edit->Preferences->Reference Types->Modify Reference Types

Если не хотите, чтобы какие-то RefTypes появлялись в списке выбора, то в поле Generic поставьте точку перед именем.
Если хотите убрать поле, просто сотрите значение в столбце справа.

Я не тормоз (с)

В EndNote стиль выбрал, а во вкладке Word'а -- нет.
Приношу извинения

Ладно, потыкаюсь на неделе, чтобы совсем уж глупости не спрашивать, заодно и потестирую шаблон.
Вот чего бы в Ворде сразу нормальный менеджер ссылок не сделать? Мне-то всякие скачки библиографий с баз не нужны...

Здравствуйте, товарищи
Вопрос к вам по поводу ЕндНоту. Вставляю из энднота ссылку на первоисточник, все хорошо, только когда пытаюсь в [] поставить после номера источника ", номер страницы", то программа автоматически убирает и запятую и номер страницы... Помогите пожалуста советом

shoblin86

Цитата:

то программа автоматически убирает и запятую и номер страницы...

Все правильно она делает. Ссылка на EndNote в Ворде представляет собой не простой текст, а поле, содержащее дополнительную информацию. Поэтому все изменения надо вносить не в (видимый) текст, а в поле.
Проще всего это сделать с помощью кнопки "Edit & Manage Citation". Если хотите внести номер страницы, в списке выбираете нужную ссылку и вводите номер в поле Pages.

Возможен и другой режим работы, предполагающий внесение всех необходимых изменений непосредственно в тело (временной) ссылки. В этом случае программа не будет автоматически преобразовывать временные ссылки в постоянные. Многим так удобнее. Рассказать?

Подскажите где можно прочитать на русском про синтаксис для редактирования стилей в endnote x5.
Задачи следующие:
1. После названия работы добавить Type of Work в квадратных скобках.
2. В самом конце добавить ISBN/ISSN или другие подобные этим.
3. Высшие два пункта добавить только при их наличии в описании т.е. по услиовию if

buzic
На русском, конечно же, нигде нельзя прочитать.
Какой шаблон хотите изменить?


Цитата:

3. Высшие два пункта добавить только при их наличии в описании т.е. по услиовию if

Третий пункт не совсем понял. В каком описании?

Цитата:

3. Высшие два пункта добавить только при их наличии в описании т.е. по услиовию if
Третий пункт не совсем понял. В каком описании?

Ну, если например нет данных по ним то чтобы и их имя не присутствовала. Типа нет номера isbn нет и само название isbn.

buzic

Цитата:

Ну, если например нет данных по ним то чтобы и их имя не присутствовала. Типа нет номера isbn нет и само название isbn.

Оно так и будет. Просто в шаблоне надо предусмотреть, чтобы не оставалось ничего лишнего, если информация по этому полю будет отсутствовать.

Для этого используется разделитель "|" - жестко отделяет одно поле от другого, а также символ "Link Adjacent Text" (маленький ромбик) - чтобы наоборот "прикрепить" нечто к полю.

ghosty
А каков правильный синтаксис в поле? По-мимо "|" и "Link Adjacent Text" есть еще нюансы или можно просто пользоваться обычными символами с клавиатуры. Имею в виду пробелы, дефисы, тире?

buzic
1) Допустим, после автора должна стоять точка в том и только в том случае, когда после автора указан заголовок.
Но составитель шаблона пишет так:


Код: Author. |Title|

ghosty
Действительно правила очень важные и достаточные.

Существенно обновил бета-версию стилей (v.0.7 - см. в шапке).
Теперь стиля два - обычный и для изданий, требующих оформления библиографии в виде сносок в конце страницы. Второй (GOST_My_Footnotes) делался на основе требований одного из РАНовских журналов.

* Исправлено множество ошибок в оформлении.
* Исправлены последствия совершенно идиотской программной баги EndNote, из-за которой в шаблоны прописывались по умолчанию различные левые шрифты

По-прежнему не хватает обратной связи. Вроде, скачивают многие, но практически никто так и не отписался, насколько правильно у них все работает

Приступаю к тестированию в EndNote X5.

Скажите, пожалуйста, а зачем в архиве xml файл? Куда его девать?

Добавлено:
Я не тормоз, я медленный газ)))
Всё нашёл, приступил.

Добавлено:
Сразу глупый вопрос.
Не хватает опыта работы в Endnote, поэтому заранее прошу прощения.

Сейчас для всех записей формата "статья в журнале" независимо от языка диапазон страниц указан как С. А как поставить для английских статей Р.?
Я пока только одно решение нашёл - отредактивровать стиль и перед Pages удалить сокращение С. Тогда можно интервал страниц напрямую задавать как р. 130-...

EdwardGrey

Цитата:

Всё нашёл, приступил.

Да, там текст в описании стиля. На будущее: каким бы стилем вы ни пользовались, все равно приходится ознакомиться с описанием стиля, правилами его использования и даже с шаблоном как таковым. Всегда лучше знать, как это работает. Тем более в моем стиле используются специальные поля.
Надо будет ридми добавить к архиву.


Цитата:

Сейчас для всех записей формата "статья в журнале" независимо от языка диапазон страниц указан как С. А как поставить для английских статей Р.?

Уже обсуждалось выше. Можно пойти дальше и спросить, а как же с сокращением томов - "Vol." вместо "Т." и т.п. А потом можно пойти еще дальше, вспомнив, что для каждого отдельного языка требуются свои сокращения

Нет уж, давайте оставим все на русском, тем более, что ГОСТ это не регламентирует.
Хотя теоретически все это можно сделать. Но это будет не столько заморочка для меня, сколько для того, кто этой заморочкой будет пользоваться

ghosty

Я понял, спасибо
Ридми будет очень полезным. Пока я нашёл где описание почитать в окошке нормального размера... В X5 окошко с описанием просто крошечное. Пока долистаешь... В полном размере можно увидеть только в режиме редактирования стиля.

В принципе я для каждого языка и собирался использовать свои буковки. Пример со страницами попался первым, поэтому привёл именно его. Конечно, ещё есть том, издание и т.п.
Буду мучиться!

EdwardGrey

Цитата:

Ридми будет очень полезным. Пока я нашёл где описание почитать в окошке нормального размера... В X5 окошко с описанием просто крошечное. Пока долистаешь...

Надо было в том окошке нажать Edit - там можно ознакомиться с описанием и, прежде всего, с шаблоном как таковым. Ридми добавлю в следующей версии - пишите об ошибках, пожалуйста.


Цитата:

В принципе я для каждого языка и собирался использовать свои буковки. Пример со страницами попался первым, поэтому привёл именно его. Конечно, ещё есть том, издание и т.п.

Если бы синтаксис шаблонов предполагал выражения типа If... Then..., то запросто все это можно было сделать. А так... создавать отдельную группу шаблонов под каждый язык - все-таки извращение и лишняя морока для пользователя. Ведь люди чаще всего пользуются внешними базами при загрузке записей. И в этом случае им каждый раз придется менять RefType под соответствующий язык. Нет, это плохое решение

ghosty

Обязательно буду сообщать. Я как раз скоро войду в активную фазу написания, будет очень много очень разных по типу ссылок.

Я считаю, что текущий стиль очень хорош, не надо в нём ничего переделывать с буковками и языками Я для себя переделаю, а для всех не нужно, это и вправду только запутает.

Скажите пожалуйста, а можно ли самому в настройках Mendeley указать базу данных источников - например РГБ или другие библиотеки для их дальнейшего сканирования на предмет информации о книге?
И второй вопрос: есть ли portable версия Mendeley?

ghosty

Обнаружилось странное, но не уверен, что связано со стилем.
Попробовал отформатировать список литературы по ГОСТ (раньше для простоты был забит стилем Electrochim Acta).
Возникла странность со шрифтами. У меня вообще весь текст набит Arno Pro Display. В списке литературы почему-то всё, кроме названия статьи и тома (???) набито правильным шрифтом, а остальное Arial CYR, которого вообще в документе быть не должно.
Не подскажете, откуда такое потенциально может появляться?