Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» EndNote, Reference Manager, Mendeley, Zotero, Citavi и пр.

Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 28.03.2013 10:05

Цитата:
А если я не ошибаюсь, то в стиле каждый тип ссылок (например, "Journal" или "Book", настраивается отдельно).


Идею вашу понял, и она вполне логична, но (если не прав поправьте меня) - тип ссылок (book, web page и т.д.), отвечает только за те поля (набор полей), которые будут выводиться. А как будут эти поля будут выводиться - задаются стилем. Т.е. если в поле "автор" стоит "инициалы", то стиль будет выводить и "book" и "web' только в инициалах.

Я создал два разных стиля для отображения имен авторов, но использовать в Worde для всей библиографии могу только один.



Автор: victorU33
Дата сообщения: 28.03.2013 13:23
DrAlexMD
Для этого нужно запятую переместить в конец записи автора
+ сделать две ссылки на один и тот же источник: стандартную с запятой после фамилии автора и новую с запятой ТОЛЬКО в конце описания автора
Тогда и стили отдельные не нужно делать, эффект достигается за счет двух разных ссылок на один и тот же источник.
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 29.03.2013 10:28

Цитата:
Для этого нужно запятую переместить в конец записи автора


Во! Большое спасибо, как просто однако. Просто я все экспериментировал с Mendeley и так и этак, а он все форматирует под себя, т.к. поля в стилях обрабатывают уже четко зарезервированные макросы. В Еndnote, оказывается, даже пропускает префиксы к имени с точкой и пробелом ("д." "о." "Св." "де " и т.д.), в Менделей же нужно редактировать спец.список, чтобы "де Маркиз" не съедалось, но опять же, с точкой сглатывает.

Тогда не подскажите уж по этому пункту:

1. После имени автора, нужно часто добавить научную степень или звание- как это сделать?

P.S. Спрашивал в варез по Endnote, но там молчат - синхронизация с Web работает у кого-нибудь?
Автор: victorU33
Дата сообщения: 29.03.2013 10:43
DrAlexMD
Делается так же, т.е. пишете все, что вам нужно, и в конце ставите запятую.
ЕСЛИ вам нужна запятая в теле записи автора в библиографии или ссылке, то в месте, где такая запятая встречается В ПЕРВЫЙ раз, вы ставите две запятые. В результате будет видна в библиографии или ссылке ТОЛЬКО одна запятая. В конце запятая ставится.
Если в теле записи есть и нужна лишь одна запятая, то добавьте там же еще одну запятую, т.е. ",," И поставьте запятую в конце.

Добавлено:
Другой вариант. Добавить нужное в поле label и изменить стиль, указав, что после записи автора следует текст из этого поля.
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 29.03.2013 22:05

Цитата:
victorU33


Большое спасибо. Как раз сам разобрался по второму варианту (он более простой и удобный) - в EndNote не все так сложно, как кажется вначале.

Ввел в тип новое поле, используя свободный слот из "Custom" назвал "степень", потом добавил в стиль.

P.S.
Думал перейти на Mendeley, но однозначно ему еще пока далеко до Endnote - провести всю эту процедуру там не так однозначно и многое просто невозможно.

При этом нашел в Endnote похожий плуг для добавления страниц из инета в ссылки - "Capture Reference".


Автор: ghosty
Дата сообщения: 30.03.2013 00:40
DrAlexMD

Цитата:
При этом нашел в Endnote похожий плуг для добавления страниц из инета в ссылки - "Capture Reference".

Это Вы о чем?
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 30.03.2013 22:31

Цитата:
Это Вы о чем?


Зайдите под свой аккаунт на https://www.myendnoteweb.com там в разделе Options/Download Installers есть два плуга для работы в сети и выхвачивания ссылок (что меня как раз привлекало в Mendeley):

1. Web Capture
2. Cite While You Write

Второй у меня так и не заработал, а первый довольно удобная фишка, для добавления референсов на web страницы. Вот, если бы еще синхронизация работала с Web вообще было бы удобно.
Автор: ghosty
Дата сообщения: 31.03.2013 10:31
DrAlexMD
А, ясно, я веб-аккаунтом не пользуюсь.
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 02.04.2013 17:56
Может ошибаюсь, но мне казалось, что в Endnote, при поиске книги из он-лайн библиотек, была возможность перейти прямо непосредственно на книгу на самом сайте и скачать там pdf, если есть возможность (к примеру на сайте "Российская государственная библиотека"), но теперь не нахожу этого. Есть такая возможность или нет?
Автор: SergBSI
Дата сообщения: 03.04.2013 09:01
подскажете как сделать единый список литературы для нескольких доков со сквозной нумерацией (вроде бы endnote это позволяет) или хотя бы где про это прочитать
Автор: chem79
Дата сообщения: 03.04.2013 12:57

Цитата:
Может ошибаюсь, но мне казалось, что в Endnote, при поиске книги из он-лайн библиотек, была возможность перейти прямо непосредственно на книгу на самом сайте и скачать там pdf, если есть возможность (к примеру на сайте "Российская государственная библиотека"), но теперь не нахожу этого. Есть такая возможность или нет?

Насчет "книг" и "библиотек" - очень сильно сомневаюсь. Тем более, если в названии библиотеки есть слово "Российская"
А вот по статьям точно есть. Если их искать по ресурсу "Web of Science", то загрузить полные тексты (pdf) можно прямо из EndNote. Однако, статьи скачиваются с сайтов издательств, и к ним (к полным текстам) должен иметься доступ (SciHub у меня с EndNote работать не пожелал).

Думаю, что вряд ли с каким-то ресурсом кроме "Web of Science" будет это работать, поскольку владелец и WoS, и EndNote один и тот же.

PS Я оказывается не совсем правильно прочитал вопрос. "Перейти прямо непосредственно на книгу" - это значит, что в браузере страничка должна открыться. К этому, естественно, EndNote 100%-но способен ... если только в онлайновом источнике в ссылке был URL и он попал в правильное поле EndNote.

Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 04.04.2013 09:17

Цитата:
Насчет "книг" и "библиотек" - очень сильно сомневаюсь. Тем более, если в названии библиотеки есть слово "Российская"


Ну как же? Endnote работает весьма сносно с сайтом "Российская государственная библиотека" (называется Russian State Library), теоретически можно настроить и на другие сайты.

Но вот меня волнует, как через "Finde Full Text" или Open URl по клику выйти в браузере сразу на эту книгу на сайте, а не заходить вначале на сайт, делать поиск и выбирать?

В настройках Finde Full Text задается строка поиска, но она не соответствует формату Российской библиотеки.

****
И тогда уже второй вопрос:
может кто-нибудь сделать фильтр для импорта (или даже поиска) по Книжной Палате - в Российской Библиотеке нет всех изданных книг современности, в отличии от Книжной Палаты:

http://rbip.bookchamber.ru/SearchPublications.aspx
Автор: ghosty
Дата сообщения: 04.04.2013 12:43
DrAlexMD

Цитата:
В настройках Finde Full Text задается строка поиска, но она не соответствует формату Российской библиотеки.

Вам ведь уже ответили, что Find Full Text работает только в связке с WoS - т.е. ни с какими другими ресурсами он работать не будет. Поиск библ. инф-и в РГБ - это уже другая история.


Цитата:
может кто-нибудь сделать фильтр для импорта (или даже поиска) по Книжной Палате - в Российской Библиотеке нет всех изданных книг современности, в отличии от Книжной Палаты

Нет, у них, похоже, нет шлюза Z39.50. Да даже если б был, это было бы затруднительно.



2All: Благодаря жене, которая пожаловалась, что в EndNote ей не хватает функционала, открыл для себя замечательное "приложение" к EndNote - TextCite. Это менеджер выдержек/текстовых цитат, умеющий работать с EndNote.
http://textcite.sourceforge.net/


Добавлено:
Оказывается, есть шлюз у Российской книжной палаты. Вот только он ПЛАТНЫЙ
Я фигею - с какой стати Федеральное бюджетное учреждение предоставляет библиографическую (всего лишь) информацию за деньги? Повод обратиться в соотв. органы.

Вот так и живем...
Автор: victorU33
Дата сообщения: 04.04.2013 16:10
EndNote - TextCite
Как это работает?
Автор: ghosty
Дата сообщения: 04.04.2013 16:31
victorU33

Цитата:
Как это работает?

При создании в TextCite новой записи (библ. запись, с которой затем связывается набор цитат) мы в соотв. поле вводим идентификатор этой записи в EndNote. В этом случае при копировании текста цитаты из TextCite кроме текста как такового копируется и ссылка, оформленная в формате EndNote - сейчас попробовал, очень удобно.
Хотя даже если идентификатор забыли ввести, все равно ссылка будет создана и EndNote так или иначе ее подхватит.
Автор: victorU33
Дата сообщения: 04.04.2013 17:02
А есть возможность открывать обе программы одновременно? Или вместе с Word?
Автор: chem79
Дата сообщения: 04.04.2013 18:08

Цитата:
В настройках Finde Full Text задается строка поиска, но она не соответствует формату Российской библиотеки.

Ууупс! Я что-то проспал??? РГБ в интернет уже полные тексты книг выставляет??
Может и деньги тоже всем желающим на мобильник перечисляют?
Автор: ghosty
Дата сообщения: 04.04.2013 20:16
victorU33

Цитата:
А есть возможность открывать обе программы одновременно? Или вместе с Word?

Можно и три одновременно - Word, EndNote и TextCite. TextCite полностью независим и от того, и от другого - программно он с ними не связан.
Все, что связывает его с EndNote - это идентификаторы записей, которые он автоматически вставляет в буфер обмена (в соотв. формате в фигурных скобках) при копировании цитат.
Автор: victorU33
Дата сообщения: 04.04.2013 20:25
Это я уже понял, я имел ввиду функцию, когда открываешь Word, а вмеcте с ним автоматически открывается EndNote.
Автор: ghosty
Дата сообщения: 04.04.2013 20:39
victorU33
А, в этом смысле... При желании можно сделать средствами VBA, но не знаю, насколько это актуально
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 05.04.2013 08:42

Цитата:
Нет, у них, похоже, нет шлюза Z39.50. Да даже если б был, это было бы затруднительно.


Акцентировал внимание на "фильтрах" - для этого шлюз не нужен. Сохраняешь страницу, а потом импортируешь ее через фильтр, как, к примеру для "Amazona" (правда он коряво работает).
Автор: ghosty
Дата сообщения: 05.04.2013 08:47
DrAlexMD

Цитата:
Акцентировал внимание на "фильтрах" - для этого шлюз не нужен.
Ой, об этом вообще не может быть речи - наши библиотеки, как правило, выдают инф-ю в таком формате, что упорядочить "это" не представляется возможным. Так, например, для ИНИОНа мне сначала приходилось писать специальный макрос, чтобы привести то, что он мне выдавал, к формату RIS (чтобы затем использовать соотв. фильтр).
Т.е. написать макрос было проще, чем сделать фильтр.

РКП, вон, вообще не позволяет выбрать никакой другой формат, чтобы его хоть как-то парсить можно было - тут ни макросы не помогут, ни тем более фильтры

А чем Вас, собственно, не устраивает РГБ? Какая библ. инф-я Вам нужна?
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 05.04.2013 09:11

Цитата:
А чем Вас, собственно, не устраивает РГБ? Какая библ. инф-я Вам нужна?


РГБ хороша тем, что находишь редкие и старые издания и даже сканы, но из современных там далеко не все - проверял. Как понимаю - это библиотека, а через библиотеку естественно, не могут проходить все книги изданные в стране. А вот Книжная Палата выдает номер и регистрирует у себя издание - естественно предположить, что у них самая полная база по всему, что официально издается в России.


Цитата:
Так, например, для ИНИОНа мне сначала приходилось писать специальный макрос, чтобы привести то, что он мне выдавал, к формату RIS (чтобы затем использовать соотв. фильтр).



Ну, может я себе представляю плохо проблемы создания фильтров для Endnote, но разве нельзя разложить тот же html? как упоминал, именно так работает фильтр для Amazon.

Как представляю себе алгоритм :
1. Все страницы (карточки) типичны - знаем по какому тегу или другому признакуи в каком порядке прописываются необходимые нам информационные поля;
2. Ставим поля в соответствие полям базы Endnota.
3. Импортируем.


Добавлено:

Цитата:
открыл для себя замечательное "приложение" к EndNote - TextCite. Это менеджер выдержек/текстовых цитат, умеющий работать с EndNote.
http://textcite.sourceforge.net/


Спасибо, интересная программа - что-то вроде того, что спрашивал выше, чтобы можно было вставлять цитаты из текста сразу. Было бы вообще замечательно, если бы она могла бы работать с текстом.

К сожалению, так понимаю, нельзя сделать так, чтобы Endnote подхватывала номер страницы - если использовать нумерованный стиль, то номер страницы оказывается за квадратными скобками, а нужно, чтобы было внутри. Можно добавить квадратные скобки внутри TextCite - но тогда получаются двойные квадратные скобки.

***
Кстати, а где в Endnote можно задать по умолчанию, чтобы вставляла цитату в формате "Display as: Athor (Year)"?
Автор: ghosty
Дата сообщения: 05.04.2013 10:49
DrAlexMD

Цитата:
Ну, может я себе представляю плохо проблемы создания фильтров для Endnote, но разве нельзя разложить тот же html? как упоминал, именно так работает фильтр для Amazon.

Так как его раскладывать-то, если РКП выдает записи исключительно в обычном (не тегированном виде)? Или я что-то просмотрел?


Цитата:
Было бы вообще замечательно, если бы она могла бы работать с текстом.

А... сейчас она с чем работает?


Цитата:
К сожалению, так понимаю, нельзя сделать так, чтобы Endnote подхватывала номер страницы - если использовать нумерованный стиль, то номер страницы оказывается за квадратными скобками, а нужно, чтобы было внутри.

Конечно, он может подхватывать. Правой кнопкой по ссылке в Ворде вызываете контекстное меню. Там выбираете Edit Citation. В появившемся окне вводите номера страниц в поле Pages. Удобнее все-таки вывести все нужные кнопки EndNote в Quick Access Toolbar.
Во временной ссылке (когда вводим вручную) номер страницы указывается после символа "@". Например:
{Taylor, 1956 #605 @133}


Цитата:
Кстати, а где в Endnote можно задать по умолчанию, чтобы вставляла цитату в формате "Display as: Athor (Year)"?
Отредактировать стиль.
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 05.04.2013 10:51
***
В связи с развитием темы по работе с цитатами в тексте, вот наткнулся на весьма продвиную программу, которую думаю стоит включить в список - это, так понимаю, целый комбайн, который объединяет все самое необходимое, в том числе работу с текстом и цитатами и проглатывает все референсы других программ - "Citavi":


Цитата:
О программе

Citavi – библиографический менеджер и органайзер знаний для Microsoft Windows, разработанный швейцарской компанией “Swiss Academic Software” (Веденсвиль (Wdenswil), Швейцария). Широко распространена в Германии, где используется по университетским лицензиям в большей части университетов. На сегодняшний день (2012-10-31) доступна на немецком, английском, французском, польском и итальянском языках.
Помогает организовывать научную деятельность по трем направлениям: составление каталога книг, упорядочивание цитат и мыслей по тому или иному проекту, а также планирование задач. Позволяет вставлять библиографические ссылки и цитаты в Microsoft Word, OpenOffice Writer и ряд TeX редакторов. Извлекает библиографические метаданные из ISBN, DOI, штрих-кодов, PDF-файлов. Интегрируется с помощью специальных плагинов в браузеры Mozilla Firefox и Google Chrome, а также в Adobe Reader и Adobe Acrobat.


http://habrahabr.ru/post/172195/

Добавлено:
***

Цитата:
Так как его раскладывать-то, если РКП выдает записи исключительно в обычном (не тегированном виде)? Или я что-то просмотрел?


Сохранять простой html: нашел в базе книгу - сохранил страницу - импортировал страницу в базу.


Цитата:
А... сейчас она с чем работает?

Я имел в виду непосредственно в тексте документа (или импорт документа или встраивание в программы) - открываешь pdf или word - выделяешь текст, нажимаешь на правую кнопку и посылаешь в базу.


Цитата:
Конечно, он может подхватывать. Правой кнопкой по ссылке в Ворде вызываете контекстное меню. Там выбираете Edit Citation. В появившемся окне вводите номера страниц в поле Pages. Удобнее все-таки вывести все нужные кнопки EndNote в Quick Access Toolbar.


Речь шла о совместной работе с TextCite, в нем тоже выставляется номер страницы, но по вашей подсказки, насчет формата строки, нашел решение для TextCite (хотя может с нахождением Citavi уже нет необходимости в этой программе) - при создании карточки, в код из базы Endnote добавляю параметр: @$P т.е. пример: {Dhavamony, 1973 #690 @$P} тогда номер страницы будет автоматически добавляться корректно, без того, чтобы поправлять ручками.

Добавлено:
****

Цитата:
Удобнее все-таки вывести все нужные кнопки EndNote в Quick Access Toolbar.


А это где?
Автор: ghosty
Дата сообщения: 05.04.2013 11:40

Цитата:
Речь шла о совместной работе с TextCite, в нем тоже выставляется номер страницы, но по вашей подсказки, насчет формата строки, нашел решение для TextCite (хотя может с нахождением Citavi уже нет необходимости в этой программе) - при создании карточки, в код из базы Endnote добавляю параметр: @$P т.е. пример: {Dhavamony, 1973 #690 @$P} тогда номер страницы будет автоматически добавляться корректно, без того, чтобы поправлять ручками.

Что-то Вы опять мудрите. В TextCite при добавлении новой цитаты нужно просто ввести номер страницы в поле PageRef.
А при таком подходе у Вас получается одна страница для всех цитат (из определенного источника, для которого задан это параметр)....

Боюсь с Citavi Вы уже точно не сможете пользоваться никакими российскими базами. Да и стиля под ГОСТ для нее нет.
Автор: DrAlexMD
Дата сообщения: 06.04.2013 10:22

Цитата:
Что-то Вы опять мудрите. В TextCite при добавлении новой цитаты нужно просто ввести номер страницы в поле PageRef.
А при таком подходе у Вас получается одна страница для всех цитат (из определенного источника, для которого задан это параметр)....


Мне казалось я подробно описал проблему - номер страницы вставляется, но он не вставляется внутри квадратных скобок, если стиль нумерованный. Тот способ, что описал - решает эту проблему автоматически, переменная $P, как раз для отображения номера страницы и не может ссылаться на одну страницу - это же переменная.

Но, это уже не важно - вчера юзал весь день Citavi - это программа на несколько порядков превосходит TextCite.


Цитата:
Боюсь с Citavi Вы уже точно не сможете пользоваться никакими российскими базами. Да и стиля под ГОСТ для нее нет.


Ну, можно бояться, а можно и проверить - все там есть и даже намного больше. Результат просто замечательный. Плюс удобный сервис по вытягиваю книг по номерам ISBN.

Минус пока - нету нормального плугина, как в Endnote для работы с Word, но в 4-ой бета уже есть для 32-разрядного Word, значит скоро ждать и для 64.

Но формат цитат весьма похож на Endnote, поэтому можно и Endnotem форматировать, если подкорректировать заменой цитаты и если одна и та же база.

***
Стиль можно легко самому сделать - несколько сложнее, чем в Endnote, но разобраться не сложно и он намного гибче и дает огромные возможности. Mendeley вообще нервно курит в стороне.

(Но опять же, можно и Endnотом все отформатировать, или наоборот в Endnote - преобразовать все цитаты в изначальные теги и преобразовать уже в Citati).

***

Цитата:
Удобнее все-таки вывести все нужные кнопки EndNote в Quick Access Toolbar.  

Так все-таки где это?

Автор: victorU33
Дата сообщения: 06.04.2013 11:12
Так все-таки где это?
В Word вверху "Панель быстрого доступа", настраивается под свои цели.

Я пользовался Citavi, создать стиль там проще, чем в EndNote. Для этого нужно только иметь образец библиографического описания и желание. Стиль создается как конструктор, интуитивно все понято: нашел нужный блок - перетянул - вставил - поправил запятые и пр. Сразу виден в окошке справа результат.

Для меня неудобно то, что шрифты в интерфейсе программы нельзя настраивать. Можно только в 4 версии перейти на более высокое разрешение сеанса на компьютере в целом, но это не решение проблемы. В EndNote размер шрифта в окне программы можно выбрать подходящий.
А так, программа Citavi действительно намного мощнее, в ней, например, можно ссылки связать друг с другом, а в EndNote этого нет и пр.
Автор: ghosty
Дата сообщения: 06.04.2013 14:33
DrAlexMD

Цитата:
В Word вверху "Панель быстрого доступа", настраивается под свои цели.

Она настраивается под любые цели. Справа от панели щелкаем на кнопку меню, выбираем "More commands" ("Другие функции" или что-то в этом роде). Затем в открывшемся окне открываем выпадающий список, расположенный слева вверху. Находим EndNote X6 Tab. Дальше, я думаю, сообразите сами.


victorU33

Цитата:
Я пользовался Citavi, создать стиль там проще, чем в EndNote. Для этого нужно только иметь образец библиографического описания и желание. Стиль создается как конструктор, интуитивно все понято: нашел нужный блок - перетянул - вставил - поправил запятые и пр. Сразу виден в окошке справа результат.

На другую программу имеет смысл переходить только в том случае, если она предоставляет более гибкий синтаксис для создания шаблонов - т.е. если, например, можно менять аббревиатуры в зависимости от языка ссылки...

Добавлено:
DrAlexMD

Цитата:
Ну, можно бояться, а можно и проверить - все там есть и даже намного больше. Результат просто замечательный. Плюс удобный сервис по вытягиваю книг по номерам ISBN.

Так а для российских библиотек есть что-нибудь?
Автор: victorU33
Дата сообщения: 06.04.2013 15:00
Есть РГБ

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142

Предыдущая тема: Где искать руссификатор ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.