» Политика Беларуси, выборы Президента в Беларуси

Цитата:

Россия сожрала все наши съестные запасы. в частности сливочное масло

Это каким образом? Ворвалась в страну и нагло пожрала масло, отобрав его у честных и беззащитных белорусов?

negotiator007

Цитата:

вот вернёмся к злободневному вопросу: Россия сожрала все наши съестные запасы. в частности сливочное масло. его практически не осталось. и чтобы хоть как-то остановить этот процесс, взвинтили цены на 40%. вот конкретно это для меня минус. мелочь, а неприятно.. да и тут не Россия виновата. маленькие государства всегда буду страдать от имперских замашек больших стран

Это вы по телевизору черпаете аналитику? Или сами додумались?
А как вам такой вариант:
Беларусь в нынешнем варианте сугубо убыточное ОАО, которому очень-очень нужна валюта, чтобы расплатиться за нефть, газ и промежуточный импорт. Поэтому по поводу несчастья у соседа, которого считает братом, решила на нем немножко заработать - поспекулировать на дефицитном товаре. По завышенной цене и начали продавать на экспорт, зарабатывая валюту. При этом на свой рынок забили - мы валюту не генерируем, а белку они напечатать итак смогут. Рост внутренних цен не заставил себя ждать.
И я совсем не вижу тут вины России, а вы видете в этом имперские замашки.

Цитата:

сугубо убыточное ОАО, которому очень-очень нужна валюта, чтобы расплатиться за нефть, газ и промежуточный импорт. Поэтому по поводу несчастья у соседа, которого считает братом, решила на нем немножко заработать - поспекулировать на дефицитном товаре

это вы из аппозиционных листовок черпаете аналитику? глаза откройте.
я имею непосредственное отношение к этому, поэтому знаю что говорю. съездите в любой спк, загляните на склады. хотя для вас это утопично, поднять свою ж и что-то сделать, а поорать это -- да! конечно, власть вы ненавидите хотя бы за то, что она плевала на вас всех, и, конечно, вы не знаете, какие организованы были поставки продовольствия в россию, вы на границе не видели тысячи машин от легковушек до бусов с российскими номерами, набитые мукой, маслом, сухим молоком...
так что мы помогли чем могли, а когда нас же начинают грабить, прикрываясь речёвками "вы же должны помогать братьям в трудный час" и вместе с этим спекулировать и наживаться на своём же горе...

negotiator007
Разговор бесполезен. Мне жаль, что вы делаете такие выводы.

negotiator007

Цитата:

а сейчас что мешает?

а ничего и не мешает
просто некоторые думают что должен быть некий конец - а нету его, это движение без остановки

Цитата:

повторюсь, свобода -- сугубо индивидуальное ощущение.

мне думается что ты путаешь такое ощущение с его отсутствием
глядя на лукаша я не вижу вобще никаких ощущений

Steriosux

Цитата:

Тогда зачем менять власть? Получается власть вы хотите изменить ни ради страны, ни ради народа, и даже ни ради себя.... а ради, ну, вот наиболее вероятный вариант - поднасрать тысячам тем, которые привыкли жить в таких условиях, которых все устраивает?

может и поднасрать, но в моём случае я просто вижу что такой то вариант лучше
да и вобщем скорее для других чем для себя
просто другие упорно не хотят понять что лучшее просто так не даётся - его зарабатывают
убедить человека двигаться вперёд тяжелее всего
люди не хотят напрягаться и поэтому склонны выбрать того кандидата который их напрягать не будет
а дальше что будет то будет

RedKrasik

Цитата:

Мой голос будет учтен так, как им нужно, не важно где я поставлю галочку.

ну так и они будут повинны
если ты не придёшь - виновен будешь ты, наполовину конечно
ну это просто вопрос наличия совести

Цитата:

А вот отсутствие изберателей на участках - это страшный сон Ермошиной и Луки и его администрации.

а помне им это и нужно - сделают как обычно явку процентов 80 и столько же за лукаша
приходи на выборы чтобы хоть както им помешать

Цитата:

Поэтому только военный переворот может что-то изменить.

в чёмто ты прав, но главный виновник наш народ
позиция делайте что хотите только дайте спокойно жить к хорошему не приведёт
я сомневаюсь что мы можем выбрать президента, однако приятно надеяться на лучшее

RedKrasik

Цитата:

negotiator007
Разговор бесполезен.

Мощнейший аргумент


Добавлено:
euheny

Цитата:

глядя на лукаша я не вижу вобще никаких ощущений

а при гайдукевиче, допустим, увидишь?
VIP83

Цитата:

Это каким образом? Ворвалась в страну и нагло пожрала масло, отобрав его у честных и беззащитных белорусов?

таки да! верните моё масло, по 95 центов!!!

Цитата:

Это вы по телевизору черпаете аналитику? Или сами додумались?
А как вам такой вариант:
Беларусь в нынешнем варианте сугубо убыточное ОАО, которому очень-очень нужна валюта, чтобы расплатиться за нефть, газ и промежуточный импорт. Поэтому по поводу несчастья у соседа, которого считает братом, решила на нем немножко заработать - поспекулировать на дефицитном товаре. По завышенной цене и начали продавать на экспорт, зарабатывая валюту. При этом на свой рынок забили - мы валюту не генерируем, а белку они напечатать итак смогут. Рост внутренних цен не заставил себя ждать.
И я совсем не вижу тут вины России, а вы видете в этом имперские замашки.

Итакс... ИТАР-ТАСС
Один черпает инфу оттуда, второй оттуда... RedKrasik-а и многих других, пожалуй, я обвиню в том, что они черпают инфу с НТВ и РТР. Причем, черпают не обдумывая. Кстати, завтра по НТВ будет вечером "Честный понедельник". Судя по анонсу Рыгорыча снова будут обвинять во всех смертных. Советую.
Так вот, к слову, друзья. На НТВ и РТР всегда говорят, что АГЛ там что-то не отдает, не выполняет некие обязательства, обманывает бедную Россию и прочее... только никогда не говорят о том какие плюсы имеет Россия. Вы не задумывались над этим вопросом? Не подсчитывали плюсы с таможни, льгот разных? Посчитайте-ка для разнообразия



Добавлено:

Цитата:

а помне им это и нужно - сделают как обычно явку процентов 80 и столько же за лукаша
приходи на выборы чтобы хоть както им помешать

Знаете, я лет 10 назад тоже так думал... а потом со временем я подрос, у меня больше знакомых появилось, родственники некоторые мои продвинулись по службе.... Так вот, у меня есть знакомые, которым я доверяю и которые в 2006 году были в избирательных комиссиях и подсчитывали голоса... Цифры были вполне реальные. Верьте или нет.
Не удивлюсь, что они и сегодня будут примерно на этом уровне.
И дело совсем не в том, что Лукашенко многие любят, пенсионеры за него горой и прочие. Отнюдь. Просто тот выбор, который противопоставляется Лукашенко - это не выбор в такой ситуации, Беларусь вполне неплохо живет сегодня. Да, людям всегда хочется лучше и это нормально, что они 10 лет назад ругали власть и хотели з\п как в Польше на уровне 300-500 долларов, сейчас у нас такая з/п - люди снова ругают власть и хотят уже тысячу-две и как в Германии.
Это всё понятно...
Однако при такой ситуации - эти все кандидаты от оппов - никто, они кричат свой баян, что все плохо, что капец ваще... однако народ не видит этого капца. И правильно не видит, его нет.
Он мог бы проголосовать за того, кто предлагал бы реальные шаги в развитии на том базисе, который создан (а это гвоорит и сам АГЛ). + привлек бы часть тех, кто не приемлет Лукашенко.
Вот это как раз нормальная политика, и нормальная предвыборная борьба. Которая идет в разных "демократических" странах.
А то вот зашел я на сайт Козулина намедни... У него в титле вбито "Лукашенко и другие".
Это че нормально? Вот вы как думаете?
Или он думает, что люди у нас настолько с ума выжили, что пойдут голосовать за троля и (или) его компанию.
Предлагаю лозунг.
--- На большом полотне - БАЯН. и рядом большими красными буквами "ТРОЛЯ В ПРЕЗИДЕНТЫ"

Steriosux
Вы не поверите, но ТВ не смотрю. Так что рассказывать мне что там за передачи на каких каналах - не нужно. Если захочу, то найду программу телепередач, чтобы изучить сетку телеканалов.

Цитата:

Однако при такой ситуации - эти все кандидаты от оппов - никто, они кричат свой баян, что все плохо, что капец ваще... однако народ не видит этого капца. И правильно не видит, его нет.

Да забудьте вы про опозицию. Нету ее. У нас авторитарный режим. Смена власти при таком режиме не может закончится на избирательном участке. Это все из области научной фантастики.

Цитата:

Да забудьте вы про опозицию. Нету ее. У нас авторитарный режим. Смена власти при таком режиме не может закончится на избирательном участке. Это все из области научной фантастики.

Да, забудьте что я говорю про оппозицию. Я говорю не про ее в целом как явление, а про лидеров.
Что касается авторитаризма.... нуу, можно поспорить. С свободой СМИ у нас конечно пожестче, чем в этих европах и америках, но и у них есть много чего разного и фильмы неугодные в америках запрещаются к показу, и прочее. Так что вилами по воде. Редко найдешь какую страну мира, где власть позволяет над собой открыто издеваться. Как, между прочим, это делает наша оппозиция. У них же не борьба со властью, это на "нашем" сленге называется троллинг, причем, к нынешнему моменту он разжирел до невиданных размеров.
А толстых троллей вот даже на руборде банят...
Во-вторых, мы страна с непростым историческим путем и сложным геополитическим положением. Если так взять любимую Европу и посмотреть исторически, то в сложные моменты для подобных стран, к власти приходили именно диктаторы. Посмотрите, посмотрите ... и увидите их очень много
Заметьте, на данный момент, после развала СССР мы свой путь прошли мягче и лучше всех, среди постсоветских республик. Не считая Прибалтику, хотя у Прибалтики есть на то причины.
Нравится ли вам свобода, которая была в свободной России при Ельцине? Сомневаюсь.
Да, многим русским и свобода при Путине, я так вижу, не очень нравится ))) Впрочем, Россия - это Россия, она будет барахататься до тех пор ... пока не развалится на удельные княжества... или снова станет империей. В ином виде она не выживет. Империи с обширной территорией не могут существовать в демократическо-рыночном стиле. Хотя... по сути могут, примерно так, как США... но для начала русским придется вырезать большую часть своей страны - примерно так, как сделали в свое время те, кто основывал США. К слову, русские тоже пытались, но у них силенок не хватило всех вырезать.
Ну, правда, развалиться на удельные княжества хороший вариант, спокойный... и жить скорее-всего быстро образуется, только без крови не получится. Москва не позволит этого сделать, это княжество без остальных не сможет прожить.

Украина тоже всё барахтается и имхо будет еще несколько десятилетий барахтаться.
Азиатские республики почти все идут с кровью и революциями, которую вы так хотите. Нее, я не пацифист и не гуманист - ради цели я приемлю убийства и даже массовые убийства, жизнь людей (особенно чужих) для меня значит мало.
Однако. Если есть возможность обойтись без насилия - я считаю, что лучше обойтись без него. А количество людского рода урегулирует и природа.
Это во-первых, а во-вторых стоит очень хорошо подумать о целесообразности этого насилия. Какой смысл?
Или вы может думаете, что военный переворот (или как вариант умрут одни буржуи зажравшиеся?, урааа коммунизм!) произойдет без крови? Ааа, ну тогда я зря это пишу.
А далее... а далее мы придем к такому же авторитаризму, гг. Может даже жестче.
Никогда с военными переворотами не приходит демократия в страну. Это закон. Потому, что военный переворот - это насильственное свержение власти при существенной поддержке этой власти народом. А потом новая власть становится автоматически у многих врагом. Учитывая тот фактор, что у нас в РБ поддержка АГЛ народом очень высокая реально, реально его поддерживают во всем я думаю на уровне 30%, остальные голосуют по принципу "кто, если не он", то эти 30% ... смотрите чтобы эта военная власть еще сумела удержаться и по РБ защитники из Европы или России (это как получится) ковровыми бомбардировками не прошлись.
Дада. Это всё реально. Всего-лишь немного логику применить и исторический анализ.

К слову, я думаю, что даже если придут просто наши оппы к власти, то авторитаризма будет не меньше. Вот на Хартии упомянутой многие неугодные комменты не пропускают, даже, если эти комменты вполне безобидные. На сайтах НН и ГП пропускают больше, но тоже далеко не все, между прочим. Я не говорю про маты или оскорбления. Нет, вполне нормальные комменты, даже в лучшем стиле, чем я здесь пишу.
Придя к власти, они однозначно начнут многое фильтровать и лукашенковцам пасти закрывать начнут. Что это как не авторитаризм снова?

Цитата:

Ну, правда, развалиться на удельные княжества хороший вариант, спокойный...

тогда эти остатки моментально порвут более сильные. от сша до китая.

Цитата:

Азиатские республики почти все идут с кровью и революциями

это было всегда так. на то они и азиатские

Цитата:

цели я приемлю убийства и даже массовые убийства, жизнь людей (особенно чужих) для меня значит мало

это очень наивно. пока вас самих не коснулось. чтобы ценить жизнь, надо её почти потерять

Цитата:

Что это как не авторитаризм снова?

да ладно, нету у нас и этого по-сути...

Цитата:

тогда эти остатки моментально порвут более сильные. от сша до китая.

Не факт. Это весьма надумано. Китаю и США с этими остатками тоже придется разбираться и они столкнутся с теми же проблемами. Идеальным, я думаю, такое образование как ЕС с некоторыми доработками. Только не надо говорить, что Россия уже прям готова к такому образованию. Опровергну легко


Цитата:

это было всегда так. на то они и азиатские

Не правда. Вложенный современным европейцам пси-вирус в голову. Римляне, греки, готы, франки... все они были далеко не пацифисты. И в свое время завоевывали Азию, как известно. А то, что азиаты мстили и отвоевывали назад свои территории - считаю нормальным. Сегодня происходит тоже самое - европейцы первыми начинают агрессию. Афганистан, Вьетнам, Ирак, Кавказ в России...
С другой стороны, были в истории великие государства в Азии - и законность была, и справедливость.



Цитата:

это очень наивно. пока вас самих не коснулось. чтобы ценить жизнь, надо её почти потерять

Я не боюсь смерти.
Что же касается почти потерять... как и везде вокруг -есть два варианты развития событий. У большинства просыпается страх, сильный страх. У меньшинства... тоже просыпается страх, но они подчиняют его себе, а иногда учатся использовать.
Кстати "ценить" и "любить" довольно разные понятия. Можно любить жизнь, и убивать любя. Как там вчера Доренко вечером говорил... полюбите его... кто смотрел, тот поймет ))
А ценить... золото и деньги ценить стоит, конечно. Но, на спине 70 кг тянуть золота на гору я бы не стал. Так и с жизнью-смертью. Любить, ценить... стоит. Хотя лучше любить. Но пресмыкаться не стоит. Будешь пресмыкаться - оно же тебя и убьет.



Добавлено:
з.ы. Если говорить про то, что азиаты (мусульмане) - плаахие, нигеры - идиоты... и про прочий расизм. То по расизму посоветую почитать одного из идеологов нацизма Людвига Клаусса ''Раса и душа. Смысл телесных форм''
Сей труд не слишком популярен был тогда, не популярен он и сейчас. Ибо здесь он не противопоставляет расы, не принижает одну или возвышает другую, а показывает то, что мы разные, но мы именно этими отличиями и интересны.

Цитата:

<…> Есть три заблуждения, с помощью которых каждый раз пытаются вбить клин между нами и нашими соседями. Во-первых, создается впечатление, будто немецкая расовая теория дает оценку каждой расе, как учитель ученикам, т. е. выстраивает расы по ранжиру, отводя первое место нордической расе. Отсюда само собой следует, что, например, средиземноморская раса должна удовлетвориться вторым или еще более низким местом.

Это в принципе неверно, хотя в Германии и других странах выходят книги и книжонки, которые утверждают подобное. Но расовая психология, которая, в конечном счете, одна лишь может судить о ценностях расовой души, с самого начала четко разъясняла, что каждая раса имеет высшую ценность в себе самой. Каждая раса носит в себе самой свою традицию и свой масштаб ценностей, которые нельзя измерять масштабом другой расы. Противно здравому смыслу и ненаучно смотреть на средиземноморскую расу глазами нордической расы и оценивать ее по нордической шкале ценностей, равно как и наоборот. В практической жизни это постоянно случается и неизбежно, в науке же это совершенно нелогично. О ценности человеческой расы «объективно» мог бы судить лишь человек, стоящий над расами. Но такого человека нет: быть человеком значит быть расово обусловленным. Может быть, Бог знает, какие места занимают расы по рангу, мы не знаем <…>

Второе заблуждение <…>: с точки зрения немецкой науки одна раса якобы отличается от другой тем, что одна раса имеет одни качества, а другая другие. Например, нордическая раса якобы отличается способностью к различению, активностью, чувством ответственности, совестливостью, героизмом, а другие расы якобы этих качеств не имеют. Не будем отрицать: во многих старых трудах по антропологии, в том числе и в немецких, можно встретить подобные непсихологические высказывания. Но пусть сапожник судит не выше сапога, навигацией пусть занимаются моряки, а психологическими законами психологи, а не анатомы.

Немецкая расовая психология ясно учит с 1921 года: расовое духовное начало не сводится к тем или иным качествам. Качества присущи отдельным людям одним одни, другим другие. Героизм, например, несомненно, присущ многим нордическим людям, но в равной мере и людям других рас. То же самое относится к активности, способности к различению и т. д. Расовое духовное начало заключается не в наличии тех или иных качеств, а в том, в каких действиях проявляются эти качества, если они присущи отдельному человеку.

Нордический и средиземноморский человек могут быть одинаково велики в своем героизме, но выглядеть они будут по-разному, так как действуют различным образом. Наивно соединять отдельные качества, которыми обладают отдельные представители определенной расы, например, нордической, и потом верить, что в обладании этими качествами заключается расовая сущность, это не намного умней, чем описывать ту же нордическую расу таким образом: у нее есть нос, рот, руки. Несомненно, у нее есть все это и многое другое. Но и у других рас есть нос, рот, руки. Расы определяет не наличие тех или иных частей тела, а форма носа и рта, рук, манера движений. Человек средиземноморской расы движется иначе, чем нордический: он иначе шагает, иначе танцует, сопровождает свою речь иными жестами: любой, у кого есть глаза, не будет это оспаривать. Но кто задаст вопрос: какие движения, какие жесты выше средиземноморские или нордические Это бессмысленный вопрос. У каждого свой стиль.

и т.д.
Книга есть в инете.

Цитата:

Китаю и США с этими остатками тоже придется разбираться и они столкнутся с теми же проблемами

сам факт попытки неминуем. в любом случае -- сразу война

Цитата:

С другой стороны, были в истории великие государства в Азии - и законность была, и справедливость.

...которые до этого были завоёваны мусульманами

Цитата:

...которые до этого были завоёваны мусульманами

Я говорю про "до" мусульманства
Ислам, кстати, не такая уж древняя религия.
А до мусульманства арабов тоже завоевывали... и они тоже... раз... много раз.
Кстати, если про арабов вспомнить.. читал не так давно Сапковского "Змея" Концовка понравилась.

Цитата:

Мухаммад Хамид надеялся, что на этот раз ничего не случится. Поэтому он готов был терпеть радио Джамили с вырывающимися из аппарата демоническими и раздражающими ухо звуками. Старый пуштун не знал, что эти звуки называются «Girls» и их извлекает из себя трио Sugababes. Для него это была не музыка, а дьявольское наваждение.


Из машин вылезли солдаты. Вылезли, — подумал Мухаммад Хамид, — правильное слово. Обвешанные оружием, не похожим на оружие, и какими-то странными инструментами, прикрепленными к странным местам странной упряжью, солдаты выглядели как создания с другой планеты. На них были огромные очки, делающие их похожими на громадных насекомых, и двигались они подобно насекомым, как неуклюжие и неловкие жуки. Мухаммад, который видел войско шурави, их спецназ и полосатых десантников, пренебрежительно усмехнулся, глядя как патруль ковыляют по склону. Идёте как жуки, толкающие шар из навоза, подумал он и сплюнул. Или как беременные бабы. Не удивительно, что болтаетесь здесь, возле главной дороги, недалеко от баз, там, где вам мало что угрожает. Хорошо бы вас увидеть там, где орудуют Черные Тюрбаны, в Орузгане, Хелманде или Кандагаре.


Солдаты шли в сторону выхода из ущелья Мугхаб, на кишлак никакого внимания не обращая. Вроде не американцы, — оценил старик, уже знакомый с разными образцами камуфляжной военной формы. Не немцы, не англичане… Каких-то других неверных шайтан сюда занес, насылает их, как саранчу, на нашу страну. Поскорее сгубил бы их всех Аллах, руками верных или хотя бы заразой какой-нибудь. Ла илаха илл-Аллах….

Но книга в целом хорошая, читается на одном дыхании.


Цитата:

сам факт попытки неминуем. в любом случае -- сразу война

Не факт. Ну не было же войны, когда развалился СССР? Чем отличается по сущности развал СССР от гипотетического развала России?




Добавлено:
К слову, если вообще говорить про войны и "нападет, не нападет"... То сегодня - это уже в большей степени информационные войны и раздел сфер влияния. Сегодня мир состоит из больших межгосударственных объединений.
Лично я бы выбрал США и Европу, если бы они "напали", чем Россию. Использовать, конечно, и одни, и вторые будут. Но по крайней мере Европа всё не отбирает. А Россия всегда пытается отобрать "всё".
Под "всё" я подразумеваю не только экономические, политические курсы, но и идейные. Российские завоевания всегда начинаются с тотальной руссификации и подтасовки истории в свою пользу.
Европа в этом направлении всегда осторожнее поступала, имхо, поэтому и выигрывает на общем фоне. Ибо все легко - можно отобрать деньги, можно много чего отобрать, но если у человека начинаешь отбирать его права самовыражаться - он обозлится. Какие же это братья?
Чтобы еще пон6ятней. Для всех. Пример.
Вот, предположим, Вы- металлист, а брат - рэпер. Что будет, если вы будете своего брата учить "любить" металл? Тоже самое и в этом случае. Все просто. Подавление индивидуальности называется.

Цитата:

Ну не было же войны, когда развалился СССР

страна-то осталась, ну, стала меньше чуток. а тут речь идёт о полностью самостоятельных государствах, которые будут существовать сами по себе

Добавлено:

Цитата:

Российские завоевания всегда начинаются с тотальной руссификации и  подтасовки истории в свою пользу.

Не США ли последние сто лет устанавливает демократию во всём мире?

Steriosux

Цитата:

Беларусь вполне неплохо живет сегодня.

а если говорить о честных людях которые реально могут двигать страну вперёд ?
тогда мы в большой жопе
за всё время правления лукаша мы только гнили
конечно могло быть и хуже, но это только домыслы и страхи

Цитата:

однако народ не видит этого капца

видит но терпит

negotiator007

Цитата:

...которые до этого были завоёваны мусульманами

С историей, батенька у вас плоховато %)

Муххамед родился лет так через 1000 после падения этих государств

я про средние века, с историей всё в порядке

Добавлено:

Цитата:

если говорить о честных людях которые реально могут двигать страну вперёд ?

и какую же меру допустимой честности вы имеете ввиду? абсолютную честность? или только себе на жизнь, частный самолёт, яхту, детей в англию?

Цитата:

за всё время правления лукаша мы только гнили

а я бы больше не на "лукаша" напирал бы со стороны оппозиции. Вот мы себя по-праву считаем аграрной страной. и, казалось бы, в этом плане у нас всё должно быть отработано до мелочей, но... каждый год выделяются нацбанком беспроцентные кредиты на посевные, уборочные, и тд. причём, суммы исчисляются сотнями миллионами долларов. и каждый год их никто даже не думает возвращать. куда же они уходят? а уходят они на ремонт техники, которую уже чинить бесполезно, на закупку новой, которую пьяные раздолбаи-трактористы не берегут, на закупку дорогостоящих удобрений, комплексов защиты растений, которыми не знают как пользоваться, и они год лежат в сарае, пока не сгниют. вы думаете как у нас выращивают? по сложным технологиям, высчитывая сроки удобрения, и т.д.? агроном просто даёт отмашку, засеивают как пойдёт, потом через месяц сыпанут удобрений, не смотря на их вид и свойства, а там как повезёт. и это везде, не считая пары тройки сильных хозяйств. а план выполняется занижением посевной площади, когда на по документам может быть в три раза меньше полей чем на самом деле. делаются партизанские поля в лесах, шоб начальство не увидело. и всё ради того, что по-нормальному сделать лень, или не хватает знаний. вот с чем бороться надо.

Цитата:

а если говорить о честных людях которые реально могут двигать страну вперёд ?
тогда мы в большой жопе
за всё время правления лукаша мы только гнили
конечно могло быть и хуже, но это только домыслы и страхи

И в чем же это гниение выражается? Я вижу лично вполне успешные предприятия в стране, белорусские. Товары поставляются и в Европу. Экономически мы вполне даже развиваемся, пусть не так быстро, как хотелось бы, но развитие стабильное.
В рейтинге World Bank "Ведение бизнеса" мы поднялись на 58 место, Россия к слову на 120, мы обогнали и Польшу, и Испанию, и Италию по этому показателю.

Советую посмотреть на оф. сайте таблицу, довольно любопытно.
Если поизучать в отношении бизнеса европейские законы, то окажется, что у нас далеко не так уж плохо, есть даже плюсы по сравнению с Европой. Просто многие наши доморощенные бизнесмены надеются на халяву. Надо исправлять.
Если говорить про бизнес, то у нас основная трабла - это очень высокие налоги. А остальное вполне нормально.

Меня волнует в нынешней власти идеологическо-культурно-языковая составляющая.
Это да. Но выбрать Некляева, которые заявил в своей предвыборной...

Цитата:

В отношениях с Россией — новый интеграционный проект на основе взаимовыгодного партнерства, встраивание белорусских промышленных предприятий в совместные корпоративные цепочки, совместный модернизационный скачок двух взаимосвязанных экономик.

Извините, пусть за него голосуют другие. Я не буду. За Санникова тоже не буду.
Мог бы в принципе поддержать Михалевича, он неплохо себя ведет, и прошлое нормальное, и молодой.... Но он не работает на победу. Так что бессмысленно.



Цитата:

страна-то осталась, ну, стала меньше чуток. а тут речь идёт о полностью самостоятельных государствах, которые будут существовать сами по себе

Полностью самостоятельные государства... Гы. Ну, в Африке может и есть, где-то глубоко в джунглях... наверно. И то не факт. Мир повязан экономикой и производством. Нет полностью самостоятельных государств сегодня.


Цитата:

Не США ли последние сто лет устанавливает демократию во всём мире?

В том же посте и написал ответ на этот вопрос. В чем разница между американскими демократиями и московскими.
Мне больше приемлемы как-то американские... Если Россия изменится, то я готов передумать. Но я верю мало в то, что она изменится.


Добавлено:

Цитата:

а я бы больше не на "лукаша" напирал бы со стороны оппозиции. Вот мы себя по-праву считаем аграрной страной. и, казалось бы, в этом плане у нас всё должно быть отработано до мелочей, но... каждый год выделяются нацбанком беспроцентные кредиты на посевные, уборочные, и тд. причём, суммы исчисляются сотнями миллионами долларов. и каждый год их никто даже не думает возвращать. куда же они уходят? а уходят они на ремонт техники, которую уже чинить бесполезно, на закупку новой, которую пьяные раздолбаи-трактористы не берегут, на закупку дорогостоящих удобрений, комплексов защиты растений, которыми не знают как пользоваться, и они год лежат в сарае, пока не сгниют. вы думаете как у нас выращивают? по сложным технологиям, высчитывая сроки удобрения, и т.д.? агроном просто даёт отмашку, засеивают как пойдёт, потом через месяц сыпанут удобрений, не смотря на их вид и свойства, а там как повезёт. и это везде, не считая пары тройки сильных хозяйств. а план выполняется занижением посевной площади, когда на по документам может быть в три раза меньше полей чем на самом деле. делаются партизанские поля в лесах, шоб начальство не увидело. и всё ради того, что по-нормальному сделать лень, или не хватает знаний. вот с чем бороться надо.

В некоторых хозяйствах возможно, но в целом брать не стоит.
Я могу послать вас лично в определенные хозяйства, где работа ведется нормально, могу дать адреса успешных фермерских хозяйств.
Хотя отрицать не буду, что такое еще существует. Где-то. Но на сегодняшний день это уже единичные хозяйства.
И это медленно, но верно искореняется.
Пьяные трактористы это в Московии. У них пьяный тракторист - народный герой фильмов и анекдотов. Наряду с пьяным десантником, который за Русь-матушку всех нах порвет и раком поставит.
Здесь я таких как-то не вижу особо. А я видел этих трактористов своими глазами, а не из анекдотов
Бухающих трактористов тут в основном без разговоров увольняют, и з/п во многих колхозах у них приличные по 500-800$ (лето по крайне мере, зимой меньше конечно)

Цитата:

Я могу послать вас лично в определенные хозяйства, где работа ведется нормально, могу дать адреса успешных фермерских хозяйств.

я тоже могу вас послать лично ) в эти успешные хозяйства, но процентов 60-70 всех председателей спк надо гнать ссаными тряпками

Цитата:

Пьяные трактористы это в Московии.

да, это я перегнул, безусловно такого беспредела у нас нет. алкашня и не сможет у нас работать. не доверят технику. но бывает. иногда. по праздникам.

Цитата:

многих колхозах у них приличные по 500-800$ (лето по крайне мере, зимой меньше конечно)

Да, летом они месяца три-четыре зарабатывают, а потом весь оставшейся год зарабатывают до 100$. вот в прошлую зиму собирал человек 30 "актива" с спк, работников, разных профессий. зимой говорят, если б не своё хозяйство -- померли б. денег зимой нет вообще ни копейки

Цитата:

Да, летом они месяца три-четыре зарабатывают, а потом весь оставшейся год зарабатывают до 100$. вот в прошлую зиму собирал человек 30 "актива" с спк, работников, разных профессий. зимой говорят, если б не своё хозяйство -- померли б. денег зимой нет вообще ни копейки

Угу, это да.

Цитата:

да, это я перегнул, безусловно такого беспредела у нас нет. алкашня и не сможет у нас работать. не доверят технику. но бывает. иногда. по праздникам.

С тем, что у нас много чего бывает я и не спорю.
Проблем хватает.
Просто не люблю, когда информацию преподносят однобоко. Ничего не могу с этим поделать
А по поводу выборов... посмотрим еще. Я пока лично не определился, в начале декабря приму окончательное решение. Интересно еще кого ЦИК зарегистрирует ))

Цитата:

нтересно еще кого ЦИК зарегистрирует ))

О дааааа..... но, скорее всего, буду за него, родимого..

Steriosux

Цитата:

Я могу послать вас лично в определенные хозяйства, где работа ведется нормально, могу дать адреса успешных фермерских хозяйств.
Хотя отрицать не буду, что такое  еще существует. Где-то. Но на сегодняшний день это уже единичные хозяйства.
И это  медленно, но верно искореняется.

а почему ?
да потому что любой наш чиновник думает так: зарабатываешь - делись
и лукаш главный распространитель такой идеологии
поэтому управляют страной воры, а нормальных тягают по тюрьмам
и это типа благоприятная почва для бизнеса

на этом фоне Некляев просто ангел


Цитата:

Интересно еще кого ЦИК зарегистрирует

ну лукаш вот не спешит, типа нехочет
а Неклява могут и не зарегить - причины уже нашли
но мне пофиг - и за бнф могу проголосовать

Цитата:

поэтому управляют страной воры, а нормальных тягают по тюрьмам

назовите хотя бы одну страну в мире где это не так

но, честно говоря, всё это: порядок, видимость справедливости, какое-то развитие, заслуга отнюдь не АГЛ, а людей, которые это всё исполняют. и тут дело не в боязни "тирана". я вижу, как все эти люди усердно работают, в ущерб своей личной жизни, здоровью, даже финансовой выгоде (сам такой), несмотря на большие препятствия в их работе со стороны правительства и АГЛ лично. за столько лет у АГЛ выработалась такая мерзкая привычка перекладывать ответственность за свои ошибки на исполнительную власть (причём, самому же ею и являясь). на неправильную, некачественную работу чиновников, милиции, судебной системы. да кто угодно виноват, только не Его Величество, которому всё мешает.
ЕС вот тоже перманентно пытается уничтожить нашу административную систему путём отказа в кредитовании урезании квот и т.д., но их можно понять -- они в этом заинтересованы. А относиться к своим же людям, как к ленивому скоту..

Цитата:

но, честно говоря, всё это: порядок, видимость справедливости, какое-то развитие, заслуга отнюдь не АГЛ, а людей, которые это всё исполняют. и тут дело не в боязни "тирана". я вижу, как все эти люди усердно работают, в ущерб своей личной жизни, здоровью, даже финансовой выгоде (сам такой), несмотря на большие препятствия в их работе со стороны правительства и АГЛ лично. за столько лет у АГЛ выработалась такая мерзкая привычка перекладывать ответственность за свои ошибки на исполнительную власть (причём, самому же ею и являясь). на неправильную, некачественную работу чиновников, милиции, судебной системы. да кто угодно виноват, только не Его Величество, которому всё мешает.

Согласен. Полностью.
И сам часто говорю подобное, что с этим народом можно было бы страну покруче разных швейцарий забабахать, если к управлению этой страной с мозгами подходить.
К слову, многое в Беларуси не благодаря правительству и т.д., если начинать вникать как, например, селянам коттеджи даются двухэтажные, машины, трактора и т.д.... то заслуги государства в этом найдешь очень мало.

Добавлено:
Я последний год на разных сайтах партий, и в онлайн-конференциях с различными там кандидатами давил на то, что они не понимают людей.
И я считаю, что нужно еще давить и давить больше и чаще. Может хоть один поймет что-то.
А то быдло, калхазаны... а все такие умные, што писец.
Я вроде бы здесь не писал... в "Каласы пад сярпом тваім" есть очень умная мысль там вначале. Про то как дети наших дворян проходили обучение в детстве в крестьянских семьях., учились уважать простой народ, любить землю и т.д. Да, это было всё реально. Именно поэтому, к слову, восстание 1863 потерпело крах.. Об этом редко говорится, но в этом восстании принимало около 75% - это были дворяне, а когда Калиновский и красное течение призвали крестьян уничтожать своих дворян..., то очень многие крестьяне начали уходить или вообще сдавать повстанцев этих.
В этом беда Беларуси последние 200 лет - в не понимании между различными слоями населения.
А ведь было оно.

Цитата:

К слову, многое в Беларуси не благодаря правительству и т.д., если начинать вникать как, например, селянам коттеджи даются двухэтажные, машины, трактора и т.д.... то заслуги государства в этом найдешь очень мало.

Да, вот тут многие кричат, что страной управляют жулики и воры, а я скажу, что страной, по большей части, управляют бездари, а вот воры и жулики если чем управляют, например большим спк, то там полное процветание и реальная забота о своих людях. вот и смотрите, что лучше...

"Заместитель главы Администрации президента по экономическим вопросам Леонид Анфимов сделал сенсационное признание. Оно объясняет, почему на бумаге показатели привлеченных в Беларусь зарубежных инвестиций, хорошие, а на деле никаких денег нет. «Посмотришь по статистике, -- вроде бы, красиво получается. За первое полугодие в качестве инвестиций поступило почти 4,5 миллиарда долларов США. Глубже вникаешь - оказывается основную часть здесь составляет наша задолженность по кредитам и за поставленные нам энергоносители. Вот так инвестиции!» -- сказал Анфимов.
Иными словами, долги страны правительство по статистике проводит как инвестиции и записывает себе в заслуги. Виртуозности и изворотливости чиновников остается только изумляться".
"1 миллиард 77 миллионов рублей (или 355 тысяч долларов) задолжал государству за полгода барановичский Ледовый дворец. Основные причины - невостребованность помещений, раздутые штаты и высокие цены на коммунальные услуги. К такому выводу пришли сотрудники Барановичского межрайонного комитета госконтроля, передает "Еврорадио".
К слову, c июня по сентябрь льда во дворце не было. Директор Ирина Ланкуть утешает себя и городское начальство тем, что отсутствие льда дало возможность снизить коммунальные расходы".
"Белорусский партизан"
1.Что же, на показателях и "держится" кресло чиновника.
2.А вот если суммировать все средства, использованные таким образом, то неадекватность руководителя местной "вертикали" дорого стоит народу Беларуси и такая мягкая "мозаичная психопатия", лишь следствие культуры психиатра.

Цитата:

Да, вот тут многие кричат, что страной управляют жулики и воры, а я скажу, что страной, по большей части, управляют бездари, а вот воры и жулики если чем управляют, например большим спк, то там полное процветание и реальная забота о своих людях. вот и смотрите, что лучше...

Верно. Но видите-ли я вот рассматриваю сегодня этих всех кандидатов...
Некляев.. лично я пасс. Я за него голосовать не стану. Хватит с меня интеграций, и вообще он что-то непонятное мутит.
Санников - слишком много воды в разговорах, перебор. Да, и его не поддержит народ.
Романчук - тролль, толстый. И этим все сказано. Надо же заявить такое, что он себя оценивает на 30-35% голосов. Это на более серьезное психическое заболевание смахивает, чем у Рыгорыча.
Все остальные идут под флагами партий и обречены на поражение, так как существующие партии себя полностью дискредитировали.
Чтобы они все не делали эти два месяца - они проиграют на 100% Даже, если им Лукашенко отдаст БТ - они тоже проиграют.
Теоретически, может победить только Некляев, если не запутается в том, что кому обещает, хахах ))
Но я бы мог поддержать из всех существующих, повторяюсь, только Михалевича. Но этот как раз меньше всех ведет какую-то деятельность.

По сути пофигу, даже, если отбросить все минусы и плюсы Санникова или еще кого-то, они все проиграют. Да, и Некляев тоже проиграет. Так как никак не ориентируется на народ, даже, если его поддержит большинство городского населения (хотя не поддержат, уже раскололись), то он пока ничего не сделал и я даже не вижу попыток, чтобы завоевать доверие хотя бы у нескольких процентов селян.
Я мог бы смириться даже с его заявлением о поддержке интеграции с Россией и рискнуть. Если бы... он думал реально как победить. Этого я не вижу. Поэтому я считаю эти выборы бесперспективными. И не по тому, что у нас там авторитаризм, результаты подтасовывают... а потому что все кандидаты живут в каком-то своем мирке и сдается мне, что из этого мирка на улицу они выглядывают крайне редко.

Цитата:

живут в каком-то своем мирке

отрабатывают деньги.. как могут...

negotiator007

Цитата:

назовите хотя бы одну страну в мире где это не так

а причём здесь другие
нужно думать о себе а не о других
а другие пусть следят за собой

U222222222

Цитата:

Что же, на показателях и "держится" кресло чиновника.

отчасти
есть понятие идеология
впрочем любой нормальный человек понимает что это бред
задача чиновника заставить людей поверить в эту идеологию, защитить её
насколько ему это удаётся и определяет тот пост который он занимает

Steriosux

Цитата:

Но видите-ли я вот рассматриваю сегодня этих всех кандидатов

нельзя верить да и вобще понять о чём они там пишут и говорят, нужна практика
поэтому нужно выбирать и смотреть что будет
лукаша практики мне уже достаточно
да и вобще в теперешних условиях взяться хорошему кандидату неоткуда
победа любого кроме лукаша приведёт к появлению хороших кандидатов

поэтому давайте быть умнее и поменьше сцать, а то всякие уроды вечно будут править нашей Родиной