Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь X

Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 13.06.2006 15:26
RAE

Цитата:
Вот и дума о перспективе

Так вот и я о том же - заказы на АН могут поступать и 1000 штук не предел....
Только собирать их нет из чего....
candid

Цитата:
Может, проблема в ценностях, декларируемых "оранжевыми"?

Ради объективности, я бы не стал все беды валить на оранжевых (хотя. раз уж они заявили что они лучшие, им бы не следовало поддерживать порочные традиции)

Цитата:
10 декабря 1998 г. г. Киев


Цитата:
Русская община


Цитата:
Мы заявляем: на территории Украины происходит целеустремленное, планомерноеущемление прав русского и русскоязычного населения — составной части народаУкраины. Постепенное уничтожение русского языка и культуры на Украине сделаетих недоступными не только для русских, но и для украинцев.

Ну и так далее.... об оранжевых тогда еще и не думали....


Автор: softech
Дата сообщения: 13.06.2006 15:35
candid
Я имею ввиду домашнего, а не запакованного!
Автор: RAE
Дата сообщения: 13.06.2006 15:37
Net_man

Цитата:
Интересно, не связано ли это с Криворожсталью...

Нет, т.к. снижение на 3,2 млн.тн. в 2005 году.
А с учетом текущего - почти 5 млн.тн.
Если и с ней - то в Криворожсталь в лучшие годы потребляла менее 2 млн.тн.
Автор: Squee
Дата сообщения: 13.06.2006 20:16
MOZGI SOHNUT

Цитата:
заказы на АН могут поступать и 1000 штук не предел....
Только собирать их нет из чего...

Какая-то чуйка мне подсказывает, что если Украина все-же доведет его до ума и соберется выпускать серийно, то российские заводы не откажутся от изготовления комплектующих. Если, конечно, это предложат им, а не европейцам...

Может, кто-то писал уже, да я пропустил...

О судебном решении теперь можно узнать в интернете

Цитата:
В Украине создан Единый государственный реестр судебных решений со свободным доступом в Интернете, передает УНИАН.

На пресс-конференции в Киеве народный депутат Украины Василий Онопенко сообщил, что с 1 июня 2006 года на веб-портале судебной власти Украины (www.court.gov.ua) открыт круглосуточный доступ к информационно-поисковой системе Единого реестра и обеспечено постоянное внесение электронных копий судебных решений Верховного Суда Украины, высших специализированных судов, апелляционных и местных административных судов, апелляционных и местных хозяйственных судов, апелляционных общих судов - в целом 125 судов.

Предусматривается также, что не позже 1 января 2007 года в Единый реестр будут вноситься судебные решения местных общих судов - в целом 665 судов.

Автор: Lomster
Дата сообщения: 13.06.2006 20:43
Лидеры в области пиратства на рынке ПО.


Ребят, поднажмите, вiкiнте свои лицензионные виндовсы и офисы, нужно срочно вернуть утраченные позиции!
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 13.06.2006 21:05
Lomster
Ни за что!!!!!

Одессе понадобились деньги Билла Гейтса


Цитата:
наибольший интерес потенциальных инвесторов вызвали два проекта: создание в Одесской области современного технопарка по производству бытовой техники, и различного радиоэлектронного оборудования и модернизация Одесского торгового морского порта.
Строительство технопарка, согласно планам, продлится около 5 лет. Предполагаемый объем инвестиций, необходимых для реализации проекта, – около $900 млн. Некоторые зарубежные компании уже проявили заинтересованность, а одним из потенциальных инвесторов проекта является основатель корпорации Microsoft американский миллиардер Билл Гейтс,



Автор: Squee
Дата сообщения: 13.06.2006 21:09
Lomster
Поздно
Украина впечатлила Microsoft

Цитата:
Компания "Майкрософт-Украина" заявила о снижении в 2005 году нелегального программного обеспечения в Украине с 91% до 85%
...
в 2005 году Украина в двадцатке стран с наибольшим уровнем пиратского ПО опустилась с 3 места на 6, разделив его с Казахстаном. При этом мировой уровень пиратства не изменился с 2004 года, так как большие рынки, в частности США, Западная Европа, Япония и ряд азиатских стран, продолжают доминировать на рынке ПО, а их совокупный уровень пиратства практически не изменился.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 13.06.2006 21:18
MOZGI SOHNUT

Дык это... чем больше у нас пиратства, тем большая ёмкость рынка для легального ПО, тем больше денег можно стрясти с Билли! Нужно просто грамотно его трясти (не будем же мы в конце концов безвозмездно покупать лицензию)
Автор: Net_man
Дата сообщения: 13.06.2006 21:25
candid

Цитата:
Не скажи, на Анах летали все.
Может, проблема в ценностях, декларируемых "оранжевыми"?
Та я ж шутил - не уж то ты подумал, что я считаю Поплавского чем-то выходящим за рамки старческого маразма?
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Ни за что!!!!!
А я вот год назад решил попробовать быть "порядочным", и честно купил винду и офис с новым компом. Как выяснилось, напрасно. Во-первых, по-прежнему остаюсь на 2000-м офисе, которого в асортименте не было. Во-вторых, ХР уже стала неактуальной - перешел ХР СП2 корп. Больше всего мне понравилось это: "необходима активация, для этого может потребоваться телефонное соединение, которое оплачивается дополнительно". Надо ж было потратить несколько сотен зелёных, чтобы потом еще тратиться на паранойю Билли, которую всё равно крякеры без труда обходят. Нет, больше на эти грабли наступать не буду. Если и куплю софт - только антивирь, и только не каспера с его ключами "годными до...", а что-нибудь действительно стоящее, пусть, и не апгрейтящуюся версию, но с постоянной поддержкой и уверенностью, что в один прекрасный момент прога не заявит "время вашего ключа истекло"...
Автор: kesic
Дата сообщения: 14.06.2006 01:17
Net_man

Цитата:
Во-вторых, ХР уже стала неактуальной - перешел ХР СП2 корп.

Это почему же, неактуальной? Не вижу никаких трабл...
--
Что ж, ждёмс наступления дня 14го... сессия ВР и футбол...
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.06.2006 10:32
kesic

Цитата:
Не вижу никаких трабл...
Я тоже не видел, пока не обнаружил на диске с дровами к моей материнке примерно следующее: "для того, чтобы использовать USB2 пожалуйста установите Win XP SP2". Даже на сайт производителя лазил - всё тоже самое, никаких дров, а только рекомендации поставить ХР СП2. Ставить СП2 поверх не стал, поскольку это дестабилизирует работу виндовского эксплорера - иногда на пустом месте комп глухо виснет, оживая только после нажатия "ресет".
Если б не обновлял железо, наверное, так и остался б на ХР. Да, и потом - гораздо приятнее иметь дело с виндой, которая, скушав серийник, не требует патчить её каким-нить антиактиватором. Всё таки бульше шансов, что в каком-нить винлогон не окажется троянчика.
---
Партия регионов утверждает, что "переманила" 25 помаранчевих
Автор: Squee
Дата сообщения: 14.06.2006 10:41
Net_man Фсе может быть. "Крайности сходятся". Шанс увидеть оранжево-голубую (а без Тимошенко - жовто-блакитную) коалицию достаточно велик. Возможно, это была бы самая успешная (как в экономическом, так и в политическом плане) коалиция прагматиков. А пламенная Юлия Владимировна в оппозиции гораздо продуктивнее.
Автор: softech
Дата сообщения: 14.06.2006 10:43
А че помаранчэва коалиция уже распалась?
Автор: Squee
Дата сообщения: 14.06.2006 10:50
Не сложилась. И вероятность того, что не сложится, достаточно велика.
"Наша Україна" решила начать переговоры с Партией регионов о создании коалиции

Цитата:
По словам источника, во вторник вечером 13 июня состоялось заседание фракции НУ, на котором было решено начать эти переговоры.
Во фракции НУ все проголосовали за начало переговоров с ПР, кроме Николая Катеринчука и Руслана Князевича, проголосовавших против.
Автор: candid
Дата сообщения: 14.06.2006 11:00
MOZGI SOHNUT
Цитата:
Ради объективности, я бы не стал все беды валить на оранжевых (хотя. раз уж они заявили что они лучшие, им бы не следовало поддерживать порочные традиции)


Цитата:
Ну и так далее.... об оранжевых тогда еще и не думали....
Возможно, но "оранжевые" на сегодня финальный продукт тех процессов, которые шли еще в 90-х годах.

Net_man
Цитата:
Та я ж шутил - не уж то ты подумал, что я считаю Поплавского чем-то выходящим за рамки старческого маразма?
Да все нормально, все правильно понял тебя сразу - это я не смог переложиться...
Ну задевает меня история с "Анами" - одно из немногих по-настоящему мировых брендов, который делает Украину узнаваемым и которым можно гордиться. Не Поплавским же гордиться или Лыжичко там, кто там про них вспомнит лет через 10.
Как говорится, скажи мне чем ты гордишься и я скажу, кто ты.

Squee
Цитата:
Какая-то чуйка мне подсказывает, что если Украина все-же доведет его до ума и соберется выпускать серийно, то российские заводы не откажутся от изготовления комплектующих. Если, конечно, это предложат им, а не европейцам...
Если национально озабоченные политики по-прежнему будут верховодить, то откажется Россия от сотрудничества с Украиной - ненадежные партнеры никому не нужны. Это не только с "Анами" проявляется, но и в космосе, к примеру... Днепропетровский "Южмаш" давно уже ничего нового принципиального не разрабатывает и уровень технологий застыл на уровне конца 80-х. Очень хотел бы ошибаться, но пока так.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.06.2006 11:07
Squee

Цитата:
"Наша Україна" решила начать переговоры с Партией регионов о создании коалиции
Самое забавное, что еще буквально неделю-две назад Ющенко говорил о коалиции НУ с ПР, как о сговоре с нечистым: "Свят, свят...". Похоже, для оранжистов "продавать душу дьяволу" обычное дело.

Цитата:
Возможно, это была бы самая успешная (как в экономическом, так и в политическом плане) коалиция прагматиков.
Не знаю. Честно говоря, я не вижу там ни одного толкового управленца. Та же Тимошенко, имея большие амбиции, всё же, на мой взгляд, пока не показала, что может руководить страной. Вообще, по большому счету, единственный, кто после Кучмы мог реально управлять страной и даже вывести её из кризиса, на мой взгляд, был Кирпа. Многие даже поговаривали о том, что Кучма якобы метит его в преемники. Потому, видать, и у били несчастного. А из сегодняшних - по-моему, одни проститутки, которым, что оранжевые, что бело-голубые; что НАТО, что Союз России и Беларуси - глубоко безразлично, лишь бы только себя любимого пристроить...

Добавлено:
candid

Цитата:
задевает меня история с "Анами" - одно из немногих по-настоящему мировых брендов, который делает Украину узнаваемым и которым можно гордиться. Не Поплавским же гордиться или Лыжичко там, кто там про них вспомнит лет через 10.
Как говорится, скажи мне чем ты гордишься и я скажу, кто ты.
Полностью с тобой согласен. По мне, та Антонов, по сути, украинский аналог Форда или Сикорского,.. который, к сожалению, не особо востребован на родине,.. как это обычно и происходит на Руси...

Добавлено:
Власть признает, что зимой Украина может остаться без газа Надо же - поднять цены в 2 раза, и при этом всё равно остаться без газа. Это уже надо талант иметь...
Согласно сообщению, ОАО "Міттал Стіл Кривий Ріг" приняло активное участие в процедуре пересмотра и изучения Канадским трибуналом целесообразности продления антидемпинговых мер на данный вид продукции. По результатам проведенных исследований, Канадский трибунал принял решение относительно нецелесообразности продления на 5 лет антидемпинговых мер. Тоже мне достижение. Ну, поймали наших разок на демпинге - можно подумать, от него не отказались бы, если б не миттал. Во, блин, индус вообще ничего для нас не сделал, а его чуть ли не на национального героя номинируют. Чего только за бабки народ не сделает...
Автор: Squee
Дата сообщения: 14.06.2006 11:59
Net_man
Самое забавное, что подобные высказывания я слышал только от представителей БЮТ. Все остальные политические силы в той или иной степени допускали возможность коалиции НУ и ПР. Что же касается Ющенко, то по моему впечатлению основа его позиции была гораздо более прагматичной, смыкаясь с позицией Януковича.

Янукович понял, что Ющенко не является участником коалиции (05.05.2006)
Цитата:

После встречи с Виктором Ющенко лидер Партии регионов Виктор Янукович заявил о том, что они с главой государства пришли к выводу, что Президент не является участником коалиции, а участниками являются лишь партии, которые победили.
...
Президент Виктор Ющенко возложил ответственность за формирование парламентской коалиции исключительно на самих участников переговоров. В ходе встречи с лидерами политических сил, которые прошли в Верховную Раду, украинский лидер подчеркнул, что не является участником этих переговоров. Он заинтересован, чтобы участники самостоятельно прошли этот путь, в соответствии с законодательством и своими обещаниями избирателям.
Во время встреч с каждым участником политических консультаций президент посоветовал отказаться от ультимативного тона - идет ли речь о формировании коалиции, или о непримиримости оппозиции.
Виктор Ющенко также подчеркнул, что коалиция должна объединиться вокруг программ, а не должностей, а оппозиция может существовать не к стране, а к власти. "В моем представлении призывы формировать коалицию на Банковой - это призывы вернуться к старой эпохе. Я не разделяю эти призывы. Еще раз акцентирую на ответственности самих участников переговоров", - подчеркнул он.


Насчет Тимошенко. Перфразируя тебя я бы сказал еще более категорично: "...Тимошенко, имея большие амбиции, ... показала, что не может руководить страной." Р-революционность хороша на баррикадах. Экономике показан прагматизм. Это доказал Ленин, сменив экономический курс по окончании гражданской войны. И этого не желает понимать Юлия Владимировна.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 14.06.2006 12:34
Так че там, говорите, с калолицей коалицией произошло? Окончательно уже обкакалась в предсмертных агониях?
Автор: candid
Дата сообщения: 14.06.2006 13:28
Net_man
Цитата:
ообще, по большому счету, единственный, кто после Кучмы мог реально управлять страной и даже вывести её из кризиса, на мой взгляд, был Кирпа. Многие даже поговаривали о том, что Кучма якобы метит его в преемники.
Кстати, продолжая тему Кучмы...
На днях впервые наконец прочитал признание Кучмы, что последние 10 лет он строил на Украине классический демократический капитализм:
Цитата:
Мы почему-то боимся говорить вслух, что в 1991 году стали на путь построения общества классического капитализма. Точнее, классического демократического капитализма. Такое общество в мировом масштабе доказало свои преимущества перед «реальным социализмом». Мне всегда было важно иметь полную ясность в этом вопросе. Если мы официально говорим «да» капитализму, то должны сказать «да» всем атрибутам, всем свойствам, особенностям, признакам такого общества! «Да» — частной собственности. «Да» — классу национальной буржуазии. «Да» — свободному рынку и свободной конкуренции. «Да» — государственной поддержке национального, в том числе крупного капитала. «Да» — построенной на рыночных началах социальной системе. В прятки играют лишь в детском возрасте. Сегодня могу сказать: десять лет я строил в Украине классический демократический капитализм.
Ну и спрашивается, в свете этих признаний, на что руку подняли "оранжевые"?

Цитата:
Так что же я оставил Ющенко? Я оставил ему цену на российский газ — 50 долларов, а на туркменский — 44. Если бы мне досталось такое наследство, я бы горя не знал. И водрузил бы памятник своему предшественнику на следующий день после инаугурации. Это, конечно, шутка.
Если бы продолжалась политика прежнего добрососедства с Россией и партнерских отношений с Туркменистаном, мы получили бы как минимум пять лет, чтобы подготовиться к новым рыночным реалиям. У наших предприятий уже накопился некоторый «жирок». Этот «жирок» они могли бы пустить на внедрение энергосберегающих технологий. А теперь он весь, без остатка, будет съеден резко возросшими ценами на газ. Да и население страны, люди не испытали бы ценовой шок в связи с таким повышением платы за коммунальные и пр. услуги. Зарплаты, пенсии ведь через 5 лет будут другие.
В таких условиях ставить амбициозные энергосберегающие цели — значит, смешить людей. Чтобы в этой области появилось что-то заметное, нужен по крайней мере десяток лет. И только в том случае, если научатся поощрять энергосбережение. Должна быть специальная программа преференций, налоговых льгот, прежде всего для энергозатратных предприятий — металлургических, химических. Они должны иметь возможность аккумулировать часть средств для соответствующих проектов.
А вообще, это интервью стоит прочитать полностью.

Цитата:
По мне, та Антонов, по сути, украинский аналог Форда или Сикорского,.. который, к сожалению, не особо востребован на родине,.. как это обычно и происходит на Руси...
Что да, то да.
Печально все это. И раньше мы не очень ценили все свое наработанное, а с приходом "оранжевых" теряем последнее.

У "оранжевых" проблемы с русским продолжаются.
Цитата:
Украина отчитается перед Европой о защите русского языка
[14 июня 2006г. | 12:04]
Украина не может исключить русский из списка языков, которые подпадают под действие "Европейской хартии региональных языков или будто меньшинств", сообщили в Секретариате введения хартии. Кроме того, Киев также должен выполнить обязательства, которые взял на себя во время ратификации документа.
Когда в сентябре 2005 года Украина ратифицировала "Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств", она сама определила не только перечень языков, которые подпадают под действие этого документа, а и перечень охранных мероприятий, которые должны применяться относительно них - в общем в таких отраслях, как образование, правосудие, административные функции, СМИ. И вычеркнуть из этого списка теперь нельзя не только язык, а и даже какой-либо пункт.
"В хартии указано, что государства могут расширять этот перечень, но они не могут вычеркивать ничего из списка. Т.е. они не могут, что касается мероприятий защиты языков, делать шаг назад - лишь вперед", - объяснил Гасан Бермек - эксперт "Секретариата европейской хартии региональных языков или языков меньшинств", сообщает "Главред".
Соответственно обязательствам, которые Украина взяла на себя во время ратификации документа, она должны предоставить Совету Европы в январе 2007 года отчет. В нем Киев должен сообщить о выполнении охранных мероприятий, относительно 13 языков, включая и русский.
Короче, "оранжевые" приплыли.
Полный текст ненавистного "оранжевым" документа:
ЕВРОПЕЙСКАЯ ХАРТИЯ О РЕГИОНАЛЬНЫХ ЯЗЫКАХ И ЯЗЫКАХ МЕНЬШИНСТВ
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.06.2006 13:53
candid

Цитата:
У "оранжевых" проблемы с русским продолжаются.
Самое забавное, что оранжисты не понимают главного в происходящем. А гавное здесь то, что Ющенко короновал оранжевый вымысел, в котором, при ближайшем рассмотрении, и "кучмизм", и "кассетный скандал" и прочее - оказалось не более чем качественно выдуманным пиаром. У его противников же напротив - есть, как минимум, русский язык, который испытывает гонения. По-моему, уже один только этот - не вымышленный, но вполне реальный - аргумент может сплотить людей против оранжевого зла гораздо сильнее...
Автор: softech
Дата сообщения: 14.06.2006 14:10
Ребята зачем вообще тратить свое время и нервы на обсуждение этой бессмысленной темы (имею ввиду политики).
Ибо они (политики) никогда подчеркиваю никогда не думали о людях и не будуть думать о них.Так в чем проблема? А проблема в самом человеке, в его природе!И сколько вы б всю эту ерунду не обсуждали никому от этого легче не станет.
Лучше б "популяризировали" страну в лучшем смысле этого слова!!
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 14.06.2006 15:21
Демократия на Украине "приказала долго жить". Об этом заявила сегодня Юлия Тимошенко
Автор: uncleua
Дата сообщения: 14.06.2006 15:37

Цитата:
Открытое письмо В. А. Ющенко, Президенту Украины, от К. Затулина, дважды невъездного в Крым и на Украину

14.6.06

Уважаемый Виктор Андреевич!

Ровно два года назад, - на старте выборной кампании, вручившей Вам нынешний пост, - мы в первый и последний раз встречались и долго говорили у Вас на Подоле, в Киеве. Мой тогдашний прогноз сбылся - Вы стали Президентом. Поскольку мои прогнозы в отношении Украины, нравится это кому-то или нет, имеют свойство сбываться, хочу обратиться к Вам открыто и напрямую, через средства массовой информации. Тем более что Ваши больше ретивые, чем умные исполнители, запретившие мне въезд на Украину, предоставили мне лучшую возможность быть услышанным.

Украина переживает кризис, глубочайший за время независимости. Речь не о затянувшихся гаданиях на кофейной гуще - кому быть, кому не быть премьером, спикером и так далее. В центре настоящей драмы Украины - отказ от взаимопонимания и растущее ожесточение, в которое вовлечены миллионы Ваших граждан. Одним из главных действующих лиц этой драмы, если не самым главным, являетесь Вы, господин Президент. Обстоятельства Вашего прихода к власти, а еще больше - результаты Ваших действий за время правления, обострили все загнанные внутрь проблемы, заставили проступить на теле Украины все родовые травмы. Простите мне невольный намек, Вы имеете право на сочувствие, - ведь главные действующие лица драмы, как правило, и главные ее жертвы при любом финале. Но не меньшего сочувствия заслуживают люди - как те, кто поверили и пошли за Вами в 2004 году, так и те, кто продолжают не верить Вашей власти в 2006-м. Все вместе они - граждане раскалывающейся Украины, соотечественники или ближайшие родственники граждан Российской Федерации. Это дело не внутреннее, Виктор Андреевич, это дело глубоко семейное.

Вспомните, о чем Вы говорили стране и миру, когда шли к власти. Начнем с проблемы, которую Вы теперь отрицаете, - с русского языка на Украине. "Мне много чего не нравится в той политике, которую проводит украинская власть относительно русского языка, - утверждали Вы в интервью "Газете.Ру" 31 мая 2004 года - ...У нас проживает около 10 млн. человек, которые считают родным языком русский. И если власть их уважает, она должна сделать все для того, чтобы удовлетворять их потребности, чтобы эти граждане Украины не имели гуманитарных проблем и могли читать русскую прессу, книги, ходить в русские школы и театры".

Напомню Вам проект Вашего же указа, который Вы обещали издать сразу после прихода к власти. Назывался он так: "Указ о защите прав граждан на использование русского языка и языков других национальностей Украины". Этот документ с Вашей личной подписью и открытой датой развешивался перед "третьим" туром выборов на всех столбах Востока и Юга Украины.

Сразу после выборов, - например 29 марта 2005 года на встрече с прессой, - Вы еще отстаивали проект этого указа. Осмелюсь опять Вас процитировать: "Это проект указа. Он разрабатывался в условиях формирования зеркального подхода к аналогичным подобным ситуациям Украины и стран-соседей... Давайте мы научимся уважать тех людей, которые живут в Украине, являются гражданами Украины, но общаются на другом языке... Если этих людей много, давайте говорить о том, что этим людям нужна школа, детский сад, театр, библиотека и т.д. Это нормальный европейский подход. В этом нет никакого преступления". Скажите, почему этот указ, - далеко не полная гарантия от насильной дерусификации русскоязычного населения Украины, - так и не был Вами подписан? Почему теперь стало преступлением объявление русского, наряду с украинским, допустимым языком общения в отдельных регионах Украины?

Только что, не к месту приведя фразу "Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык", Вы вернули нас к реальности, вопреки, быть может, собственным намерениям. Русский язык еще не закончился на Украине, и мы в России вправе интересоваться тем, как он живет. Напомню, что после Польского восстания в XIX веке судьей украинской мовы в Российской империи на короткое время стало царское министерство внутренних дел. Практика нынешней прокуратуры Украины в отношении русского языка оставляет далеко позади прелести запретительных указов графа Валуева полуторавековой давности. Скажите, Виктор Андреевич: отчего русский язык изгнан с телевидения и радио, отчего он не возвращен в вузы, отчего Ваши назначенцы проталкивают идею квот на русские книги и прессу, ввозимую из России? Чего ради, наконец, у Вас на уме одни валуевские опыты в собственном исполнении и русский язык у Вас секут, как новгородский вечевой колокол? Ведь русские на Украине не восставали. Или голосование против Вас и Ваших друзей на выборах приравнивается к вооруженному восстанию?

Когда нужны были голоса русскоязычных регионов Украины, им говорили (22 декабря 2004 г. в эфире ТРК "Эра"): "Отныне вопрос об использовании должны решать местные органы власти и местного самоуправления... Они могут использовать русский или другие языки в официальном делопроизводстве на территориях, где большинство граждан общаются на этом языке". Это говорили Вы, Виктор Андреевич, а не заклейменные Вами позже "сепаратисты-федералисты" Востока и Юга Украины. Вы не сдержали обещания местным общинам и целым регионам. Стоя на Майдане, Вы обращались к Донбассу (2 декабря 2004 г.): "Никто лучше вас не знает, что нужно местной общине. Поэтому Вам нечего бояться, что кто-то из Киева будет навязывать свою власть". Вы обещали тогда, что "губернаторы будут назначаться не из Киева - они будут избираться общиной". Всего через два месяца, 10 февраля 2005 года, впервые прибыв в Донецк как Президент Украины, Вы заговорили другим языком: "мой главный посыл, с которым я приехал сюда, в крае абсолютно украинский, - никакая патологическая идея, которая принадлежит больным людям о сепаратизме, федерализме, не будет иметь развития, я вам это обещаю... Это не шутка, эти люди будут отвечать перед законом. Я доживу до того времени, когда эти люди будут отвечать перед судом за тот бред, который они привнесли в украинское общество".

Дай Бог Вам многих лет жизни, но Вы уже дожили до того, что люди, охоту на которых действительно развернула Ваша власть, избраны в Парламент и решают вместе с Вами судьбу Украины. Таков промежуточный итог Вашей борьбы с федеративной идеей, способной стать примирительным компромиссом между разными частями Украины. В чем практический смысл этой идеи, как не в выборности местных властей, взаимной дисциплине многообразных отношений между регионами и центром, признании права на своеобразие, в том числе и в вопросе о языках? Меня всегда удивляло: почему бывший или, допустим, нынешний посол США в Вашей стране Уильям Тейлор, который еще до приезда на Украину успел указать, какая коалиция в Парламенте ей нужна, не поторопились ознакомить Вас с принципами американского федерализма? С наследством Джефферсона, своей фразой "федерализм - это территориальная форма демократии" закрывшего спекуляции на эту тему?

Допустим, что мы в России не судьи во внутреннем устройстве Украины, хотя и понимаем, что от этого теперь зависит судьба ее и благополучие миллионов наших соотечественников. Но Вы не можете не признать, что в вопросах свободы совести и веры человеческая цивилизация не терпит границ. Став Президентом, на встрече с иерархами украинских церквей 24 января 2005 г. Вы торжественно пообещали: "Власть никоим образом не будет вмешиваться в дела Церкви". "Мы европейцы, - в который раз повторили Вы. - Мы уважаем каждую веру, духовный выбор человека. И никто из светской власти перстом не будет указывать, кому и в какую церковь ходить". Я сам, как и все в России, слышал, как Вы в свой первый официальный приезд в Москву сказали то же самое Святейшему Патриарху Алексию II. Но уже 24 марта прошлого года на встрече с представителями Священного Синода Вселенского Патриархата Вы позволили себе призывы к созданию т.н. "украинской поместной православной церкви". Вы приступили к практической деятельности в этом направлении, в то время как Ваши представители на местах санкционировали захваты храмов Украинской православной церкви Московского Патриархата. Совсем недавно, 12 апреля 2006 года на своей пресс-конференции вновь заговорив о необходимости создать "соборную территорию под покровительством единой соборной православной церкви", Вы сообщили: "Для этого будет создан Совет церквей при Президенте, где мы с представителями всех конфессий начинаем межцерковный диалог - как пройти эту дорогу".

Вы верующий человек нарушили обещание, данное первосвященнику так же, как и русскоязычным, так же, как регионам, которым обещали самоуправление. Неужели судьба православия на Украине, да и в России, недостаточно трагична, чтобы вновь вносить раскол в души верующих? Ведь тезис о "едином", "соборном" православии Украины - просто подмена, в духе Оруэлла, прямого призыва к расколу с православными верующими России. Почему глава государства указывает священнослужителям направление движения? Разве Вы слышали о подобных примерах в Европе III тысячелетия? И почему, позвольте поинтересоваться как европеец у европейца, Вы решили начать с православия? Может быть, взяться за создание "единой протестантской церкви" на Украине - ведь у Вас, как и у нас, теперь множество церквей и сект протестантского толка? А потом объединить протестантов с католиками? Почему бы Европе вновь не вернуться в Средневековье? Почему бы, в конце концов, и русским с украинцами не разрезать последнюю пуповину, при любых конфликтах удерживающую их от повторения "братских сербо-хорватских отношений"?

Кто же на самом деле раскалывает Украину? Или, говоря языком Службы безопасности Украины (из обвинения в адрес депутата Государственной Думы Константина Затулина), "создает предпосылки для противоправных проявлений в отношении территориальной целостности Украины, способствует разжиганию межнациональной розни"? Может быть, нет необходимости искать так далеко в Москве врагов украинского народа?

Справедливости ради следует признать, что долгое время не только Ваши предшественники на Украине, но и наши российские руководители не признавали необходимости серьезного совместного, семейного обсуждения проблем прав и свобод граждан наших стран, судеб демократии в России и на Украине. Несмотря на подписанный и узаконенный Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, лишь немногие и нелюбимые Кассандры предупреждали о фатальных последствиях пренебрежения демократией в вопросах языковой и образовательной политики, вероисповедания, развития местного и регионального самоуправления. Разве не из-за моего разочарования в Леониде Кучме, грубо нарушившего все свои предвыборные обещания, позволившего скорый и неправый суд над Республикой наших соотечественников в Крыму, мне впервые в 1996 году запретили вступать на крымскую землю? Разве не в столкновении с неправдой того же, вошедшего уже во вкус режима, поднялись те люди, которые затем привели Вас на Майдан и сделали Президентом?

Если мы в России в чем-то виноваты перед Украиной, так только в том, что не хотим быть Каином, отвечающим о судьбе Авеля: "Не сторож я брату своему".
Автор: Churchill
Дата сообщения: 14.06.2006 15:53
Эта... А где Самоварыч? : В отпуск что ли укатил?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 14.06.2006 16:05
Churchill
Цитата:
В отпуск что ли укатил?
Может всё гораздо более чем проще и прозаичней... Типа на парламентских слушаниях... Каалицию спасает.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.06.2006 16:23
softech

Цитата:
Лучше б "популяризировали" страну в лучшем смысле этого слова!!
Еще б найти реальное воплощение этого лучшего смысла, а то куда ни кинь - всё какой-то нехороший смысл получается.
Churchill
uncleua

Цитата:
В отпуск что ли укатил?

Цитата:
Каалицию спасает.
Ну, что вы в самом деле - чел. даже специально в воскресенье один пост оставил (видать, к дождю ), а вы так сразу на него накинулись...
Автор: softech
Дата сообщения: 14.06.2006 16:28
Наши проигрывают.МОЛОДЦЫ!! Что еще сказать!!
Автор: Churchill
Дата сообщения: 14.06.2006 16:49
Да уж.... футбол украину пока не красит
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 14.06.2006 16:49
softech
Если бы у власти были регионы, наши уже выигрывали бы 6:0
Автор: softech
Дата сообщения: 14.06.2006 16:51
MOZGI SOHNUT
Ну скажем так политика здесь ни причем!

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: События в Крыму (НАТО'вские маневры и иже с ними...)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.