Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь X

Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 21:13
Напрасно, на мой взгляд, вы затронули эту довольно щекотливую и противоречивую тему про бандеровцев....
Не стоит судить однобоко....
У меня оба деда погибли (на стороне Советской Армии) в Великой Отечественной где-то на Украине... может их убили как раз бандеровцы... а может они погибли от рук эсэсовцев дивизии "Галичина", а может от рук предателей русских дивизий СС "РОНА".....
ОУН, УПА, СС "РОНА" №29,30, СС "Галичина" №14, Власовцы, ХИВИ (всего около 2-х миллионов советских граждан)..... можно долго еще перечислять и подсчитывать кто сколько убил (хотя Ньюрнбергские цифры говорят о 4-х миллионах уничтоженных гитлеровцами с помошью бандеровцев)
Но в то же время цифры НКВД не менее впечатляют - порядка 10 миллионов только на Украине!
И никому и никогда нет прощения..... и забывать об этом, а тем более отбеливать кого бы то ни было - по моему недостойно...

Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 21:25
MOZGI SOHNUT

Цитата:
ОУН, УПА, СС "РОНА" №29,30, СС "Галичина" №14, Власовцы, ХИВИ (всего около 2-х миллионов советских граждан)..... можно долго еще перечислять и подсчитывать кто сколько убил (хотя Ньюрнбергские цифры говорят о 4-х миллионах уничтоженных гитлеровцами с помошью бандеровцев)

ну и что?у нас же несчитают нацистов героями

Цитата:
Но в то же время цифры НКВД не менее впечатляют - порядка 10 миллионов только на Украине!
И никому и никогда нет прощения..... и забывать об этом, а тем более отбеливать кого бы то ни было - по моему недостойно...

извиняюсь но с чего вы взяли эти цифры?=))это наверно из тойже оперы типа что украинцы появились чутьли не во времена динозавров?)
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 21:29
Tir29
Ну хорошо... только для тебя.... НКВД убили 10 граждан Украины.... так легче?


Добавлено:
Тогда начинай отбеливать....
Автор: Net_man
Дата сообщения: 23.06.2006 21:34
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Но в то же время цифры НКВД не менее впечатляют - порядка 10 миллионов только на Украине!
И никому и никогда нет прощения..... и забывать об этом, а тем более отбеливать кого бы то ни было - по моему недостойно...
Никто ведь не делает героями подонков из НКВД. Наоборот, Россия, по сути, согласна, что это был печальный этап истории. Также, как и немцы стыдятся своего фашистского прошлого. И только на Украине хватает "ума" делать героями подонков.
И чтобы тут кто не рассказывал о "несуществующих бандеровцах", это ничего не изменит. Все, кто так или иначе сталкивался с жителями западной Украины, с их "любовью" к русскоговорящим украинцам и не только, - хорошо понимают, что к чему...
Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 21:36
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Ну хорошо... только для тебя.... НКВД убили 10 граждан Украины.... так легче?
Добавлено:
Тогда начинай отбеливать....

я спросил откуда такие цифры а не про отбеливание;)
за все годы репрессий во всем СССР было растреляно около 800 тысяч реприсированных а у вас 10 лимонов при населении до войны в 30 миллионов вы хотите сказать что истребили половину республики?=))
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 22:56
Net_man

Цитата:
И только на Украине хватает "ума" делать героями подонков.

За то, что президент страны поощряет бандитов, действия которых осудил весь мир, нам, несомненно, должно быть стыдно
Осуждать людей, семьи которых пострадали от рук НКВД, и советская власть им ничего не принесла кроме горя, нищеты и разочарования, я, например, не могу....
Давайте посмотрим с другой стороны...
39 год... Западная Украина....
Советская власть: мы пришли к вам, чтобы сделать вас счастливыми и свободными...
не хочешь?... к стенке!...
у-у-у-у ребята, там целая страна голодает, а вы тут жируете? а ну сдавай у кого чего лишнего припасено! не сдашь?... к стенке!...
41 год...
ааа... все равно к стенке! (Красные приходят - грабят.... белые приходят - тоже грабят...)
44 год - всех к стенке! остальных... а чего там мелочиться - тоже к стенке!
45- 53 год... ну вот, последнего бандита поставили к стенке!
53-91 год
а чего это они такие хмурые ходят и из-под лоба смотрят?....
шота мне эти ребята подозрительны....
Не-е-е мы тут заводики строить не будем... место какое-то ненадежное... мало ли чего...
91-2006г Свободная (от москалей) Украина
Правительство - да нет у нас денег поднимать вашу экономику
Восточная Украина - а шо это мы должны этих нищих западенцев кормить?
Пусть сами крутятся как хотят... бандеровцы...

Тысячи "профессиональных" строителей из Западной Украины живут и работают в Одессе... Спят на вшивых матрацах по 10 человек в комнате... Кормятся из экономии бог знает чем... И очень любят русских....



Автор: tolja
Дата сообщения: 23.06.2006 23:02
MOZGI SOHNUT

Цитата:
...НКВД.

Тебе должно понравиться, ведь это так актуально...





Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 23:07
MOZGI SOHNUT
извиняюсь но работники НКВД которых они так не любят были не только русскими но и украинцами также как и голодали не только украинцы и грабили не только украинцев и тд и тп по всему СССР это было и русских при этом померло гораздо больше
а понять тех кто предает свою родину и свой народ я лично немогу

Цитата:
91-2006г Свободная (от москалей) Украина

от каких москалей все кто там жил и живет не москали
да и небыло никогда такой страны Украина что ей стать от когото свободной
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.06.2006 23:14
MOZGI SOHNUT

Цитата:
41 год...
ааа... все равно к стенке! (Красные приходят - грабят.... белые приходят - тоже грабят...)
44 год - всех к стенке! остальных... а чего там мелочиться - тоже к стенке!


Цитата:
53-91 год
а чего это они такие хмурые ходят и из-под лоба смотрят?....

Цитата:
И очень любят русских....

- Не переигрываешь?
"Любовь" к другим национальностям и пораньше имелась. Друг семьи жил на украине до войны. В какой-то там станице. Весьма нелицеприятно отзывается о нравах. Что в отношениях к женскому полу, что в отношении чужих.
При эвакуации в начале войны упоминает такой эпизод: он (подростком будучи) завербовался на строящийся авиазавод, таким выделили дополнительный спецэшелон, чтоб вместе с семьями уйти (бо немцы были на подходе, пришли через день после ухода эшелона). И на вокзале некие группы молодых стриженых личностей (не имеющих никаких намерений уезжать, наоборот, радующихся немцам как сейчас некоторые радуются натовцам - предупреждаю возможный ответ) пытались устроить массовую бойню отьезжающих - "бей *идов и коммуняк!". Благодаря тому, что кто-то позвонил куда следует, подьехала часть войсковая, оцепила вокзал, нескольких зачинщиков взяли, остальные успели сбежать. По крайней мере, бойни устроить не получилось.

Как вы считаете, в условиях военного времени (и отступления от превосходящих сил противника) сейчас таких бы не расстреляли? Любая "демократическая держава", а? Положа руку на сердце, а?
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 23:15
Tir29

Цитата:
да и небыло никогда такой страны Украина что ей стать от когото свободной

А что же было?
Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 23:16
MOZGI SOHNUT
при возникновении Российской империи создали губернию потом при СССР республику
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 23:17
bredonosec

Цитата:
- Не переигрываешь?

любовь , конечно же в кавычках

Добавлено:

Цитата:
"Любовь" к другим национальностям и пораньше имелась

Так вот мне и интересно, от чего?


Добавлено:
Tir29

Цитата:
при возникновении Российской империи создали губернию потом при СССР республику

а сейчас что?
Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 23:30
MOZGI SOHNUT
а вы незнаете?)страна вроде;)
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 23:34
Tir29

Цитата:
небыло никогда такой страны Украина что ей стать от когото свободной

Так вот я и хочу услышать - какая страна?
Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 23:37
MOZGI SOHNUT
страна Украина кторую создали при отделении от России
губерния и республика это не страны это регионы
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 23:48
Tir29

Цитата:
страна Украина кторую создали при отделении от России

Ну хорошо

Цитата:
91-2006г Свободная (от москалей) Украина

Перепишем так:
91-2006г Несвободная (от москалей) Украина (тут тоже полно москалей)...
........................................................
(ты только не хмурься... я и сам москаль... - я же пишу как бы от имени западенцев)


Добавлено:
bredonosec
Я бы все-таки хотел услышать - отчего у западенцев такая нелюбовь к русским?
Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 23:54
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Перепишем так:
91-2006г Несвободная (от москалей) Украина (тут тоже полно москалей)...

да нет просто все кто там живет не москали а коренные жители

Цитата:
(ты только не хмурься... я и сам москаль... - я же пишу как бы от имени западенцев)

да я и нехмурюсьу меня в роду были немцы болгары украинцы белорусы русские так что кто я фиг знает

Цитата:
Я бы все-таки хотел услышать - отчего у западенцев такая нелюбовь к русским?

от истории которую они незнают
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.06.2006 00:05
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Осуждать людей, семьи которых пострадали от рук НКВД, и советская власть им ничего не принесла кроме горя, нищеты и разочарования, я, например, не могу....
Опять двадцать пять. А что от НКВД пострадали только жители западной Украины? Я осуждаю тех, кто развешивал листовки "долой жидов и прочих неукраинцев", я осуждаю тех, кто помогал фашистам истреблять собственный народ. Если их семьи пострадали от НКВД, соболезную, но это ничего не меняет. У меня тоже семья пострадала от НКВД, но, тем не менее, никто в моём роду фашистам не помогал.

Цитата:
Давайте посмотрим с другой стороны...
39 год... Западная Украина....
Советская власть: мы пришли к вам, чтобы сделать вас счастливыми и свободными...
не хочешь?... к стенке!...
у-у-у-у ребята, там целая страна голодает, а вы тут жируете? а ну сдавай у кого чего лишнего припасено! не сдашь?... к стенке!...
41 год...
ааа... все равно к стенке! (Красные приходят - грабят.... белые приходят - тоже грабят...)
44 год - всех к стенке! остальных... а чего там мелочиться - тоже к стенке!
45- 53 год... ну вот, последнего бандита поставили к стенке!
53-91 год
а чего это они такие хмурые ходят и из-под лоба смотрят?....
шота мне эти ребята подозрительны....
Не-е-е мы тут заводики строить не будем... место какое-то ненадежное... мало ли чего...
А с какой тако другой стороны? Ты хочешь сказать, что советскую власть на всей остальной территории будущего Союза единодушно принимали с радостью? "Бандитов" ставили к стенке по всей стране. Очень многие герои, которые яростно боролись с фашистами, вернувшись из плена попадали в Сибирь. А ты предлагаешь "смотреть с другой стороны" на жителей западной Украины, которые решили заключить сделку с дьяволом, пожертвовав в борьбе с советской властью нималой частью собственного народа. Я думаю, что нет такой другой стороны - людям, занимавшимся геноцидом собственного народа нет прощения.

Цитата:
91-2006г Свободная (от москалей) Украина
Правительство - да нет у нас денег поднимать вашу экономику
Восточная Украина - а шо это мы должны этих нищих западенцев кормить?
Пусть сами крутятся как хотят... бандеровцы...
А вот это совершеннейшая неправда. Я сам родом из восточной Украины, и хорошо помню, как мы в 90-х поддавались на эту романтику "европейского государства", "украинского народа". У нас и в мыслях не было, что нас могут посчитать "клятыми москалями".

Цитата:
Тысячи "профессиональных" строителей из Западной Украины живут и работают в Одессе... Спят на вшивых матрацах по 10 человек в комнате... Кормятся из экономии бог знает чем... И очень любят русских....
Ну, да - а на восточной Украине прямо все живут в роскоши, и нет шахтеров, стучащих касками от безысходности, нет безработных и прочего. Даже в Одесской области один только Раздельнянский район чего стоит - куча брошеных домов на хуторах, поскольку люди бегут в поисках лучшей жизни. То же и в Ренийском, Килийском и куче других. Так что твой пример насчет Одессы просто нелеп. Провинция сейчас нищенствует по всей стране. Провинциальные курорты еще как-то пытаются выживать, и то тех денег, которые они собирают за пару-тройку летних месяцев ни на что особо не хватает. Я сам в мае ездил в Затоку, Сергеевку и видел, какая там жизнь.
Что же касается "очень не любят русских" - я уже рассказывал здесь как-то о поездке на за западную Украину моего 9-летнего племяшки, где его за русскую речь "москаликом" кликали; и о Матвиенко еще в бытность депутатом ВР, который на по-русски заданный вопрос корр-у нашей газеты заявил: "Вибачте, я російською не розумію...". Если тебе этого не достаточно, почитай прессу, что рассказывают иностранцы об отношении западенцев к русской речи и (для сравнения) на каком-нибудь европейском языке.
Если тебе и этого мало, то, боюсь, мы врядли сможем понять друг друга в этом вопросе...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 24.06.2006 00:05
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Так вот мне и интересно, от чего?
- Уже в другой теме спрашивал. За что последние 2000 лет не любят евреев? Вот только реально, без сказок о протоколах мудрецов, крови младенцев, распятого христа, хазарской империи, и прочих бреднях.
Ответить можешь?
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 24.06.2006 00:08
Net_man
Я все услышал, не услышал, только, почему западенцы не любят русских?


Добавлено:
bredonosec
Не могу, потому что мне это чувство не знакомо
Если не знаешь, я не буду больше спрашивать
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.06.2006 00:15
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Я все услышал, не услышал, только, почему западенцы не любят русских?
Ну, вот ты у них и спроси...
Автор: Tir29
Дата сообщения: 24.06.2006 00:16
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Я все услышал, не услышал, только, почему западенцы не любят русских?

я ответил почему;)
подробно долго писать да и тема о современной Украине а не о истории Украины;)
да и истории нехочеться касаться тк как правило на нее очень плохо реагируют
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 24.06.2006 00:53
Net_man

Цитата:
Ну, вот ты у них и спроси...

Видишь, как получается…
Ни прямым вопросом, ни своей провокационной писаниной я от тебя так и не смог добиться ответа

Цитата:
Вот и забрали бы себе в качестве, так им необходимой помойки, пардон, "соседа" западную Украину...

Ты всячески призываешь ненавидеть западенцев под любым удобным предлогом – за то, что у них был Бандера, за то, что они не любят русский язык, да и в конце концов за то что, они не любят русских……ну и т.д…
А сам не знаешь почему… Вернее о цели твоей нелюбви я догадываюсь, а причинах нет
Вот правильно bredonosec заметил

Цитата:
За что последние 2000 лет не любят евреев?

Вот наверное за то же ты не любишь западенцев
Похоже по такой же причине не любят хохлов некоторые русские ( да впрочем и наоборот - и не только в западной Украине)

А я не знаю, за что западенцы не любят русских, а не любить в ответку – не хочу, пока не пойму за что….
А про себя скажу – я встречал падонков и среди донецких шахтеров, и среди московских бизнесменов, и среди тернопольских студентов, и среди одесских инженеров – и ненавидеть целый регион за это не собираюсь
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.06.2006 01:05
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Видишь, как получается…
Ни прямым вопросом, ни своей провокационной писаниной я от тебя так и не смог добиться ответа
А какой может быть ответ? Я сейчас пишу эти строки и слушаю "Скрябіна" мою любимую "Най буде дощ". Почему я могу уважать западенское "най", а они мой родной русский уважать не могут?

Цитата:
Ты всячески призываешь ненавидеть западенцев под любым удобным предлогом – за то, что у них был Бандера, за то, что они не любят русский язык, да и в конце концов за то что, они не любят русских……ну и т.д…
А сам не знаешь почему… Вернее о цели твоей нелюбви я догадываюсь, а причинах нет
Я лишь отвечаю им взаимностью. Если для твоего понимания это слишком сложно, ничем не могу помочь. Мне абсолютно наплевать, почему - для меня важно только то, что это есть. И, кстати, не нужно мне приписывать "призывы" - я никого ни к чему не призываю, я лишь констатирую факты.
Есть мнение, что всё это зародилось еще при Австро-Венгрии и имело целью именно создание враждебного отношения к русским на территориях, которые были родственны России.

Цитата:
Вот наверное за то же ты не любишь западенцев
Похоже по такой же причине не любят хохлов некоторые русские ( да впрочем и наоборот - и не только в западной Украине)
Слишком демократический подход. История показывает, что подобное обычно ни к чему хорошему не приводит.

Цитата:
А я не знаю, за что западенцы не любят русских, а не любить в ответку – не хочу, пока не пойму за что….
Как-то странно звучит. Об тебя вытирают ноги, а ты говоришь, я буду это терпеливо сносить, пока не пойму почему это делают. Оригинальный подход.

Цитата:
А про себя скажу – я встречал падонков и среди донецких шахтеров, и среди московских бизнесменов, и среди тернопольских студентов, и среди одесских инженеров – и ненавидеть целый регион за это не собираюсь
Тебя донецкие шахтеры обзывали "бандеровцем"? Или, может, тебе говорили "Извини, мы по-украински не понимаем"?
Еще не много, и я таки решу, что ты одно из воплощений Самоварова...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 24.06.2006 01:15
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Если не знаешь, я не буду больше спрашивать
По крайней мере, в некоторой степени - внушенная. По принципу "москаль зьил твое сало", или аналогично пропаганде нацистов в германии конца 20-х "евреи скупили германию, освободимся от них и у нас будет круче вареных яиц" - "это из-за русских так всё плохо, они наши продукты пожрали, всё в московию вывозят, ... , вот отделимся, выгоним их, и настанет у нас полная Terra El Dorado!" (примерный перевод местной пропаганды начала 90-х)

Еще господин Бжезинский говорил, что с советами лучше всего бороться методом национализма. И кто-то из деятелей американских упоминал в стратегии, что надо всемерно поддерживать любые проявления национализма в советском блоке, обеспечивать им финансовую, политическую, информационную, любую другую поддержку. Что, собственно, и происходит поныне. (причем, не только с постсоветскими странами, но и прочими регионами Земли, где требуется установить контроль)
Автор: kesic
Дата сообщения: 24.06.2006 01:15
MOZGI SOHNUT

Цитата:
А я не знаю, за что западенцы не любят русских, а не любить в ответку – не хочу, пока не пойму за что…

И вроде как справедливо, но... пока вот русское население Украины не хочет "не любить в ответку", нелюбящие навязывают свой язык, свою "культуру", и о родном для русских говорят что "он был навязан".
Дело в том, что те о которых идёт речь, почему-то считают что вся Украина принадлежит им. От того и язык свой навязывают всем, и "культуру". И всё это сопровождается мифами о русских завоевателях древнейших украинских земель, запретами на мову, распространением "чужеземного" русского языка. ...Семена ненависти.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.06.2006 01:21
MOZGI SOHNUT
Вообще забавно - ты боишься, как бы бедняжек-западенцев не обидели, а то, что при этом ты предлагаешь русским оправдываться, почему их ненавидят западенцы - тебя как-то не смущает. То есть, мало того, что люди подвергаются гонениям, они еще и должны оправдываться, занимаясь поиском причин, почему это происходит. Просто блеск...
Автор: Tir29
Дата сообщения: 24.06.2006 01:22
MOZGI SOHNUT
вот тут вроде боле мение верно написана причина хотя ябы некоторые вещи всеже там поправил не все там верно
тут более подробно все да и написано лучше
Автор: kesic
Дата сообщения: 24.06.2006 02:02
Net_man
Кстати, ты обратил внимание что по некоторым укр.каналам исчезли укр.субтитры и даже иногда стали пускать фильмы без перевода на укрианский?
Ну надо же прибегнуть к такому, в то время когда регионально стали "легализовывать" русский, вроде как русский не был притесняем или ещё и к тому, чтобы народ успокоился, а потом снова за своё
P.S. Да, как тебе футбол? Я, к примеру, в первом тайме заснул... а во втором, меня просто "убил" артистизм шевы и его радость забитому мечу такой ценой и при "перевесе" в одного игрока... :-\
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.06.2006 03:12
kesic
Та я телек уже давно не включал, в основном видики смотрю - у меня у прова на фтп стока всяких фильмов, сериалов и интересных передач (вроде "Вы - очевидец"), что я, наверное, еще не скоро телевизор включу. Да, и надобности особой пока нет - все новости в и-нете. Иной раз даже оперативнее, чем по ТВ или радио. Кстати, и радио тоже сейчас только в машине слушаю, и то не часто...

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: События в Крыму (НАТО'вские маневры и иже с ними...)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.