» О современной Украине рассуждаем здесь XI

Samovarov

Цитата:

А ты все те-же мухоморы кушаешь.

Нет, что ты - как я могу тебя объедать...

Цитата:

И я так думаю, что после этого сюжета еще у пару мильонов россиян вместе с Черчелем, усилилось убежденность - что гражданское общество это толпа и хаос. А без царя - ни куда.

Ну, тв - есть тв. Можно подумать на украинском дела обстоят лучше - я уже более полугода с периодичностью где-то 1-2 раза в месяц пытаюсь включать кабельное, и, если опустить маты в адрес кабельной компании, с завидной регулярностью меняющей расположение каналов; мне хватает буквально 20-40 минут, чтобы понять, что ничего особо не меняется.

Цитата:

Между ними веселиться ведущий. Потом он толкает фразу зрителям, что мол, теперь очевидно - для нашего гражданского общества нужна жесткая авторитарная власть. Зал смеется.

Да, брось - в России такое мнение доминировало всегда. Никогда на Руси идея демократии не была популярна. Даже при Горбачеве - одной половине главное было, чтоб давали воровать и спекулировать (мечта всей жизни); другой (большей) половине, всем довольной, было просто наплевать. А вот сегодня этой второй половине, после прошедших 20 лет, совсеееем не наплевать. Не уж то в такие элементарные вещи не врубаешься?

Varenik
это на голову или на счетчик? как то неразумно, в одной семье 4 чел, а счетчик 1, в другой 2 и счетчик тоже 1. Если на голову, то терпимо, при некоторой экономии вполне хватает.
Net_man
Решать Украинцам, но я бы выбрал нато, на пробу, с россией уже пробовали, нужно оценить разницу

Цитата:

из двух частей, несоединимых в принципе.

я бы подождал пару поколений, прежде чем делать такие выводы, даже кошки не в раз родятся
Удачи

K V K

Цитата:

я бы подождал пару поколений, прежде чем делать такие выводы, даже кошки не в раз родятся

Ты, вероятно, просто плохо знаком с историей Украины.

Цитата:

Решать Украинцам, но я бы выбрал нато, на пробу

А смысл? В ЕС все равно не возьмут, а без Евросоюзного членства - это все пустое.

Цитата:

с россией уже пробовали, нужно оценить разницу

Зачем? Видимых преимуществ от перспективы вступления страны в НАТО никто пока внятно объяснить так и не смог.

Цитата:

это на голову или на счетчик?

В том-то и дело, что НА СЧЁТЧИК

Цитата:

как то неразумно, в одной семье 4 чел, а счетчик 1, в другой 2 и счетчик тоже 1.

Я тож так считаю - бред сивой кобылы...

Varenik

Цитата:

Я тож так считаю - бред сивой кобылы...

Я давно говорю о том, что государство занимается рэкетом. Получается, что людей будут заставлять воровать - впрочем нашему народу не привыкать. Вероятно, следует ожидать всплеск популярности приборов, заставляющих счетчик крутиться в обратную сторону.

Цитата:

Вероятно, следует ожидать всплеск популярности приборов, заставляющих счетчик крутиться в обратную сторону

Предложение рождает спрос (и где же должна стоять запятая?)

Вернемся к нашим баранам...
Вот видел пару назад деньков одного... Устраивающего дипломатический прием... На то место куда штаты ярмо нацепили еще бабочку повесил, падла...

И вот что характерно...
Когда совсем недавно были выборы в Беларуси - на гавно сводился, кричал про несоблюдение норм демократии, посылал туда своих подельничков - экпортеров леволюции, которых там справедливо садили в местные тюрьмы... А вот с Туркменистаном, почему-то, совершенно другая картина - ни тебе кривого словечка про попрание демократических принципов, никакого экспорта, никаких наблюдателей... Тихо собралося и поехало, мурло, на инаугурацию... Тому що послідовний?

uncleua
"На Ахметова будет работать известный польский телевизионщик

ТРК «Украина» сменит генерального директора. Им станет Вальдемар Дзикий, ранее занимавший должность генерального директора одного из крупнейших польских телеканалов – Польсат (Polsat)."

Политтехнологи американские, теливизионщики - польские. Политика, в общем то правая... Уберут еще парку десятков ублюдков (или сами падут смертью храбрых на охоте) и тогда можно будет голосовать за Республиканскую.., тьфу, за Региональную партию.

Добавлено:
А воще интересно получается... Оранжевые демократы, ПР республиканцы... Уже вижу повод (причину) по которой могут отменить партийные списки (чтоб Юльку к власти не пустить)...

В итоге, думаю, Юговосток будет голосовать за демократов, так как электорат в общем-то левый - все больше шахтеры, пролиториат. Ну и западенци, конечно. А за республиканцев - центральная часть Украины и все крупные города, где частный бизнесс развит больше.

Чем тебе не еднання Украины?

Samovarov
Цитата:

На Ахметова будет работать известный польский телевизионщик

Сегодня смотрел военный российский фильм с Мироновым(тот что князя Мышкина в фильме "Идиот" играл) и еще один артист из дальнобойщиков(молодой который)... Фильм то российский, но встречаются там и польские фразы...
И вот что характерно...
Под русский язык дают субтитры, а польские "Не вем", "Прошэ пана", и тем более более грубокие по смыслу и продолжительности тирады оставляют в титрах как есть - т.е. украинскими буквами польские слова... А ведь в стране людей даже отдаленно знающих польский язык куда как меньше в совершенстве владеющих русским... Кого переводим? И для кого? Для этого чмыря, что уехал в Туркмению несмотря на порушення там базових принципів демократії?

Samovarov

Цитата:

А воще интересно получается... Оранжевые демократы, ПР республиканцы... Уже вижу повод (причину) по которой могут отменить партийные списки (чтоб Юльку к власти не пустить)...

В итоге, думаю, Юговосток будет голосовать за демократов, так как электорат в общем-то левый - все больше шахтеры, пролиториат. Ну и западенци, конечно. А за республиканцев - центральная часть Украины и все крупные города, где частный бизнесс развит больше.

Всё это - славно и радостно за вас! Только объясни мне, неучу, как всё это вот может сделать Украину богатой и сильной страной?

Churchill
Не приставайте к хлопцам, устаканится и у них все.

Ну прям парочка леблядей и всё тут...



Churchill
Цитата:

как всё это вот может сделать Украину богатой и сильной страной?

А зачем? Главная ценность которой так не хватало украинскому народу - навязанная такими неучами, как один наш покорный слуга майдана, "демократия"... В этом сладком слове вся наша сила и богатство...

Samovarov
Цитата:

В итоге, думаю, Юговосток будет голосовать за демократов, так как электорат в общем-то левый - все больше шахтеры, пролиториат. Ну и западенци, конечно. А за республиканцев - центральная часть Украины и все крупные города, где частный бизнесс развит больше.

И с чего и откуда могут следовать такие масштабные выводы... А если пролиториат вдруг захочет за коммунистов проголосовать - колыбель демократии победы коммунистов не допустит?

uncleua

Цитата:

И с чего и откуда могут следовать такие масштабные выводы... А если пролиториат вдруг захочет за коммунистов проголосовать - колыбель демократии победы коммунистов не допустит?

Какие коммунисты при 7% барьере?

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Всё это - славно и радостно за вас! Только объясни мне, неучу, как всё это вот может сделать Украину богатой и сильной страной?

Это? Ни как.
Украину сделают богатой и не зависимой - свободные и независимые граждане.
А для того, в первую очередь, они долны выкинуть из головы миф о справедливом спасителе царе, который накормит всех (ИМХО, это уже почти случилось). Должны понять, что государственная власть - это типа консъержки - тока для удобства граждан, а не для того чтоб той консъержке прислуживать. И должны поверить что и на власть имущих есть управа.

И, пожалуй, самое главное - надо чтоб ни каких шанцев прожить на шару небыло у тех, кто может работать.

Samovarov

Цитата:

Украину сделают богатой и не зависимой - свободные и независимые граждане.

Пацталом! А ЕС и США будут с радостью наблюдать за этим процессом, попровлять (ежли вдруг ошибетесь в чем), помогать материально и просто - ну на руках носить таких прекрасных свободных и независимых граждан
А тебе не приходило в голову, что ЕС и США будут всячески противиться тому, чтобы Украина была даже хотя бы на уровне развития Гондураса, к примеру? Им нужна территория, пограничная с Россией, контроль над тразитом газа. На остальное - им наплевать, но предпочтительно, чтобы з/п у вас были, как у Хосе - 2 доллара в час, а не как в Империи - 20 долларов. Иначе - нет никакой выгоды.

Цитата:

но предпочтительно, чтобы з/п у вас были, как у Хосе - 2 доллара в час

Даёшь 2$/час!
А то тут корячишься за 1,25 бакса по 12 часов в сутки - и знакомые ещё и завидуют

Цитата:

На Украине появятся музыкальные презервативы

Музыкальные презервативы, играющие тише или громче в зависимости от скорости движения партнеров, скоро поступят в продажу на Украине.
Создатель столь оригинального изделия – житель Запорожья Григорий Чаусовский. Он рассказал, что презервативы снабжены специальным датчиком, который, когда презерватив надет, подает сигнал.

Затем сигнал с датчика поступает на специальное устройство, расположенное в основании презерватива. Именно это устройство и проигрывает музыку, причем, как объяснил в интервью одной из украинских газет Г.Чаусовский, "по мере того как секс будет становиться более страстным, презерватив будет реагировать на увеличивающуюся скорость, проигрывая мелодию все громче и быстрее".

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/funs/2007/02/14/14180453_bod.shtml

Churchill

Цитата:

Пацталом! А ЕС и США будут с радостью наблюдать за этим процессом, попровлять (ежли вдруг ошибетесь в чем), помогать материально и просто - ну на руках носить таких прекрасных свободных и независимых граждан

Это уже диагноз, Черчь.

Цитата:

А тебе не приходило в голову, что ЕС и США будут всячески противиться тому, чтобы Украина была даже хотя бы на уровне развития Гондураса, к примеру?

И с чего бы им противиться? Что такого есть в Украине, что конче необходимо ЕС и США?
В том том то и прикол. Ни кому, до Украине нет особых дел. Если бы не труба, то и России до нас не было ни каких дел.
У Украины вообще отличная ситуация. Внешних врагов, впринципе, нет. От разных там напряженных мест и очагов достаточно удалена. Под боком крупнейший поставщик энергоресурсов.
Только немого везения...

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Им нужна территория, пограничная с Россией, контроль над тразитом газа.

США? Ну причем тут США, Черчь? До этой трубы, между Россией и ЕС? Ты пурги откровенной то не неси.

Samovarov

Цитата:

Украину сделают богатой и не зависимой - свободные и независимые граждане.

Самоваров, ты — неисправимый романтик.

Net_man

Цитата:

Самоваров, ты — неисправимый романтик.

Я прагматик.
Просто других вариантов нет. Есть, один, но он мне не нравиться.

Цитата:

И с чего бы им противиться? Что такого есть в Украине, что конче необходимо ЕС и США?

Пример 1:
- Дешовая раб. сила.
Пример 2:
- рынок сбыта для дешовых товаров.

Зачем им нужна богатая Украина? Ведь (см. п 1) - удорожание раб силы ведет к увеличению себестоимости собственной продукции, идущей на экспорт - они не любят платить больше. Также, к увеличению расходов ТНК, которые открывают там свои заводы - они не хотят продавать меньше.
Не слыхал про забастовку у нас на Форде? Почитай - познавательно.
Ну, про сильную Украину - и говорить думаю не надо? Как сказал ВВП - если Украина будет сильной - Кому это понравится?! ©

Churchill

Цитата:

Дешовая раб. сила.

Так обкладываються разными припонами, чтобы украинцев к себе не пускать. Европейцы с большей охотой к себе арабов принимают чем хохлов. И заводы выгоднее им строить в том же Китае, чем на Украине...
Так что - мимо.

Цитата:

рынок сбыта для дешовых товаров.

Из Европы и Америки дешовые товары, рассмешиииил....

Каких же? Продукты питания? Так украинского теперь, наверное, 90% на прилавках... Шмотки? Так китайские шмотки самые дешовые.

Снова мимо.

Churchill

Цитата:

Пример 1:
- Дешовая раб. сила.
Пример 2:
- рынок сбыта для дешовых товаров.

Главное, чтобы людям при этом внушили, что они, как сказал Самоваров:
Цитата:

свободные и независимые граждане.

Samovarov

Цитата:

Так обкладываються разными припонами, чтобы украинцев к себе не пускать. Европейцы с большей охотой к себе арабов принимают чем хохлов. И заводы выгоднее им строить в том же Китае, чем на Украине...

Потому и обкладыват - дабы сидели в Украине и пахали за гроши на радость прибылям ТНК и налоговым органам Империи и ЕС.
Заводы в Китае - выгодны только с некоторых позиций. Я ведь не всё озвучил, а только 2 фактора. Ты о глобализации только как о "великом благе" слыхал на Майдне, или задумывался - что это такое?
Корпорации стараются строить свои мощности там, где это выгодно как с т.з. дешовой раб силы, так и с т.з. - близости к ресурсам, близости к рынкам сбыта этой продукции, близости к энергетическим потокам, близости к инфраструктуре, близости к логистическим цепочкам - etc.
Их главная задача - снижение постоянных расходов и издержек. Неужели непонятно, почему США практически ничего сама не производит? Там это - дорого- Сэму надо платить в разы больше, чем Ваньке или Хосе. Но США никогда не позволят никому (постараются всеми военными фибрами своими) не допустить такого положения вещей в какой-либо другой стране. Они и на ЕС то - волком смотрят, видя в нем конкурента.
И никакая демократия и либерализм - тут не панацея. Это всё - сказки для дурачков.


Цитата:

Из Европы и Америки дешовые товары, рассмешиииил....

А какие такие у тебя на прилавкахтовары из Америки и ЕС? Или ты в бутиках одеваешься от версаччи? Или ездишь на мерине S-класса?
И почаще за пределы столицы выезжай - удивишься сильно.


Цитата:

Продукты питания? Так украинского теперь, наверное, 90% на прилавках... Шмотки? Так китайские шмотки самые дешовые.

Вот вступит Украина в ВТО на их условиях - и не будет у тебя отечественного продовольствия. Хоть бы аналитику почитывал для приличия.
Китайские шмотки - с какими лейблами? Найк, Рибок итд? Задай себе вопрос - почему же так?

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Главное, чтобы людям при этом внушили, что они, как сказал Самоваров:

Ну так, ему уже внушили

Net_man, Churchill


Цитата:

Главное, чтобы людям при этом внушили, что они, как сказал Самоваров:

Цитата:

Ну так, ему уже внушили

То что передергивать вы мостаки, я это давно о вас знаю.


Тока ваши внушения, посути означающие, что человек это быдло, и ни на что более не может претендовать, уж точно очень удобные для хазяевов. Чтоб быдло даже не рыпалось.

Ну для жилающих мычать - и кнут с ярмом по заслугам.

Churchill

Цитата:

Вот вступит Украина в ВТО на их условиях - и не будет у тебя отечественного продовольствия.

Блин, да достали уже эти скаСки-ужаСтики про то как нас завалят импортным продовольствием... В десятый раз повторяю-то что мы ЕДИМ у нас ДЕШЕВЛЕ, а то г-но что дешевле у них МЫ НЕ ЕДИМ (оно потому и дешевле , что г-но). Проверено на личных торговых точках. Вон на месяц закрыли границу с Словакией - приграничные словаки воют "Что ж мы жрать будем, у нас все дорого, а у вас вкусно и дешево"
А пшеницу с руками оторвут, только бы разрешили вывозить.
А насчет китайских шмоток- так ими итак все завалено уже давно и надолго, независимо от ВТО. Вступление повлияет только положительно
Так что никто в эти страшилки на Украине давно не верит, даже те кто их рассказывает.

Цитата:

Минобороны Украины согласно освобождать молодых людей от срочной воинской службы после… уплаты ими налога государству. Как передает УНИАН, об этом сообщил журналистам министр обороны Анатолий Гриценко.

Ой, дэржить мэнэ втрьох... Какую, однако, достойную альтернативу наёмной армии предлагают...
Кстати, по радио афиша фильмов идет уже с уточнением "фильм демонстрируется на русском языке"...
Samovarov

Цитата:

То что передергивать вы мостаки

Та не нужны мне твои лавры.

JokerVic

Цитата:

Вступление повлияет только положительно

Аргументировать то можешь? Или опять - слова, услашанные на майдане?

Samovarov

Цитата:

Тока ваши внушения, посути означающие, что человек это быдло, и ни на что более не может претендовать, уж точно очень удобные для хазяевов. Чтоб быдло даже не рыпалось.

Ну для жилающих мычать - и кнут с ярмом по заслугам.

Так ты о ярме с кнутом - только и мечтаешь же! Или - всё надеешься - заграница поможет? Не поможет. Им это не надо, и что самое главное - абсолютно не выгодно.

JokerVic

Цитата:

В десятый раз повторяю-то что мы ЕДИМ у нас ДЕШЕВЛЕ, а то г-но что дешевле у них МЫ НЕ ЕДИМ

Так вы еще и не вступили в ВТО Когда по их "демократическим либеральным" правилам заставят прекратить дотационное финансирование с/х - оно и умрет. И придется жрать помидоры - красненкие и толстокоженькие, взрощенные на пестецидах, со вкусом травы, и, соответственно, имеющие больший вес (что значительно удешевляет производство); ну и генномодифицированное гавно - оно тоже дешевле.
Или придутся в РФ или Белоруси закупать.

Оранжевых начинают преследовать маньяки!!!

Баба Параска стала жертвой сексуального маньяка

Samovarov
А ты??? Был вчера на майдане???

Churchill

Цитата:

Так вы еще и не вступили в ВТО Когда по их "демократическим либеральным" правилам заставят прекратить дотационное финансирование с/х - оно и умрет.

Это брехня.

Samovarov

Цитата:

Это брехня.

Ответ в лучших традициях!