» О современной России рассуждаем здесь! :)

tolja

Цитата:

ЦАРЯ и только ЦАРЯ!
Я все время говорил:'-''Монархия спасет Россию''!

Так за Царя, господа! За Русского Царя!

Вот из таких маленьких ручейков и возникает
Цитата:

"нарастающему массовому движению граждан во всех регионах страны с требованием сохранить В.В.Путина как национального лидера России".

Цитата:

Таким образом, в планах партии возвести Путина в особый ранг "неприкасаемого", "политического святого" в управленческом аппарате Российской Федерации. Проще говоря, придать Путину статус "псевдоцаря". В этом случае "План Путина" и все дальнейшие "Послания национального лидера" будут представлять из себя "Новый Завет" для всего "российского народа и политикообразующего класса".

Цитата:

Николай Патрушев уже давно вынашивает и озвучивал идею создания в стране "нового дворянства" из людей, преданных нынешней власти, преимущественно на выходцах из силовых ведомств. В настоящее время в России уже около 14,5 тысяч "новых дворян".

и новые силовые псевдо-дворяне

tolja

Оригинал: http://www.edinros.ru/news.html?id=125150

Цитата:

Отсюда, из изменения конфигурации механизма формирования высших органов власти, объективно вытекает и изменение самой конфигурации власти.
Принципиальными характеристиками этой новой конфигурации являются:
- утверждение на общенациональном референдуме Плана Путина – политики, за которую россияне отдали свои голоса на президентских и парламентских выборах и выборах в субъектах Федерации, начиная с 2000г.;
- особый статус Путина как национального лидера – политика, консолидировавшего нацию и государство, с именем и курсом которого российский народ связывает свои надежды на достойную историческую перспективу;
- институт национального лидера, по сути, является высшим персонифицированным институтом представительной власти российского народа, осуществляющим от имени народа гражданский контроль над исполнением его воли, выраженной в итогах референдума по Плану Путина.

Почему царь? Больше на фюрера похоже

Добавлено:
Юрий Мухин - это голова!
Газета Дуэль, Плебисциты со свастикой
Цитата:

В жизни такие племенные «референдумы» зачастую завершались тем, на что и рассчитывали вожди, - массы одноплеменников под руководством все тех же вождей совместно принимали решение об очередном походе из мокрых лесов и болот на ненавистную империю у теплого Средиземного моря.
...
Референдумы стали одним из капиллярных сосудов, через которые нацистская идеология смешалась с присущим немцам в 30-е годы бытовым национализмом и жаждой стабильности после страшного экономического кризиса 30-х годов
...
Нацистские вожди боготворили референдумы. Бонз из имперской канцелярии поражала предсказуемость результата. Тем более что по хитрости составления вопросов референдума нацистские идеологи не знали себе равных.
...
В итоге в стране, исторически являющейся одним из форпостов европейской цивилизации, однажды умерла политическая жизнь. На политической сцене оказался всего один актер. Непредсказуемость итога политических баталий исчезла. Все стало стабильно и прогнозируемо. В сознание масс было привнесено и закреплено понимание, что пришедшая к власти партия останется у руля государства навечно.
...
Политический прогноз выродился в пристальное наблюдение за его выражением лица, телодвижениями, репликами.
...
Демагогическое обоснование преимуществ всенародных опросов относительно традиций буржуазных демократий иллюстрировалось широко подаваемыми известиями из политического «бардака» - бурной политической жизни Франции и Англии. Без зазрения совести использовалось то, что в этих странах столетиями укоренившейся свободы слова и печати в СМИ можно было найти любые обоснования собственных политических извращений. Все подавалось в ракурсе: «Как плохо у соседей и как хорошо у нас, в Германии. Спасибо фюреру».

0nly
Между прочем, до революции октябрьской, первый офицерский чин давал личное дворянство, а вот по гражданской службе, не помню какой, но далеко не первый. Так что есть аналогия

Но вообще то есть не столь отдаленные варианты. Прохфосты из единой россии правящая партия (попозжа можно закрепить статус правящей в конституции). А вот тут и самый интересный момент, кто будет генеральным секретарем правящей партии
Удачи

maljuk
Цитата:

Нет. В оригинале было вот так:
Цитата:
Цитата: Если объем производства снизился, то почему потребность в перевозках должна возрасти?

А почему объем производства снизился и продолжает снижаться?

Almaz

Цитата:

Юрий Мухин - это голова!

Роберт Антон Уилсон - тоже!
При том - общепризнанная "голова"
на ...

Цитата:

Демагогическое обоснование преимуществ всенародных опросов относительно традиций буржуазных демократий иллюстрировалось широко подаваемыми известиями из политического «бардака» - бурной политической жизни Франции и Англии. Без зазрения совести использовалось то, что в этих странах столетиями укоренившейся свободы слова и печати в СМИ можно было найти любые обоснования собственных политических извращений. Все подавалось в ракурсе: «Как плохо у соседей и как хорошо у нас, в Германии. Спасибо фюреру».

в аспекте сегодняшней России
Из книги "Глаз в пирамиде":

Цитата:

....Саймон получил то еще образование. Понимаешь, если твои родители анархисты, то чикагская школа сделает все, чтобы отшибить тебе мозги напрочь. Представьте меня школьником в 1956 году, в классе, на одной стене которого висит портрет Эйзенхауэра с лицом Моби Дика, на другой — портрет Никсона с усмешкой капитана Ахаба, а между ними, на фоне обязательной звездно полосатой тряпки, стоит Мисс Дорис Дэй (или ее старшая сестра?) и велит ученикам отнести домой буклеты, разъясняющие их родителям, почему им обязательно следует голосовать.
— Мои родители не голосуют, — говорю я.
— Эта брошюра как раз им и объяснит, почему нужно голосовать, — отвечает она с поистине неподражаемой, лучистой, солнечной и по канзасски сентиментальной улыбкой Дорис Дэй. Учебный год только начался, и она еще не слышала обо мне отзывов учителей, которые преподавали в моем классе в прошлом году.
— Я уверен, что ничего не получится, — отвечаю я как можно вежливее. — По их мнению, нет никакой разницы, кто займет Белый дом: Эйзенхауэр или Стивенсон. Они считают, что все равно командовать будет Уолл стрит.
Туча закрыла солнце. Сразу потемнело. Ее не готовили к такому повороту там, где штампуют все эти копии Дорис Дэй. Поставлена под сомнение мудрость Отцов. Она открывает и закрывает рот, потом снова открывает и закрывает, и наконец, делает такой глубокий вдох, что у всех мальчиков в классе (все мы в пике полового созревания) при виде ее взмывшей и опавшей груди наступает эрекция. Все молят Бога (за исключением меня, поскольку я, конечно же, атеист), чтобы их не вызвали и им не пришлось встать.
— Только подумайте, в какой замечательной стране мы живем, — наконец выдохнула она. — Даже люди с такими убеждениями могут высказывать их вслух, не опасаясь попасть в тюрьму.
— Чушь собачья, — говорю я. — Мой папа столько раз садился в тюрьму и выходил из нее, что там уже пора поставить турникет специально для него. И мама моя тоже. Да вы сами попробуйте выйти в этот город с подрывными листовками — и посмотрите, что получится.
Естественно, после школы меня встречает банда патриотов из расчета семеро против одного. Они выбивают из меня дерьмо и заставляют целовать их красно бело синий тотем.
....

Не правда ли - особой разницы то нет - фюрер один, или их несколько с Уолл Стрит? Суть "фюрерства" от этого не меняется.

Churchill
Цитата:

Не правда ли - особой разницы то нет - фюрер один, или их несколько с Уолл Стрит?

«Как плохо у соседей и как хорошо у нас, в Германии. Спасибо фюреру»

Добавлено:

Цитата:

Роберт Антон Уилсон - тоже!
При том - общепризнанная "голова"

Он еще круче Мухина!
Цитата:

Роберт Антон Уилсон (РАУ, 18.1.1932–11.1.2007) родился в Нью-Йорке. Окончил Бруклинский политехнический институт и Нью-Йоркский университет, в 1981 году получил степень доктора философии. Работал продавцом, рекламным агентом, вел астрологический раздел в газете, в 1965–1971 гг. был помощником главного редактора в журнале «Плейбой». В литературе дебютировал в начале 70-ых эротическими романами и исследованиями на тему секса и наркотиков. В соавторстве с Тимоти Лири опубликовал работу «Нейрополитика» (1977). В фантастике дебютировал трилогией «Иллюминат!» (с Робертом Ши, 1975); за первой трилогии последовала вторая – «Кошка Шредингера» (1988). В начале 90-ых Уилсон вернулся к истории иллюминатов и опубликовал трилогию-продолжение (1991). Сам Уилсон определяет свое творчество как «партизанскую онтологию» – то есть выражение средствами языка и литературы физической, культурной, невротической и психоделической относительности.

Churchill

Цитата:

«Как плохо у соседей и как хорошо у нас, в Германии. Спасибо фюреру»

Ну и...? Почитай вашингтонскую правду, уолл стрит дж., прочую имперскую писанину - там именно так и подается:
"Как плохо у недемократических соседей и как хорошо у нас в юсе. Спасибо демократии!" Найди три отличия шо ли...

Churchill
Цитата:

Найди три отличия шо ли...

У них нет Единой России, Плана Путина, и самого Путина

Almaz

Цитата:

У них нет Единой России, Плана Путина

Зато есть - две единых ЮСы (ослики и слоники, что весьма характерно), работающие по указке с Уолл Стрит, план по "демократизации" всего мира и когорта Кустов-ковбоев.

Цитата:

и самого Путина

Вот уж - слава Богу! Учитывая стремительную дегенерацию населения североамериканского континента - уже никогда и не будет даже чего-то близкого
Вобщем - "обыкновенный фашизм", пусть и слегка завуалированный - для быдла достаточно, а те что умнее - и так это знают, но их вполне это устраивает.

Churchill
Цитата:

Почитай вашингтонскую правду

LOL Только сейчас заметил. Вот уж кто мазуту гонит на Буша, так это Washington Post

Цитата:

две единых ЮСы (ослики и слоники, что весьма характерно), работающие по указке с Уолл Стрит

Зато они друг другу расслабляться не дают
ЕдиноРоссы там долго не протянут, с дерьмом смешают

Цитата:

Вобщем - "обыкновенный фашизм", пусть и слегка завуалированный - для быдла достаточно, а те что умнее - и так это знают, но их вполне это устраивает

«Как плохо у соседей и как хорошо у нас, в Германии. Спасибо фюреру»

Цитата:

Зато они друг другу расслабляться не дают

"Ну, пожалуйста, ну, хоть раз, ворон, ворону выклюй глаз!"

Цитата:

Не факт. Если деньги, которые тратились на ремонт, потратить на строительство новых дорог, а не просто разворовать.

то есть, ремонт = разворовывание? Вах, получается, у нас в лт только на автодороги ежегодно разворовывается более полутора миллиардов евро (ощутимый процент всего бюджета страны)? Ведь на дорожное строительство и ремонт уходит традиционно порядка 2/3 всего бюджета минтрассвязи, который на будущий год запланирован как 2,6млрд лт (1.1 bln $), а именно строительство практически не ведется - только реконструкция, ремонт, усиление - вот, к примеру, результаты на последний цельный год - не упомянуто ни о км новых.



Цитата:

Хотелось бы поподробнее про

не уходите от вопроса. Я знаю, что вам интереснее по.. хм.. -выражаться "за жисть" вместо четкого анализа, но звыняйте, мне оно неинтересно. Мне и местные "гегемоны" подобными разговорами "всё х-ня, всё х-ово, бабы дуры, солнце фара" надоели, чтоб еще своё личное время тратить на это.


Цитата:

НЕТ!!!

а к чему тогда треп? Цель какая?


Цитата:

А за сколько? И что считать жопой? Есть примеры, что государство занялось перевостпитанием людей? Или хотя бы образованием или обучением?

японии потребовалось кажется, 20 или 25 лет. При том, что ей помогали извне, а не мешали.
Жопой? А что, у вас разруха 90-х ассоциировалась с благополучием? Ваша фамилия не Окулов случаем? )
По поводу обучения и образования - примеры есть. Пока делиться деталями не буду.


Цитата:

Ну конечно же - все знают, что в СССР инструментальных и подшипниковых сталей не выпускалось.

опять уходите? Речь идет о сортовом и фасонном прокате, а не марке стали, использованной для. Скажите, много предприятий в рф могут выпускать сортовый прокат шириной 5000 и толщиной 40? А сколько их было в ссср? Или, может быть, знаете отличия листового и штрипсового станов? А может быть знаете о вопросах производительности и обеспечения постоянства качества (для сравнения "стан 2000", где постоянно какие-то проблемы, толком не пашет сурс, оператор должен вручную скорости выравнивать, что требует неслабого искусства, и т.д.)? А то ведь так и бум меряться - "зато в таком-то году произведено 10 тыщ кукурузников! Где 10 тыщ новых аэробусов?"


Цитата:

Вот ожидать прибыль от детского садика/школы можно только в очень долгосрочной перспективе - поэтому они и не строятся и не ремонтируются.

с кем сравнить желаете? а то ведь у нас тож число д/с падает, в некоторых городах спрос выходит в районе 2,5 ребенка на место. И учителя вон школьные со вчерашнего дня предупредительную забастовку опять начали, бо зарплата их находится в строгом соответствии с планируемым с будущего года разрешенным минимумом. И?


Цитата:

С чего ты взял, что я должен обеспечивать грузо- и прочие перевозки.

а давайте построим тоннель от берлина до пекина. И подарим козе баян
Дороги нужны, но гораздо больше нужно, чтоб по ним можно было ездить. Не галочка "х км сдано", а возможность использовать эти "х км". Причем, именно там, где наибольшая потребность в них есть. И где планируется таковая. Бо дорога - это _постоянные_ расходы на поддержание в состоянии. Если прибыль от данной дороги в виде роста ввп и налоговых отчислений планируется меньше, чем стоимость создания/поддержания оной - нахрена такая?


Цитата:

Это жд транспорт предназначен для обеспечения - как самый дешевый. Поэтому и строились дороги.

когда АО РЖД наведет у себя порядок, чтоб приносить прибыль - ему разумеется, потребуются новые дороги. а пока - не видно, чтоб полностью загружались существующие. (хотя да, из соображений безопасности, неплохо бы иметь побольше веток. Только не в убыток.)

Цитата:

Чего кидали? Сразу асфальт? Не разу не видел асфальта набросанного на голый грунт.

я видал.

Цитата:

Ты себестоимость не прикинешь такого мероприятия. хоть в общих чертах. Посмеемся вместе. Это может аэродромы так строили или резервную ВВП совмещенную с шоссе. Только вот не понял - в россиянии теперь так все дороги стоить будут?

достаточно регулярно вижу дорожное строительство. На основных трассах - приблизительно похожее. Правда глубина дренажа поменьше будет, но технология близка - подушки песка, гравия, (несколько, разных калибров и слоев), уплотнение катками и вибрацией, потом бетон, потом асфальт в 3 слоя (мож разные типы? хз, почему)
А себестоимость.. хочешь посмеяться? В советское время 1 км шоссейки стоил лимон рублей. Не трассы, простой асфальтовой шоссейки в пару полос. это не "ОБС", это по провОдкам стройбанка ссср.

cornborer

Цитата:

а в том, что незнакомо или известно лишь шапочно - вроде бы там и все в порядке. Вот ведь загогулина какая получается...

именно А отдельные граждане ентим пользуются
vengeance

Цитата:

А истина в том, что

гЫ Помнится, несколько лет назад бродили по улицам странные люди из сект - бейджик на груди, один глаз вверх, второй налево, улыбка имбецила, и приставали к прохожим с вопросами "вы хотите услышать истину?"
Знакомое упорство )

Spectare
Цитата:

"Ну, пожалуйста, ну, хоть раз, ворон, ворону выклюй глаз!"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уотергейт

Almaz
Президентом всё равно стал республиканец И в дальнейшем на судьбе "слоников" Уотергейт не шибко отразился.

Spectare
Цитата:

Президентом всё равно стал республиканец

А ты хотел, чтобы у Никсона вице-президент был демократом?

Цитата:

И в дальнейшем на судьбе "слоников" это не шибко отразилось

Откуда такие сведения? Через два года республиканца Форда сменил демократ Картер

Чтоб там Churchill не говорил, есть очень много разного между республиканцами и демократами. Даже "указки с Уолл Стрит" у них разные:
Цитата:

С момента появления партию республиканцев спонсируют оружейные компании. Также спонсируют компании производящие военную технику, крупнейшие ТНК, лоббисткие компании крупных фирм, нефтянные компании.

Имхо, главный плюс двухпартийности - жесткая взаимокритика, оздоровляет и способствует

Almaz

Цитата:

Откуда такие сведения?

Джорджи на ухо нашептали.

Цитата:

Имхо, главный плюс двухпартийности - жесткая взаимокритика, оздоровляет и способствует

Я уже не так молод, чтобы верить сказкам.

Almaz

Цитата:

Имхо, главный плюс двухпартийности - жесткая взаимокритика, оздоровляет и способствует

В детский садик с этими заявлениями! Там и в Дедушку Мороза верят и в Санту и в противоречия республиканцев и демократов - тоже... до кучи.

Добавлено:
Almaz

Цитата:

аже "указки с Уолл Стрит" у них разные:

Цитата:

С момента появления партию республиканцев спонсируют оружейные компании. Также спонсируют компании производящие военную технику, крупнейшие ТНК, лоббисткие компании крупных фирм, нефтянные компании.

Божемой... А не очевидно ли алмозноликому, что и оружейные компании, и нефтяные, и компании по пр-ву генномодифицированной продукции, и частные военные компании, и цветные "демократизирующие" революции, и ИТ в лице "Убей Билла", и пищевку, и транспорт с перевозками, и большую часть войн больших (две мировых) и малых в 20 веке - шли по указке Уолл Стрит? Нет?
Тогда - лучше вообще в ясли - там благодарные посетители будут внимать пояснениям о различиях осликов и слоников и незыблемости "демократических" принципов. Это будет - благодарная аудитория для тебя.

Спасибо Almaz с большим любопытством строил и рассматривал графики воспроизводства населения из http://demoscope.ru/weekly/pril.php . вроде можно провести параллель наметить некую связь уровня воспроизводства и того, что можно назвать чем-то вроде социального оптимизма.

Цитата:

Помнится, несколько лет назад бродили по улицам странные люди из сект - бейджик на груди, один глаз вверх, второй налево, улыбка имбецила, и приставали к прохожим с вопросами "вы хотите услышать истину?"

Та шо ты говоришь! Бредоносеки вроде тебя, ага?

Almaz

Цитата:

Стабильный рост смертности, начинаю с середины 1960-х

Нет там ни какого стабильно роста смертности. Есть некий переходной процесс (вероятнее всего последствия войны) и устоявшийся режим - 80-е - начало 90-х. Потом резкий скачек и новый устоявшийся режим - уже на более высоком уровне. При этом по данным госкомстата даже после так красочно живописуемых ужасов в приведенной tolja ссылке нет резкого скачка.
Может я не правильно понял твою фразу:

Цитата:

Кавычки у социализма когда появились? В 1960-ых?

Тогда извини.
И еще одно... Даже из прошлого поста твоего видна была твоя ошибка в интерпретации данный приведенных на графике. Хотел тогда написать, но передумал и стер. И сейчас не буду подробно расписывать, но один наводящий вопрос задам - я думаю сам поймешь.
Вопрос: какова должна быть средняя продолжительность жизни, что бы в большой популяции в установившемся режиме в среднем за год умирало примерно 8 человек из тысячи?
Churchill

Цитата:

Сделано всё это - благодаря ВВП и Валентине Ивановне в последние годы.

Исключительно благодаря им... Цены на нефть тут ни при чем. Ну и про прочую территорию россиянии ты забыл.

Цитата:

Витебский (Царскосельский) - в 1837г., отреставрирован в 1905г.; Московский вокзал - в 1851г.; Балтийский вокзал - в 1858г.; Финляндский вокзал - в 1870г.

И вокзалы эти так и простояли полторы сотни лет без ремонтов и реконструкций? Или привести тебе списочек реконструкций этих вокзалов? Так что пускать пузыри по поводу одной реконструкции в Ленинраде и нескольких реконструкций на остальной территории россиянии за несколько лет не имеет смысла - слишком мизерный масштаб для России (для россиянии - это может быть и достижение).

Цитата:

но не суйся в исторический экскурс города, который ты в глаза не видел, судя по всему.

Хреновая же из тебя гадалка, деточка... опять пальцев в жо небо попал. Интересно убрали военные фотографии эрмитажа в духе политкоректности или нет? И набережные, вроде как, не плохо подрихтовали в войну, так что, вероятно, Пушкин любовался другим гранитом. Вопрос к тебе как к знатоку Ленинграда - пару фоток фотографий этих вокзалов и набережных по состоянию на 1943 год не выложишь?

---

vengeance

Цитата:

Самый низкий уровень наблюдался, если верить графику, в 64-65 годах. Так и о чем это говорит?

А фиг его знает - последствия войны, вероятно, но явно видно одно - это переходной процесс - люди столько не живут.

Цитата:

Раньше ты как будто утверждал, что репрессий не было. Или я ошибаюсь?

Не совсем так. Были примерно 700 тыс приговоренных к растрелу за два года. А вот за дело или без дела (вернее сколько из них за реальные дела - с скольких "за компанию" - вопрос сложный). Впрочем примерно такое же кол-во людей уничтожается в россиянии всего лишь за год и без всякого суда и следствия.
Almaz

Цитата:

вот тебе еще один график из того же источника

Странный параметр какой-то.

Цитата:

1988 - начало демонтажа социализма
1992 - практическое завершение

Ага. Но вот это практическое завершения и преподносится сейчас как социализм.

Добавлено:
Spectare

Цитата:

Будем обсуждать необходимость строительства новых железных дорог и электростанций

Если коротко - то это дорого. Поэтому в россиянии и не строится и не ремонтируется - в отличии от СССР. Там почему-то все это делалось.

Цитата:

А как должно быть? Заморозить цены на энергоносители?

Конечно. Глупый вопрос.

Цитата:

Главное, чтобы Чубайсу жилось плохо, а все эти обходчики и машинисты котлов и турбин потерпят. Я правильно Вас понял?

Нет, не правильно. Я же русским языком сказал: главное чтобы чубайсу жилось хорошо...
Но логика у тебя странная:

Цитата:

Главное, чтобы Чубайсу жилось плохо, а все эти обходчики и машинисты котлов и турбин потерпят.

Есть еще вариант чубайсу - плохо, а прочим значительно лучше.
Или хорошо всем. А вот вариант, когда ворам очень хорошо, а прочим хреновато мне не кажется справедливым.

Цитата:

Какие иные пути увеличения зарплаты помимо увеличения тарифов за коммунальные услуги Вы видите?

Я не слова не говорил про увеличение зп. А улучшить (и при том значительно) положение тех же комунальщиков можно путем СНИЖЕНИЯ тарифов на комунальные услуги.

Цитата:

Если хотите увеличения, то прежде чем строить новое, отремонтируйте и модернизируйте старое.

Конечно же. Но не стрится и не ремонтируется.

Цитата:

Иначе так и будете топтаться на месте.

Это было бы огромным достижением для россиянии. Пока что катимся вниз.

Цитата:

Каким образом электроэнергию передавать будете?

По проводам. Так же как и в остальном мире. А к чему такой вопрос?

maljuk
Цитата:

Нет там ни какого стабильно роста смертности. Есть некий переходной процесс (вероятнее всего последствия войны) и устоявшийся режим - 80-е - начало 90-х. Потом резкий скачек и новый устоявшийся режим - уже на более высоком уровне
...
Даже из прошлого поста твоего видна была твоя ошибка в интерпретации данный приведенных на графике

Есть моя интерпретация (очень субъективная), есть твоя (тоже правдоподобная). Если б все было так просто - тогда и обсуждать нечего

Цитата:

Может я не правильно понял твою фразу:
Цитата:Кавычки у социализма когда появились? В 1960-ых?

Это я с tolja так шутил-подкалывал. Не бери в голову

Цитата:

Странный параметр какой-то

Нетто-коэффициент воспроизводства населения называют чистым коэффициентом воспроизводства населения. Он равен среднему числу девочек, рожденных за всю жизнь женщиной и доживших до конца репродуктивного периода при данных уровнях рождаемости и смертности
Прогноз сколько женщин придет на смену женщине, при данных уровнях рождаемости и смертности, т.е. очень условный прогноз

Цитата:

Вопрос: какова должна быть средняя продолжительность жизни, что бы в большой популяции в установившемся режиме в среднем за год умирало примерно 8 человек из тысячи?

Навскидку - 125 лет. Я в демографии не очень
Ключевое слово - "в установившемся режиме", чего в жизни не наблюдается


Цитата:

1988 - начало демонтажа социализма
1992 - практическое завершение

Хочется чуть подправить вчерашнее
При Горбачеве происходил демонтаж советской системы, но основы социализма при этом практически не затрагивались (общественная собственность и компартия). По-настоящему рушить социализм начал Ельцин

Almaz
Некоторые сомнения вызвала фраза про "доживших до конца репродуктивного периода". Не понял, какой физический смысл имеет эта величина. Нашел популярное объяснение сдесь:
Демография. Медков В.М.
Если коротко:

Цитата:

Нетто-коэффициент воспроизводства рассчитывается для условного поколения. Как мера замещения материнского поколения поколением дочерей он справедлив только для так называемого стабильного населения, у которого не меняется режим воспроизводства, т.е. рождаемость и смертность. Численность такого населения изменяется (т. е. увеличивается или уменьшается) в R0раз за время Т, называемое средней длиной поколения.

Если еще проще - это показатель того, во сколько раз измениться кол-во женщин в детородном возрасте через время смены поколений.

Цитата:

Хотя, строго говоря, нетто-коэффициент воспроизводства является мерой замещения материнского поколения поколением дочерей, его обычно трактуют как характеристику замещения поколений во всем населении (не только женском).

Истинный коэффициент естественного прироста зависит от нетто-коэффициента и длинны поколения r=R0/T.

Цитата:

Если теперь воспользоваться формулой Э. Коула ... то получим истинный коэффициент естественного прироста населения России для условий 1998 года. Эта величина равна -0,0210636435922121, или =-2,1%.

Реальная величина коэффициента естественного прироста населения России в 1998 г. была равна -0,48%, или почти в 4,4 раза меньше по абсолютной величине. Это различие обусловлено относительно высокой долей в населении России женщин репродуктивного возраста, что, в свою очередь, связано с некоторым ростом рождаемости в первой половине 80-х гг. прошлого века и с влиянием предшествующих демографических волн.
................................
Но эта ситуация весьма скоро кончится. В репродуктивный возраст начнут вступать поколения, родившиеся в период спада рождаемости, начавшегося во второй половине 80-х гг. прошлого века и продолжающегося и по сей день**. И тогда потенциал демографического <роста> будет исчерпан, и естественная убыль населения нашей страны, если не предпринимать никаких мер, будет еще более быстрой (в 4-5 раз быстрее, чем сейчас).

поэтому имеет смысл внимательно посмотреть на вот эту табличку на демоскопе:
3. Коэффициент естественного прироста населения (на 1000 населения), 1950-2004
Россия    
1950 16,8    
1960 15,8    
1970 5,9    
1975 5,9    
1980 4,9    
1985 5,2    
1990 2,3    
1995 -5,7    
2000 -6,6    
2001 -6,5    
2002 -6,5    
2003 -6,1    
2004 -5,5

K V K

Цитата:

А скажите, что Вы не считаете глухой деревней, Екатеринбург как не сильно глухая? Или Уфа?

Не стоит беспокоится по поводу моих познаний в географии, это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.

А суть такова. Некто KVK утверждает:
Цитата:

к 77 году я вкус сыра уже забыл (в 70-м еще баловались). Потом в москве вспомнил, но не надолго.

Это утверждение мне сразу показалось сомнительным, на что я и указал, сославшись только на личный опыт (сыр любил и ел всегда, сейчас ем меньше - с возрастом надо ограничивать калорийность питания, а это продукт очень калорийный) и статистические данные.

Развитие первоначального тезиса (наряду с попыткой увести разговор в сторону) только укрепили мои сомнения, и они переросли в уверенность: это не полемическое преувеличение, а грубо состряпанная пропаганда.
Как человек может забыть вкус сыра, если он по собственным словам покупал "сыр кругами"?
И зачем его кругами покупать? Это же несколько килограммов, за пару дней столько точно не съешь, а дольше он не сохраниться. А Москва для чего приплетена? Формально я о Хабаровске судить не могу - не был (а вот в Мурманске был и думаю что этот удаленный областной центр снабжался не лучше Хабаровска), но вот что в советской Москве 70-х и 80-х годов сыр можно было купить всегда - уверен.
И что же KVK так не понравилось, что он принялся расписывать ужасные картины своей "голодной" советской жизни? Вот это:

Цитата:

В 70-е и начале 80-х действительно был расцвет советской системы чисто в материальном плане (если есть желание, можно назвать это социализмом)

Так это объективный факт – тогда ВВП на человека был такой же, как сейчас (а не развали паразиты советскую систему, был бы сильно больше, уж Португалию то точно не пришлось бы догонять). А то, что сейчас покупают много дорогих автомобилей, недвижимость за границей, кутят на дорогих курортах и строят виллы – это не показатель роста благосостояния, а ровно наоборот – обнищания. Ведь вся эта роскошь получена за счет перераспределения доходов: если имеется материальных ценностей по 5000$ на человека, но часть потребляет на десятки тысяч (а ведь кое-кто и на миллионы и даже миллиарды), то многим приходится жить впроголодь (а другие вообще не могут выжить, отправляются на тот свет преждевременно или доводятся до скотского состояния, и таких не мало - миллионы).
В этой же теме некоторое время назад один молодой человек высказал смехотворное предположение о том, что в советскую армию шли служить потому что там кормили, хоть и впроголодь (спасаясь от голода). Так смехотворным это предположение может показаться только тому, кто тогда жил в СССР. А молодежь в основном судит по высказываниям разного рода профессиональных пропагандистов с ТВ, или "звезд", дорвавшихся наконец до кормушки, позволяющей им жить не как все эти "совки", которых мысль о возможности возврата к необходимости зарабатывать себе на жизнь приводит в ужас. Учитывая, что способность врать не краснея – это их основное профессиональное качество, нам предстоит узнать ещё немало об ужасах советской жизни. Да и пропагандисты-любители не отстают, этих даже в Интернете хватает. Для желающих понять, что произошло путь один – собирать информацию из разных источников и анализировать её, а полагаться на чье-то "авторитетное" мнение сейчас никак нельзя.

Еще про ЖКХ (который тоже ремонтировать надо).

Цитата:

Справка Госстроя от 13.11.2003 гласит, что “при нормативной потребности в капитальном ремонте 4—5 процентов за год в Ульяновской области отремонтировано лишь 0,04 процента государственного и муниципального жилищного фонда, в Удмуртской Республике, Алтайском крае, Кировской и Самарской областях — 0,1 процента, в Сахалинской и Ярославской областях — 0,2 процента”.

Но есть и некоторые улучшения. Если поднапрячься, то россияния сможет догнать Россию по строительству жилья, во всяком случае в мечтах:

Цитата:

В 2004 году в РФ было сдано около 30 млн кв. метров.
.....................................
В прошлом, 2006 году объем сданного жилья вырос до 50 млн кв. метров, в этом он составит 56 млн кв. метров. В 2008-м намечено вводить 70 млн кв. метров, а к 2009-му выйти на 80—85 млн кв. метров. То есть достигнуть уровня РСФСР 1990 года. Но это не предел. Президент В. Путин в своем Послании поставил цель строить 140 млн кв. метров ежегодно, то есть в среднем по одному квадратному метру на человека, как во всех цивилизованных странах.

Табличка с госкомстата:
ЧИСЛО ПОСТРОЕННЫХ КВАРТИР И ИХ СРЕДНИЙ РАЗМЕР
Также бросается в глаза значительное снижение потребности россиянского населения в школах и больницах:
ВВОД В ДЕЙСТВИЕ ОБЪЕКТОВ
СОЦИАЛЬНО-КУЛЬТУРНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
Попалась краткая и точная характеристика государства россиянского:

Цитата:

Форма правления: очень хорошо организованная преступность!

Цитата:

Министр Жизни и Смерти Михаил Зурабов опубликовал список болезней, при которых нельзя поступить на государственную службу.
Примечательно, что в списке отсутствуют идиотия, сифилис и клептомания.

Анекдот:

Цитата:

Вызывает Путин к себе Абрамовича:
- Знаю, Роман Аркадьевич, что Вы большой вклад внесли в развитие нашего государства. Поднимали металлургию, нефтяную промышленность, футбольное хозяйство, чукотскому народу сильно помогли... Хочу вас денежной премией наградить. Вот чековая книжка - сейчас впишу любую сумму, какую назовете. Ну, так как?
Абрамович молчит.
- Сколько? Пятьдесят? Сто миллионов?
Абрамович неловко мнется и сопит.
- ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ ДОСТАТОЧНО?
Абрамович вздыхает, и с запинкой говорит:
- Достаточно, Владимир Владимирович... Большое спасибо, Владимир Владимирович...
Путин мягко улыбается, вписывает в чек названную сумму, расписывается, складывает бумажку пополам и всовывает ее в карман пиджака Абрамовича. Потом бережно берет его за локоть - и спокойно, но со значением, говорит:
- А вот ОСТАЛЬНОЕ надо вернуть, Роман Аркадьевич...

Но в реальности все несколько по иному, и даже совсе наоборот:

Цитата:

Греф выбил себе выходное пособие на 1 млрд. евро
И.о. министра экономического развития Герман Греф, отправленный в отставку, по видимому решил перед уходом решил обеспечить себе достойный уровень жизни за рамками государственной службы. Размер выходного пособия, который Греф себе определил не много, не мало 1 млрд. евро. Сотрудники Минэкономразвития буквально в последний момент спешно оформили это в виде проекта по «Организации производства интегральных микросхем на пластинах диаметром 300 мм с проектными нормами 65-45 нм» на базе компании «Ситроникс», с руководством которого Германа Грефа, как известно, связывают тесные деловые отношения.

pita

Цитата:

Для желающих понять, что произошло путь один – собирать информацию из разных источников и анализировать её

добавлю немного своих копеек в воспоминания о былом.

В 75 г. впервые попал в краснодар, и там можно было относительно свободно купить ветчину, ну а сыры и колбасы - все это без проблем. а вот уже в 78 г. ветчина из свободной продажи практически исчезла, хотя вареные колбасы и сыры продавались свободно. к 81 г. чтобы купить масло, сыр и колбасу, конфеты надо было очень постараться. в 85 г. уже были талоны на много чего, напр. сигареты, сахар, стир. порошок.

убеждать тех, кто жил в те годы, что в СССР все было очень хорошо - смешно. как сейчас помню, что в выходные, чтобы закупить продукты, из пушкина ездили в ленинград в универсамы, расположенные на площади победы. К праздникам (новый год, 8 марта, 7 ноября) готовились заранее - чтобы сразу придти в машазин и купить все, что нужно (вернее, даже не то, что нужно, а то, что можно поставить на стол = что-то приличное, праздничное) - это было смешно. События эти - из 70-х годов, когда жизнь еще не свалилась в штопор. А потом - талоны, пустые прилавки, очереди... Впрочем, нет, очереди были всегда.

maljuk

Цитата:

Греф выбил себе выходное пособие на 1 млрд. евро

Копию инвестиционного соглашения не представите? Или распоряжение Правительства РФ об утверждении перечня инвестиционных проектов? Страшилка могла быть и посолиднее: Грефу в качестве выходного пособия отдадут Сбербанк РФ.

Spectare

Цитата:

Копию инвестиционного соглашения не представите?

Нотариально заверенную? - Нет, не представлю.
Но секрета из этого никто не делает.
http://business.compulenta.ru/333650/
http://www.rbcdaily.ru/2007/09/24/media/294491

maljuk

Цитата:

Но секрета из этого никто не делает.

Вы таки пытаетесь мне впарить решение Инвесткомиссии МЭРТ как то, что я просил представить?
Мозги мне промывают, но не до такой же степени. Я еще в состоянии изучить процедуру получения господдержки.


Цитата:

По поводу чипов и микросхем в Зеленограде инвестиционная комиссия рекомендовала проработать вопрос по увеличению частных инвестиций в проект и снижения расходов бюджетных средств. Предварительно инвестиции в этот проект оцениваются в 58 млн руб., где 51 проц. - средства компании "Ситроникс", а 49 проц. - государства. Таким образом, по решению инвесткомиссии, участие частного капитала в этом проекте должно быть увеличено.

http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_43_aId_431969.html
Где миллиард евро?

tolja

Цитата:

Так за Царя, господа! За Русского Царя!

Кого на трон предлогаешь?