Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: Day2002
Дата сообщения: 26.12.2007 14:24
maljuk


Цитата:
Это факты - так как легко проверяется.


Цитата:
А вот это - эмоции.


Цитата:
А на себя не пробовал посмотрет со стороны?


А вот это лепет хрензнаеткого проклюнувшегося тут топырить пальцы.

Я вроде внятно дал понять, что на этот предмет флудить не намерен.
Не ймётся? Хочется побрызгать слюной и посучить ножками?
Рекомендация от лучших собаководов: (с) Ещё раз убедись что действительно этого хочешь. Потому что некоторые желания имеют забавное свойство - сбываться.

Автор: abz
Дата сообщения: 26.12.2007 16:11
K V K

Цитата:
в москве 17, а если брать 10 поездок то 15, получаются Ваши 300. Однако, были ли у пенсионеров льготы по проезду при сов власти? Сейчас есть.

У них пенсия была 120-137 руб. - сейчас 3 000 руб.! Во сколько она уменьшилась?


Ici Chacal

Цитата:
Комплексный обед (ныне бизнесланч) 110-180р. Это в ресторане с обслугой. За 180 ресторан, который можно назвать шикарным ("Султан" на Ордженикидзе) с кружкой разливного пива.

Ты перечисли, что в него входит и по сколько грамм порция, а я подробно опишу комплексный советский обед в заводской столовой, где я когда-то ел.

Цитата:
("Султан" на Ордженикидзе)

Не извращайся, ты же в интернете - прочти как правильно пишется фамилия Григория Константиновича. Блин, точно со школьниками общаюсь.



K V K

Цитата:
Помнится мне что кооператив стоил 15 тр (про бесплатные можно говорить, но у нас в институе была очередь 200 чел, а давали 3-5 в год, сколько ждать понятно)

Я хочу сейчас в очереди, но бесплатно! Дадут?

Цитата:
Но и с пенсионерами часто проблема решаемая, дети должны помогать!!! Я помогаю.

Если они есть и в состоянии помочь. Бывают и дети-инвалиды и прочая прочая прочая. И их, поверь не мало, кому, по объективным причинам, самому не выкарабкаться! Что с ними? Удавку на шею?


В общем, я доказал, что соотношение выше, чем в 1 коп. = 1 руб.? Пусть не 3 руб., но и не 1 рубль! Остановимся на этом или ещё пободаемся? И для чего было стёб устраивать две страницы назад, что ты ничего не мог вспомнить? Ну, не корректно же! Ты же пытаешься вести со мной диалог, как цивилизованный человек! И я это ценю, хоть и вида не показываю, а это не к лицу тебе.
Автор: K V K
Дата сообщения: 26.12.2007 16:37
abz
я сужу по тому что знаю, у моих 13 тр на двоих пенсия. Судя по соседям у них она не самая высокая

Цитата:
в заводской столовой

а вот тут пардон, то что дотировалось заводом, не годится, и сейчас есть фирмы которые снаюжают работников обедом. Нужно сравнивать независимые столовые. Иначе это будет передергивание. Я могу привести цены в госдуме, и что это будет доказывать.

Цитата:
Я хочу сейчас в очереди, но бесплатно!

Если сильно хочется дадут, но попахать придется, а халявы да практически нет, но это на мой вкус и хорошо, халява развращает
abz
Вы тоже пытаетесь последние посты вести диалог цивилизованно и это приятно.
С чего началась дисскусия о коэффициенте, я сказал, что я считаю 100 (по всем моим оценкам (а я их во флейме не первый раз делаю) видно, что я люблю для простоты округлять). Те я и не отрицал никогда что не 100, 100 я считаю потому что до 200 явно не дотягивает, да и округляется явно к 100, а не к 200.

Цитата:
что ты ничего

Таки действительно не мог. Таки примера на 300 и не было приведено. Правда я конечно вспоминал применительно к своей зарплате, а не к пенсии.

Автор: abz
Дата сообщения: 26.12.2007 17:05
K V K

Цитата:
Вспоминаем, что при сов власти ипотеки не было, те сначала скопить, потом покупать.

Чушь. Была беспроцентная рассрочка на 15 лет! Мои родители купили двухкомнатную квартиру (43 кв.метра) в 1964-м году за 3300 руб. с рассрочкой на 10 лет. Первый взнос 1460 руб. Остальное: 10 руб 97 коп. в месяц (напряг маму, она достала квитанции)! Тесть с тёщей покупали квартиру (3-х комнатная 72 кв. метра в современнейшем 9-ти этажном доме на то время) в 1985 году за 9300 руб. Первый взнос 3 100 руб.! Рассрочка 10 лет. Теща была преподавателем в институте, тесть инженер.

Как вам это нравится?
Автор: K V K
Дата сообщения: 26.12.2007 17:15
abz

Цитата:
9300 руб. Первый взнос 3 100 руб.

не знал, про такие варианты
Значит, таки да по квартирам перекос не слабый. Одного не пойму, у нас в институте, такие деньги у очень многих были без проблем (в рейсы ходили), что это тогда народ парился по 20 лет и более. А как только свободу дали все кинулись покупать квартиры (за что ельцину спасибо). Да тут вы правы, путин сильно все изгадил, по сравнению с ельцыным, развел спекуляцию и взяточничество (уж больно дорого дерут чиновники за землеотвод).
ps может
Цитата:
Тесть с тёщей покупали квартиру
тоже через завод, это другое дело, у нас таких возможностей не было. Может в москве?


Добавлено:
abz
насчет 64 года не скажу, тогда и зарплаты другие были, да и не знаю. Но вот с 85 годом, что то у вас не того получается (насчет рассрочки не скажу, не знаю, не было у нас таких возможностей), по вашему получается, что жигули и квартира стоили одинаково
Цитата:
в 1985 году за 9300 руб.

оно конечно тогда соцмализм был, но не до такой же степени
Автор: tolja
Дата сообщения: 26.12.2007 17:59
K V K

Цитата:
что это тогда народ парился по 20 лет и более

Дык жаба душила, да к тому же за деньги жилье - явный неудачник. Что и подтвердилось в годы приватизации - все оказались равны перед законом...

Добавлено:

Цитата:
оно конечно тогда соцмализм был

Конечно был, его только на нашем ресурсе отрицают...
Автор: K V K
Дата сообщения: 26.12.2007 18:10
tolja
ну не знаю, может и так, но тогда почему как только появилась возможность сразу кинулись покупать и потом не жалели.
Удачи
Автор: tolja
Дата сообщения: 26.12.2007 18:21
K V K

Цитата:
но тогда почему как только появилась возможность сразу кинулись покупать


Дык потому что других возможностей уже не осталось... Я чего то не припоминаю у ельцина программы '' каждому россиянину по своему туалету''...
Автор: abz
Дата сообщения: 26.12.2007 19:03
K V K

Цитата:
насчет 64 года не скажу, тогда и зарплаты другие были, да и не знаю. Но вот с 85 годом, что то у вас не того получается (насчет рассрочки не скажу, не знаю, не было у нас таких возможностей), по вашему получается, что жигули и квартира стоили одинаково

Квартира тестя и квартира родителей! То есть не по слухам, газетным вырезкам или ещё чём-то. Что тут-то не так? Чеки и ордера отсканировать?

Добавлено:
K V K

Цитата:
ps может
Цитата:Тесть с тёщей покупали квартиру
тоже через завод, это другое дело, у нас таких возможностей не было.

Нет, вообще со стороны.

Цитата:
Таки действительно не мог. Таки примера на 300 и не было приведено.

Как не было?! В миллионы раз на бесплатные квартиры! Они нивелируют всё остальное многократно.
А в тысячи раз на бесплатные путёвки в пионерлагеря? А ты всё о сотнях каких-то.
Автор: drop
Дата сообщения: 26.12.2007 22:57
Сегодгодня объявили о повышении цен!!! Ура медведы, преведы вам, приведы и сто хм... Черчиль, ну как поживают там твои экономпрогнозы? В Раше все также стабилизец? Дальше некуда?
Автор: tolja
Дата сообщения: 26.12.2007 23:01
drop

Цитата:
Сегодгодня объявили о повышении цен!!!

Поподробнее, плз...?
Автор: maljuk
Дата сообщения: 26.12.2007 23:30
K V K

Цитата:
это про меня (верхний пост на пред-й стр).


Цитата:
А уголовник - это кто? Порядочный человек?

Как я понимаю, суда не было, поэтому все это можно рассматривать только в моральном плане. УК дачу/получение взятки не считает богоугодным деянием. Но это проблему УК и государства, причем в данном случае чисто умозрительная. Сам факт дачи взятки (совершение преступления) имеет место быть и abz считает что это непорядочно. Впрочем можно так же считать весьма непорядочным (преступным - по версии УК) использование "нелицензионного" софта.
Но вот слова даун и подонок вроде ты ввел в оборот?
Мне просто вот что бросилось в глаза:
был пост abz

Цитата:
Сейчас чтобы жить лучше, после какой-то черты, нужно быть/стать подонком. По другому никак. Бал правит Сатана.

И ты делаешь вывод что:

Цитата:
Только вот живу я сейчас лучше, отсюда вопрос, кроме того что даун, в чем я поступаю как подонок.

Живешь ли ты хуже или лучьше, чем жил при социализме (видимо это имелось ввиду) - это не повод говорить, что тебя оскорбили в данном случае. Важно переступил ли ты некую черту о которой говорил abz. Не знаю достоверно что имел в виду abz, но могу предположить. На примере, для простоты: вероятнее всего т.н. предприниматели живут лучше, чем простые смертные - например те же учителя, но деятельность предпринимателей в условия росссиянии имеет некоторую специфику - например обазательная дача взяток. В общем то при этом человек может чувствовать себя вполне комфортно и смотреть свысока на прочих "неудачников".
А как реально живут люди не переступившие "черту", мы как раз с тобой и обсуждаем.
Посмотрел твои оценки и очень удивился увидев цифру 15 000 р. Это что такое? Или уточни год о котором идет речь.
По нынешним реалиям по нашей сельской местности Краснодарского края средняя зарплата учителя чуть больше 6000 руб. Узнал стоимость квартиры по ипотеке (квартира чуть меньше 1 000 000, данные по стоимости за прошлый год). Ежемесячный платеж - почти 17 тыс. руб. в течение 20 лет. С тех пор стимость такой квартиры выросла более чем в полтора раза, процент по ипотеке снизился с 16% до 12%.
Имеет ли смысл считать дальше? Просто такие факты говорять о том, что в царстве россиянском не нужны учителя (во всяком случае в сельской местности), а нужны менты и судьи.


В общем тут немного уже поговорили по стоимости и доступности жилья.
Еще пару слов. Родители жены купили хату за 4 тыс. Мои родители получили квартиру когда маме был 31 год (простой бухгалтер и даже не член партии). Можно попробовать сравнить цены или сроки получения жилья, но в любом случае соотношение зашкаливает за бесконечность (двадцать лет которыми все оперируют - это значительно меньше ).
зы
предлагаю сравнить цена на компьютеры и использовать как беспорное доказательство ущербности социализма.
ззы
Day2002

Цитата:
Я вроде внятно дал понять, что на этот предмет флудить не намерен.

А это что? Видимо последнее и бесспорное доказательство твоей правоты?

Цитата:
Не ймётся? Хочется побрызгать слюной и посучить ножками?



Цитата:
А вот это лепет хрензнаеткого проклюнувшегося тут топырить пальцы.



Цитата:
Когда то прочитал ,буквально походя, на каком то форуме, уже даже не помню где, про молодую маму которая из Питера в Краснодарский край переехала, потому что сыну нужна была операция, а операцию эту делали везде за приличное бабло.

А вот уточнить что за операция делается такая в КК бесплатно из-за которой из Ленинграда народ переезжает в Краснодарский край наверное не сможешь? Если не сможешь - тогда подумай, не относится ли твое же высказывание по ножки, пальчики и слюнки в первую очередь к тебе самому.
Автор: tolja
Дата сообщения: 26.12.2007 23:35
drop
Дроп, еще раз, какое там ''повышение''? Что там у вас твориться?
Автор: K V K
Дата сообщения: 27.12.2007 00:08
abz
Ок! Осталось квартиры. Я вообще то вспомнил еще одну вешь ровно на 300, правда не товар или услуга, а выплата. Степедии были 40 руб, сейчас 1200 даже чуть больше 300. Но с образованием все ясно, то сейчас
Цитата:
не нужны учителя, а нужны менты и судьи.
я и не возражаю. Более того, все идет к тому, что будут нужны учителя, но только учителя закона божия
Насчет квартир, отвечу позже, опять убегаю.
--------------------------
drop
Эт чего, уже не только повышают цены, но и официально об этом объявляют, как при сов власти?
Во дожили. Впрочем чего и ждать то от медведа это нам очередной превед
Удачи
Автор: abz
Дата сообщения: 27.12.2007 00:31
K V K

Цитата:
Ок! Осталось квартиры.

Неее, не осталось! А началось - так как самое очевидное и не на 300, а на МИЛЛИОНЫ раз! Если миллионы раз развенчаешь, то перейдём на тысячи и.т.д.
Автор: K V K
Дата сообщения: 27.12.2007 04:21
abz
про пионер лагеря не буду обсуждать, не любля я их и полагаю, что нет так оно и к лучшему. Возможности для отдыха по льготным ценам есть и сейчас, про это я уже говорил.

maljuk

Цитата:
что тебя оскорбили в данном случае

прошу прощения, повидимому я был неправильно понят, я ни в коем случае не считал, что меня оскорбили, я просто пытался проиллюстрировать методы ведения дисскусии

по варезу, неужели у Вас возникло подозрение, что столь честный и порядочный человек, как abz пользуется варезом? Этого не может быть. Или вы имели в виду, что и по этому пункту я уголовный элемент, тогда да, пользуюсь

Ну да оставим шутки и вернемся к квартирам.
Да квартиры сейчас существенно переоценены. Насчет бесконечности, честно говоря, я считаю, что 20 лет и бесконечность это один черт. Да бывали места, где люди получали бесплатно и относительно быстро. Один мой коллега, скажем в Пущино, года за 3 получил, хотя если бы остался во Владивостоке, не получил бы никогда.
Теперь по сути. Да в значительной части развитие пошло по неправильному пути. Учителя врачи и подобное нонешнему правительству активно не нужны. Однако же, в значительной мере, и тут виновата сов власть. Поелику, если бы все учителя разом уволились (советские привычки им не дают этого сделать), то правительство никуда не делось бы и решило бы проблему. Сейчас проблема близка к разрешению, не далее как лет через 5 или около того случится кризис (тут приводили обеспеченность врачами в 70%, с учителями того же порядка и возраст в среднем близок к пенсионному). Думается мне, что когда нарыв лопнет, какое то решение прийдется искать. Неспособность (или нежелание) нонешней путинско единоросской власти предвидеть и решать проблемы очевидна.
С другой стороны, сейчас, человек имеет возможность найти себе работу и купить квартиру без особенного напряга. Например пойти в программисты 1с, там зп волне достаточная, чтобы купить быстро. Вывод, при сов власти, человек, если не оказался в удачном месте сделать ничего не мог, жди 20 лет и все. Сейчас все зависит от него. И в этом смысле я полагаю, что квартиры, как минимум не дороже, работай (безработицы нет, если конечно согласен на переквалификацию в соответствии с потребностями рынка) и без проблем покупай. Хотя я полагаю, что наведение порядка на этом рынке экономическими методами было бы желательно.
По жкх, аналогично, при сов власти я платил 3% (при соответствующем качестве), сейчас 10% (при примерно таком же качестве). Но эти лишние 7% меня не разорили, поскольку многое подешевело (ну яйца например). В части качества, я сам виноват. Кто мне (ну не одному, к сожалению, нужно весь дом уговорить) мешает организовать тсж и требовать качества за свои деньги.
Остался вопрос с пенсионерами (это вопрос не цен, а выплат), к которому примыкают студенты. Да в этой части стало значительно хуже признаю. В остальном, халява кончилась и это хорошо. Не так хорошо, как могло бы быть. Но учтем, что поставив экономику на нефтяные рельсы, в силу падения цен в 80-х годах, советы устроили такой кризис, что выбраться из него дело не простое. Вторая проблема, в том что, нонешние власти идут по тому же пути, те перспективы наши печальны. Однако же, неоспоримое преимущество текущей ситуации, в том, что человек имеет выбор, сидеть и страдать, или решать свои проблемы, в плоть до отъезда туда (в Финляндию, столь нелюбимую Черчем например), где решать проблемы проще. Боюсь только, что мы движемся к пройденому, те как бы путин с единоросами, нас этого преимущества не лишили.
ps по пионерлагерям, у нас тут есть всеросийский центр океан (бывший пионерлагерь) и раз в год в нем бывает бесплатная смена, для местных (раз вгод, но лагерь то всероссийский). Насчет санаториев уже писал, стоимость примерно до 1000 руб в сутки, бывают варианты 12% итого 120*20 (не 21 для простоты) =2400/100=24 руб, подорожало против 21 руп при сов власти, но не существенно.
maljuk
Удачи
ps напомню, что цены на компьютеры, я не сравнивал, так что зря вы пытались меня подколоть и на двд плейеры тоже не сравнивал

Автор: Day2002
Дата сообщения: 27.12.2007 04:34
maljuk

А как насчёт её фамилии, возраста оперирующего врача, размера члена каменщика положившего первый кирпич в стену больницы? Что тебя ещё интересует?
Почему бы не огласить весь список?
Ну считай, что таки сам напорлся на сбычу своих мечт.
В чём у меня собственно никаких сомнений и не было. Потому как порода этаких туповато хихикающих орангутангов, здесь в своё время была весьма распостранена.
И повадки изучены до молекул.
Популяция, конечно значительно уменьшилась, но всплески активности отдельных
особей ещё иногда прослеживаются. Увы, ибо надоело уже давным давно. я бы даже сказал обрыдло.
Характерный признак подобного примата, ежели рассматривать оригинал в зоопарке.
тенденция к возбуждению на внимание. Тут же следует море ужимок и спецефических телодвижений. И в этом мероприятии обезьяне важен сам процесс, она так самовыражается.
Аккурат по Дарвину, здесь на борде инстникты у некоторых хомо-приматус копируются один-к одному. Только телодвижения в силу сетевых особенностей выдаются в другой форме. Но принцип тот же самый. Процесс самовыражения.
И естественно, что самовыражаясь, забредшие сюда бандер-логи идут по самому примитивному пути. Брутально говоря, это называется - всё обосрать, ну или хотя бы пукнуть. Лишь бы воняло. При том что колличество выдаваемых фекалий, прямо пропорционально росту кажущейся значимости в собственных глазах. И напрягатся особо не надо, ибо испражнятся в окружающию природу - этакая национальная забава. Все штампы и ярлыки уже давным давно придуманы профессиональными макаками.
Например: ежели президент - значит верняк спёр 40 лярдов бакинских. А Ткачёв стопудово запиарил себя на каком то зачуханном форуме где народ обсуждает болячки. Потому что ему себя больше пиарить вероятно негде. вполне типичные моменты для обезьян с шарманками
Для такого бендер-лога, то что ребёнок не умер это мелочи и пустяки, он же мыслит глобально и обязательно знает как рулить страной, чтобы всем настало всеобщее зашибись.
Но почему то никогда об этом никому не рассказывает. А вот на предмет как не надо, может изливать фекалии не ограниченно.

Так что считай этот пост первым бананом который ты честно тут заработал... и прыгай кривлятся к другим посетителям зверинца. Пока не накидали целую охапку.






Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 27.12.2007 07:36
abz

Цитата:
Ты перечисли, что в него входит и по сколько грамм порция

Ага. Щаз начнем гречку взвешивать. Сегодняшнюю то мы взвесим, а вот как быть с прошлогодним снегом?
Уважаемый старичек, ведь вы не школьник, а жутко меня старше, старичек короче. Может у вас что не так? В старости приключаются разные расстройства ГМ. Неужели, если вы все-таки в здравом уме, считаете, что я не могу сравнить заводской (завод МРТЗ назывался, да и называется, оборонка, РЛС и т.п., кстати и телевизоры "Юность" оттуда же) обед и теперешний ресторанный бизнесланч? Примерно одинаково по наполнению, если не считать килограмовых порций копеечного гарнира. Я даже знаю, что вы проговорите после того, как я что-то там перечислю. Примерно так будет:
Наглое вранье! Я ел в заводской столовой и знаю! Там все было больше, вкуснее (щи кислее, однозначно) и дешевле, чем в теперешних гадюшниках! Вы врун и наглый провокатор! (а может я еще и даун окажусь).
Собсно все, что хотел вам сказать.

ЗЫ Ну вы же извращаетесь в инете Ну и я себе позволю. А как там имя отчество Серго, который наложил на себя руки, а может ему кто и помог мне глубоко фиолетово.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 27.12.2007 08:10
Кажиццо пора переезжать в 6-ую часть

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Получил странный спам - чего хотят мошенники ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.