Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: K V K
Дата сообщения: 13.12.2007 10:22
Churchill

Цитата:
Вы желаете этого цирка России??

желаю.

Цитата:
всё-таки Украина - поменьше РФ

да, а уж словакия, про которую я и писал и того меньше и намного. Я говорил не о количестве, а о качестве инвестиций.
Удачи
Автор: maljuk
Дата сообщения: 13.12.2007 10:50
Day2002

Цитата:
единственный кандидат за которого я бы пошёл сознательно голоснуть - это губернатор Краснодарского края.

Не озвучишь - за какие такие деяния?
Автор: K V K
Дата сообщения: 13.12.2007 10:55
maljuk
одно из двух, либо Day2002 хочет прописку в сочи, либо за патриотизм
Удачи


Добавлено:
Churchill
Черч, на Вашей улице праздник я честно говоря такого хода не предвидел. Теперь все, баксу конец не то чтоб мне было его жалко, но такого честно говоря, не то что баксу, но и врагу не пожелаю.
Ici Chacal
да тут праблема, я хоть и очень редно, но не хочу желать удачи, те это не подпись, а именно пожелание.
Удачи
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.12.2007 11:02
Samovarov
Не говори ерунды, а? Типо мы и так знаем, что все было фальсифицировано (нафиг в суде доказывать? у нас демократия понимаш, площадная правда, да фиг с ним), и ваще вы посмотрите, посмотрите, все друг друга юзают, чем мы хуже? Да тем и хуже. Надо быть последовательным во всем. А то раз закон подмять, два, потом начать им дырки в следствии выборах затыкать... Как там дальше?
Кста, здесь о России, т.ч. отвечай в хохляцкой ветке, но лучше не надо бо скучно.
Удачи (C) K V K

Кстати, профессор, вы б это слово в подпись поставили, а то больно уж на имитацию смахивает...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.12.2007 11:20
Ici Chacal

Цитата:
Не говори ерунды, а? Типо мы и так знаем, что все было фальсифицировано (нафиг в суде доказывать? у нас демократия понимаш, площадная правда, да фиг с ним)

Так суд же был (если ты на счет третьего тура).

А в демократии, да, один из интструментов - это площадь. Это и в конституции прописано. Как же иначе? Заметь - не "бунт, кровавый и беспощадный", а лигитимизированные конституцией акции протеста. Понимаешь, если эти акции (любой повод) не будут поддержаны достаточным кол-вом граждан, то и обращать на них не стоит внимание. А если это общестенное мнение - то значимость их не меньше чем конституция. Ведь конституция - это общественный договор, в первую очередь.

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Кста, здесь о России, т.ч. отвечай в хохляцкой ветке, но лучше не надо бо скучно.

ИМХО, на Украине отрабатывался тот же сценарий, что в России теперь играют.
Все то же самое - переход от президентско-парламентского устройства, к парламентско-президентской. Когда полномочия Президента сильно урезаються и всю полноту власти передают парламенту, а вернее правительсту во главе с несменным премьерминистром. Такая себе теневая смена гос-венного устройства. Как по мне государственный переворот.
Тока у нас это не обломилось - амеры помешали.

А у вас это вполне может быть...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.12.2007 11:37
Samovarov
Ну ты и понаплел, уж извини. Площадь - инструмент демократии. Площадь инструмент истинной демократии ты хотел сказать. Типа кто первый встал того и тапки. Сразу кучка вопросов. Достаточное кол-во это скока? И сидело бы там это достаточное количество без еды, палаток, рок-концертов. А если другое достаточное кол-во не согласно? Стенка на стенку демократизировать страну или как?
Слава Богу в России это не канает. Да и Ющ твой че-то там с палаточным городком разобрался ночью да и всего делов. Несанкционированная акция? Водометы и дубинки, да ногами лежачего в троем, а лучше в пятером, как в Грузии недавно. Не видал? Вот это демократие, так демократие - остинное.

Добавлено:

Цитата:
Такая себе теневая смена гос-венного устройства. Как по мне государственный переворот.

Государственный переворот в рамках действующего законодательства это nonsense или чушь. Законная смена власти вне рамок действующего законодательства при помощи из-за рубежа это чушь вдвойне.
Ты говори, говори, да не заговаривайся. Пока не нарушен ни один закон - говорить не о чем. Нарушат, может я первый завою. А пока не надо про Россию...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.12.2007 11:56
Ici Chacal

Цитата:
Ну ты и понаплел, уж извини. Площадь - инструмент демократии. Площадь инструмент истинной демократии ты хотел сказать.

Я сказал ОДИН ИЗ инструментов.
Главный интрумент - это конечно ручка, которой в бюлетне ставят галочку

Цитата:
Сразу кучка вопросов. Достаточное кол-во это скока? И сидело бы там это достаточное количество без еды, палаток, рок-концертов. А если другое достаточное кол-во не согласно? Стенка на стенку демократизировать страну или как?

1) Достаточное кол-во.

Есть цена вопроса.
Для того чтобы добиться запрета строить магильник ОВ возле города N, может быть достаточно и несколько сотен горожан.

А если этот вопрос косается граждан всего гос-ва, например такой как в 2004 году - то это должны быть миллионны.

2) Другое достаточное кол-во.

Стенка на стенку - только в том случае, если не окажется механизмов разрешения конфликта. В демократии он есть - голосование (референдум, выборы)

Добавлено:

Цитата:
Государственный переворот в рамках действующего законодательства это nonsense или чушь.

У нас, на Украине, смена госсударственного строя должна соглосовываться с гражданами - поредством всенародного референдума.

А рамках действующего законодательства - многое можно сделать, тем более когда законодательный орган у тебя под контролем.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.12.2007 12:01
Samovarov
Похоже, что все-таки есть такая наука - болтология.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.12.2007 12:04
Ici Chacal

Цитата:
Несанкционированная акция? Водометы и дубинки, да ногами лежачего в троем, а лучше в пятером, как в Грузии недавно. Не видал? Вот это демократие, так демократие - остинное.

Без этого тоже ни куда. Скажем так, это проверка на решимость граждан.
На самом деле, избиение протестующих или агрессия самих протестующих - это не шататный случай. Но надо понимать, что люди редко свою жопу под водометы или резиновые пулю подсовываю. Для этого нужны очень веские причины.

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Похоже, что все-таки есть такая наука - болтология.

Ну вот, я с тобой делюсь, можно сказать, многолетними размышлениями и терзаниями - а ты все это так легко заклеймил.

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.12.2007 12:15
Samovarov

Цитата:
Ну вот, я с тобой делюсь, можно сказать, многолетними размышлениями и терзаниями - а ты все это так легко заклеймил.

Ну почему ж заклеймил... Бум считать, что кандидатский мнимум по болтологии сдан успешно. Хотя... может я обижаю, может это были выдержки из докторской (не колбасы)

Добавлено:
K V K
Только заметил.

Цитата:
да тут праблема, я хоть и очень редно, но не хочу желать удачи, те это не подпись, а именно пожелание.

Тут нет никакой проблемы. Есть волшебная птичка "добавить свою подпись", активна она по умолчанию либо нет - настраивается в профиле. Т.к. у вас процентов 90-95 постов с "удачи", то вам резонней ее ставить по умолчанию. Ну а в тех, надеюсь редких случаях, когда она не нужна галочка снимается и пост идет без подписи\пожелания. Автоматизация итить
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.12.2007 12:33
Ici Chacal

Цитата:
Бум считать, что кандидатский мнимум по болтологии сдан успешно.

Спасибо профессор!
Автор: K V K
Дата сообщения: 13.12.2007 14:12
Ici Chacal
Может Вы и правы, но во первых патологический склероз, забуду снять (ведь и вправду очень редко), во вторых как то не по людски автоматизировать, я ведь совершенно искренне желаю удачи, а это нужно делать каждый раз особо, а не оптом сразу на всех
Удачи
ps
Цитата:
Бум считать, что кандидатский мнимум по болтологии сдан успешно.
а разве всем завсегдатаям здешним автомат (в смысле зачет автоматом) не полагается
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.12.2007 14:38
K V K

Цитата:
забуду снять

Есть кнопка "редактировать".

Цитата:
а разве всем завсегдатаям здешним автомат (в смысле зачет автоматом) не полагается

Доктора хочу!
Автор: Churchill
Дата сообщения: 13.12.2007 16:01
K V K

Цитата:
желаю.

Нафига?? Неужели не достаточно было "счастливых и свободных" 90-х??
В Ураине с 04 года идет тупое перетягивание каната одними и теми же фигурантами, по которым турма плачет давно. И до стабильности им (хотя бы на уровне РФ) как креветкой до луны.
Словакия - это Европа. Не стоит заблуждаться на счет того, что у нас будет как в Европе. Т.б. - и ни к чему это, Россия - это Россия - многовековой геополитический игрок мира. Словакия - это вообще нечто непонятное, как те же прибалтийские государства, история которых (государственная) не насчитывает и двух десятков лет. Касательно же инвестиций, тав вы, профессор, поинтересуйтесь - кто владеет контрольными на все их предприятия крупнейшие. И будет вам откровение - владельцы то всё те же Проктеры, Гэмбелы, Юнилеверы, Дженерал моторсы, шеллы и прочие американские ТНК.
Вы хотите такого в России?? Я - нет. Т.б. - проходили уже это.

Цитата:
Черч, на Вашей улице праздник я честно говоря такого хода не предвидел. Теперь все, баксу конец не то чтоб мне было его жалко, но такого честно говоря, не то что баксу, но и врагу не пожелаю.

Ээээ... Что имелось в виду? Я не допонял...

Samovarov

Цитата:
Ну а как ты собираешься стать властью, без поддержки граждан?

Ты где-нибудь видел кого-нибудь из власть придержащих товарищей в новейшей истории мира, которые реально избирались бы гражданами государства? Хотя, одно такое государство есть - Венесуэла. Впрочем, Куба пожалуй - тоже такое государство. А Европе должно бы быть стыдно за тот "демократический" цирк, который выявил все технологии "демократического волеизъявления населения", послу побед Меркель и Саркози.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.12.2007 16:24
Churchill

Цитата:
Ты где-нибудь видел кого-нибудь из власть придержащих товарищей в новейшей истории мира, которые реально избирались бы гражданами государства?

Ммм.. Да.
Кравчук, Кучма... - у нас все президенты реально избирались

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Впрочем, Куба пожалуй - тоже такое государство.


Шутку оценил.
Автор: AJNik
Дата сообщения: 13.12.2007 16:39
Основное отличие между Украиной и Россией:
у них разборки идут на глазах, у нас разборки идут под ковром, редко-редко что-то выплескивается наружу, т.е. тишь и благодать.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 13.12.2007 18:41
K V K

Цитата:
одно из двух, либо Day2002 хочет прописку в сочи, либо за патриотизм


неверные гипотезы...
хотя... прописка в Сочи... было бы не плохо
Автор: Churchill
Дата сообщения: 13.12.2007 19:12
Day2002
Почитай статейку - занятная!
Новая расстановка сил на мировой арене
Выдержки:

Цитата:
Начало третьего тысячелетия подобно гигантскому плугу разворачивает планетарные пласты, сформированные целыми цивилизациями.

Еще недавно, 10-12 лет назад, ситуация в мире выглядела «навечно» состоявшейся. Лидерство, как казалось, закреплялось на обозримую перспективу за высокоразвитыми странами (странами «золотого миллиарда»), вооруженными либеральной доктриной; остальным доставалась участь плестись в хвосте. Догоняющая модель развития представлялась дискредитированной и тоже «навечно».

Ныне же очевидно, что перемены планетарного масштаба, в том числе связанные со сменой стран-лидеров, не только назрели, но и обещают быть стремительными. И в «передовики» выходят уже не носители либеральной доктрины, а те, с чьей идеологией и с ними самими, казалось бы, навечно распрощались - как с неуспешными, а в ряде случаев неприемлемыми.

По инерции еще ссылаются на Фрэнсиса Фукуяму, провозгласившего в 1990 году окончательную («на все века…») всемирную победу либеральной модели над опозорившими себя доктринами социализма и государственности. А между тем на огромном пространстве планеты «чистых» либералов-рыночников (либералов социал-дарвинистского толка) оттесняет новая идеология и социально-экономическая практика, соединяющая рынок с государственностью, демократию - с элементами авторитаризма. Речь идет не только об опережающем развитии стран группы БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), но и о нарастающих признаках схождения с лидерского пьедестала вчера еще недосягаемых США и других стран либерального Запада. И тот же наделавший шума Ф.Фукуяма, учитывая происходящие перемены, срочно отрекся от прежних своих выводов, и стал усиленно педалировать идею спасительной роли «сильного государства», что, как известно, с либерализмом не вяжется.
....
Феноменальные успехи азиатов можно объяснять по-разному. Ясно, однако, что объяснение в этом случае нельзя свести только к дешевой рабочей силе. Дешевой является рабочая сила в африканских странах южнее Сахары, в большинстве неуспешных стран Латинской Америки.

Объясняя успех Китая, можно ссылаться на многие обстоятельства: и на уникальную стратегию руководства страны (в том числе качество долгосрочных стратегий, постепенность и преемственность, поиск «третьего пути» и т.д.); и на феномен зон свободной торговли, давших поразительный эффект; и на готовность народа терпеть нужду и поддерживать власть в условиях серьезных трудностей; и на почитание населением традиционно высококлассных чиновников, и на многое другое. Однако все обозначенное, действительно имеющее значение, на наш взгляд, не первично, а производно - производно от традиционных для Китая тысячелетних ценностей конфуцианства, даосизма, особого северного буддизма. Причем ценности не только конкурируют с технологиями (как главным достоянием Западной цивилизации), но и, по многим прогнозам, обеспечат азиатам, прежде всего Китаю и Индии, победу.
Выделяя ценностный фактор как причину успеха, отметим теперь необычность ситуации, складывающейся по линии Восток - Запад.

Во-первых, впервые за многие столетия в ситуации межцивилизационной конкуренции не новое (речь о ценностях) теснит старое, а, наоборот, древнее теснит молодое, попирает новое. Роль победителей в конкурентном поединке Запада и Востока отводится в этом случае ценностям, насчитывающим два с половиной тысячелетия. Имеются в виду ценности конфуцианства, даосизма и буддизма, выигрывающие на фоне «молодых» (по меркам истории), но уже затухающих, а то и разлагающихся ценностей Запада.
...
Возвращаясь к проблеме дозированного авторитаризма, отметим, что он значим, во-первых, в условиях отсутствия (как в СССР) даже зачатков рынка; во-вторых, - в ситуации, когда страна (как ныне Украина) затянута в ловушку вульгарного рынка с его злокачественными метастазами, разрушающими общество.
Иное дело страны, лишенные (по разным причинам) таких традиций. А это и постмаоистский Китай, и все постсоветские республики, и страны Латинской Америки, не говоря уже об Африке южнее Сахары. Будучи напрочь лишенными иммунитета против вульгарных проявлений рынка, такие страны, если рынок на старте не упорядочить, ведут себя как чукча, которого уже после первой рюмки водки легко споить и делать с ним, что угодно. Так и страна, лишенная механизмов отсечения злокачественных рыночных метастаз (пример - и ельцинская Россия, и нынешняя Украина), не только лишает себя достойного будущего, но и загоняет народ в периферийное гетто, выращивая на всенародном нищенстве больших и малых олигархов.
....

Автор - украинец, так что там много внимания ей уделено.
Ну и рекомендую к прочтению ув. нашему профессору. Дропычу - не рекомендую, т.к. ему читать нелиберальные мысли религия не велит...тьфу! Позиция ™ не велит!
Автор: Day2002
Дата сообщения: 13.12.2007 19:35
Churchill

Статейка то конечно занятеная...
но в принципе чисто констатационная...
а вот поговорка латинская мне шибко понравилась
«si duo faciunt idem, non est idem»

умели же раньше сказать красиво

Автор: Churchill
Дата сообщения: 13.12.2007 19:37
Day2002

Цитата:
умели же раньше сказать красиво

Богатыри - не мы! ©
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.12.2007 01:02
Churchill

Цитата:
При необходимости, могу тезис развить подробнее.
Развейте!

к сожалению, мой диапазон IP - питерский авангард забанен, а выходить в инет через мобильныую связь дороговато. Придется ждать, когда проблему решат ...
Автор: K V K
Дата сообщения: 14.12.2007 08:16
Churchill
Онищенко грозится проверить банки, видно бакс признает не соответствующим санитарным нормам
cornborer

Цитата:
Придется ждать, когда проблему решат

может для решения проблемы уже нужно путина (медведа?) полюбить
Удачи
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.12.2007 19:29
K V K
вашей помощи как ТЕНИ модератора, думаю, хватит.
УДАЧИ
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.12.2007 10:25
cornborer
Те Вы думаете, что это не едросы Вам крантик перекрыли
Удачи
Автор: cornborer
Дата сообщения: 15.12.2007 10:31
K V K

Цитата:
Те Вы думаете, что это не едросы Вам крантик перекрыли
Удачи

нет, конечно. поясню: причина - малоинтеллектуальные скрипты ру-борда. можете помочь - помогите, нет - заберите это свое издевательское "Удачи" с собой
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.12.2007 11:03
cornborer
Э! помочь не могу,
но ежели проблема в
мой диапазон IP - питерский авангард забанен, то наверное нужно где то тут
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=13
возопить, правда везде ходят слухи, что Батва редко появляется, а есть вероятность, что кроме него никто не поможет. Так что, могу к сожалению только пожелать Удачи (просто по жизни, не одним же рубоардом жив человек )? ну или чтоб Батва побыстрее появился.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 15.12.2007 11:09
K V K

Цитата:
Э! помочь не могу,
но ежели проблема в
мой диапазон IP - питерский авангард забанен, то наверное нужно где то тут
http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=13

а вы заходили туда сами? ессно, нет. а если б зашли перед советом, то увидели бы там мой пост.
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.12.2007 11:11
cornborer
да я уже зашел и увидел (у Вас не первый раз проблема) и даже прокоментировал, в том смысле, что возможно у меня такое же бывает, но только в некоторое время суток.
Удачи
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 15.12.2007 13:43

Цитата:
Пока я еще считаю себя Системным Администратором, и пока я еще имею возможность написать здесь, держите вот всю правду только об одном уголке России, о Кировской области.... http://narod.gorodkirov.ru/showThread?thr_id=40834&frm_id=14
//все встаем и поем хором "..замучан тяжелой неволей.... "


Цитата:
озвучивай кто у нас нонче дропычу всех милее усех румяней и белее
Кстати действительно - мож по половому признаку? )))


Цитата:
а вот демократия - она требует усилий разума, а не только обезьяних инстинктов.
эээ.. в теории - да. На практике - нет При демократии за вас думать всё равно будут специально назначенные люди в специальных службах И они же будут следить, чтоб вы не только всё сделали правилно, но еще и улыбались при этом, не портили своим кислым видом имидж демократического и цивилизованного государства
(типа вывод из местных порядков Давеча тут надумали президенту по случаю очередного дня рождения подарить полномочия распускать сейм в любой момент, когда левая пятка того пожелает, а не согласно конституции.. Теперь в новостях слушаю "экспертов", на тему "как хорошо нам сразу от этого станет и как мы круто заживем" )

Цитата:
Меня бы устроила просто альтернатива нефте-чекисткому клану
Имя, сестра, имя!



Добавлено:

Цитата:
Украинцам завидовал, аж весь на слюну изошел.
А им-то за что? Они ж не словаки
//да и в словакии, судя по отдельным пламенным патриотам, не всё устроенно )

Цитата:
Никто и никогда не станет деньги (инвестиции) вкладывать в, как вы выразились, "некоторое количество итераций".
А я бы взял! ))))))))))))))))))))) Поитерировал бы их, интеллигентно выражаясь )))

Цитата:
Тебя банально использовали. Обидно, да?
Все друг друга пользуют.
гЫ, ему оно нравится

Цитата:
А в демократии, да, один из интструментов - это площадь. Это и в конституции прописано.
Это где "власть сама решает каким образом и когда ей стОит советоваться со своим народом по важным для нации и страны вопросам"? ((С)местная конституция)
Ага, Ооооочень демократичная идея, только с императором было б проще - всё тоже самое, единственно телодвижений меньше ))

Цитата:
а вернее правительсту во главе с несменным премьерминистром.
ээээ.. в роли которого мошонка?

Цитата:
Законная смена власти вне рамок действующего законодательства
Ага, звучит! )


Добавлено:
Кстати, напал тут на отжиг хороший:

Цитата:
Сегодня в Вашингтоне будет представлен доклад "Альтернативные сценарии будущего России", подготовленный авторитетным неправительственным Центром стратегических исследований. Наряду с традиционной критикой российской демократии отдельные оценки доклада звучат фантастически. Самая скандальная из них - предположение о том, что президент РФ Владимир Путин будет убит 7 января 2008 года в Москве.

http://www.rambler.ru/news/politics/putin/549379601.html

Авторами последнего 59-страничного исследования по России стали ведущие американские кремленологи: директор российской и евро-азиатской программы Центра стратегических исследований Эндрю Качинс, бывший директор по России Совета по национальной безопасности США Томас Грэм, профессор международных отношений Университета Джорджа Вашингтона Генри Хейл, старший эксперт Института мировой экономики Питерсена Андерс Аслунд и другие.

По данному поводу более всего понравилась версия:
Цитата:
Я все понял
"в этом году на заседании клуба, проходившем в сочинской резиденции Владимира Путина "Бочаров ручей", именно господин Качинс задал российскому президенту вопрос, в чем состоит "план Путина"
Путин не только ответил, но и поделился планом!

Автор: K V K
Дата сообщения: 15.12.2007 14:50
bredonosec
Поздно Вы спохватились, этот деятель уже вчера сделал заявление, мол имел в виду вовсе не то, а коварный bredonosec собирается завтра злостно исказить мои мысли
Удачи

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Получил странный спам - чего хотят мошенники ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.