» Бога Нет

Цитата:

Существует "убийственное" возражение против атеистической теории происхождения жизни без участия Демиурга (Творца): самопроизвольное образование наследственной молекулы ДНК из атомов углерода, азота, водорода и кислорода имеет вероятность 10 в минус 100-й (или 1000-й, это не важно) степени. По времени такая самосборка потребовала намного больше времени, чем время существования Вселенной.

http://www.inauka.ru/

PilotKO
А самопроизвольное происхождение
Цитата:

Демиурга (Творца):

какую вероятность имеет?

PILIGUSTR

Цитата:

А самопроизвольное происхождение
Цитата:
Демиурга (Творца):
какую вероятность имеет?

а вот это в наши умишки наверное не втиснуть

PILIGUSTR сам такое хотел сказать.....

PilotKO
Вы не очень понимаете, что такое вероятность. Много времени потребовалось бы, что бы реализовались почти все возможные события, но из этого не следует, что за малое время не может реализоваться одно конкретное событие, причем любое из возможных.
Впрочем, и само утверждение о вероятности, отнюдь не доказано, это гипотеза. Если существуют какие то дополнительные условия, то вероятность может существенно измениться. Тот факт, что нам неизвестны эти дополнительные условия, или отсутствие таковых, означает только ограниченность наших знаний. Из таковой ограниченности не следует, что та самая молекула может зародиться самопроизвольно, но не следует и обратное.
Вот Вам пример, есть теорема, что вероятность того, что кусочек мела в равновесном состоянии полетит в одну сторону, за счет того что все молекулы полетят в одну сторону очень мала (не отверждается, замечу, что это не возможно, просто вероятность мала). Существенно, что речь идет о равновесном распределении. Теперь привяжем к кусочку мела надутый воздушный шарик и проткнем его. Полетит за милую душу. Поелику процес после протыкания неравновесный. Где гарантия, что при возникновении молекулы, не было подобной ситуации. Такой гарантии нет. Например пресловутые опыты с амиачной атмосферой и мощным разрядом, возникают довольно сложные органические молекулы. Разряд создает неравновесные условия, источник энергии те. А вероятность объединения более сложных молекул уже другая, тоже маленькая, но другая.
Удачи

Бог есть, вот вам доказательство "Бог есть"

Delphi6
Это не доказательство - это аксиома, потому как цыкл, а брейка нету.
repeat ; until Бог=not Бог;

А мысль то формально правильная. Правда выводы тогда одинаковые.

delover

Цитата:

А мысль то формально правильная. Правда выводы тогда одинаковые.

Да нет просто настроение хорошее и как то сообразил почему бы не перелинковать две темы, на логику уже сил не хватило )))

Delphi6

Цитата:

на логику уже сил не хватило

Это зндря, зндря... Здря Вы на логику - тут логика отменная и глубокая к тому же. Никогда не замечал в этом вопросе рекурсию, а сейчас вижу как на ладони. Что-то типа нод перемещаю в нод чилдрена. Надо будет обязательно повторить это, хотя бы к Крещенским празднованиям. Только идея такая, что сделать на лету, без модификаций.

Путина нет!!! и Америки нет! Поняли я не верю в телевизор Вы всё это на компьютере нарисовали...

Romanych11
Тёзка, ты один нормальный человек попался. Их точно нету. Ты видел когда нибудь реального человека, чтобы бицепсы как у Арнольда Шварцнеггера были? Нет. Это всё компьютерная графика. А на счёт Бога, незнаю.

Не знаю как Бога, но Жирафов точно не существует.

Просто нет такого сердца, что бы могло подавать кровь на большую высоту в голову. Слишком большое давление нужно создать, тогда должны лопнуть сосуды в других местах.

Straddle

Цитата:

Просто нет такого сердца, что бы могло подавать кровь на большую высоту в голову. Слишком большое давление нужно создать, тогда должны лопнуть сосуды в других местах.

У них какие-то клапана перепускные в сосудах... говорят, а мож и врут.

Aalai
А может у них сердце в голове

А кто такой Бог?

kvm из Вики, в принципе все правильно написано
_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3

Можно ли сегодня всерьез относиться к идее о том, что человеческий разум есть «отражение» разума божественного? Крайне маловероятно, что существо, способное создать Вселенную, обладает разумом, опутанным такими же системами эмоциональной регуляции, ориентирующимся на такие же системы восприятия и анализа информации, как «прямоходящая обезьяна, приспособившаяся к жизни в маленьких, тесно сплоченных коллективах в условиях африканской саванны».

Беду на Галилея навлек телескоп. Прослышав, что некий датчанин изобрел этот инструмент, Галилей смастерил его и сразу обнаружил много новых астрономических фактов, самым важным из которых для него было существование спутников Юпитера. Это была миниатюрная копия Солнечной системы по теории Коперника, однако к птолемеевской схеме они не подходили. Тогда было множество оснований считать, что помимо неподвижных звезд есть только семь небесных тел (Солнце, Луна и пять планет); открытие еще четырех было настоящей катастрофой. Разве не было семи золотых светильников Апокалипсиса и семи церквей Асии?. Аристотелианцы отказывались глядеть в телескоп и упрямо твердили, что луны Юпитера являются иллюзией (некий отец Клавий, например, говорил, что для того, "чтобы увидеть спутники Юпитера, люди сделали инструмент, который эти спутники сотворил"). Но Галилей предусмотрительно окрестил их sidera Medici (звезды Медичи), в честь великого князя Тосканского, чем почти убедил правительство в реальности их существования. И если бы это открытие не работало на коперниканскую систему, те, кто отрицал существование спутников, продержались бы недолго.

Помимо лун Юпитера телескоп обнаружил и другие чудовищные вещи. Оказалось, что у Венеры, как и у Луны, есть фазы. До этого Копернику приходилось признавать, что фазы являются необходимым следствием его теории, но телескоп превратил этот аргумент против новой системы в аргумент в ее пользу. На Луне обнаружились горы, что вызвало уже настоящий скандал. Еще ужаснее было то, что Солнце оказалось в пятнах. Это посчитали попыткой указать на несовершенство работы творца; учителям в католических университетах запретили поэтому упоминать о солнечных пятнах, и в некоторых из них этот запрет существовал на протяжении столетий. Некоего доминиканца повысили в должности за проповедь по поводу следующего библейского текста: "Мужи галилейские! что вы стоите и смотрите на небо?" (Деян 1:11) В проповеди утверждалось, что геометрия - дело рук дьявола, а математиков следует объявить вне закона, как сочинителей всех ересей. Теологи не замедлили указать, что новое учение сделает невозможной веру в воплощение. Кроме того, поскольку бог ничего не делает напрасно, мы должны предположить, что другие планеты населены; но происходят ли их обитатели от Ноя, или же их грехи были искуплены спасителем? И это были лишь некоторые из тех ужасных сомнений, которые, по мнению кардиналов и архиепископов, могли появиться в результате нечестивой любознательности Галилея.

В итоге астрономией занялась инквизиция, которая пришла, основываясь на некоторых текстах писания, к двум важным выводам: "Первое суждение, что Солнце является центром и не вращается вокруг Земли, глупо, абсурдно, ложно с точки зрения теологии и еретично, потому что явно противоречит Священному писанию... Второе суждение, что Земля не является центром, а вращается вокруг Солнца, абсурдно, ложно с точки зрения философии; с теологической же точки зрения оно противоположно истинной вере".

...Сегодня они позожими методами пытаются бороться с Дарвиным, который тоже обнаружил некоторые ужасные вещи.

Цитата:

Можно ли сегодня всерьез относиться к идее о том, что человеческий разум есть «отражение» разума божественного? Крайне маловероятно, что существо, способное создать Вселенную, обладает разумом, опутанным такими же системами эмоциональной регуляции, ориентирующимся на такие же системы восприятия и анализа информации, как «прямоходящая обезьяна, приспособившаяся к жизни в маленьких, тесно сплоченных коллективах в условиях африканской саванны».

Хе! Сравнили...

Если человечество не знает и не узнает за всю свою не бесконечную жизнь - бесконечную вселенную и все ее тайны, то уж точно человеку не по силам понять какое суждение и какие мотивации у высшего разума.

Цитата:

Бога Нет

Воистину нет!

OptimusBest

Цитата:

то уж точно человеку не по силам понять какое суждение и какие мотивации у высшего разума

А чёй-та? Ему же по силам придумать существование высшего разума - по силам и придумать мотивации придуманного им высшего разума.

Цитата:

Воистину нет!

Аминь!

Цитата:

человеку не по силам понять какое суждение и какие мотивации у высшего разума.

Дык придумали ведь. Библию откройте и убедитесь. Правда, если верить написанному там, у высшего разума суждение уровня трехлетнего ребёнка, обидчивость как у двухлетнего, а мотивации как у душевнобольного.

haxx0r

Цитата:

если верить написанному там, у высшего разума суждение уровня трехлетнего ребёнка, обидчивость как у двухлетнего, а мотивации как у душевнобольного

Вот, интересная тема - разбор по косточкам бога из Библии с точки зрения психиатра... что-то мне не попадалось, если кто знает такую книжку - намекните, плиз.

vladmir
С точки зрения психиатра не попадался, разве что Фрейд как-то сравнивал религиозные поверья с психозом, а вот разбор полётов библии очень неплохо сделал в своё время Азимов в книге "В начале".

...Дальнейший прогресс геологии происходил в тесной связи с прогрессом биологической науки, которая обнаружила остатки многочисленных вымерших форм жизни. В отношении вопроса о древности мира геология и теология смогли договориться на том, что шесть "дней" следует интерпретировать как шесть "веков". Но на животных у теологии были вполне определенные взгляды, согласовать которые с наукой становилось все более трудным делом. Ни одно животное до грехопадения не охотилось на другое животное; все существующие ныне животные принадлежат к видам, спасенным в ковчеге, а исчезнувшие виды, за небольшими исключениями, погибли во время потопа.

Это мнение наталкивается на свои трудности. Св. Августин признавал, что не понимает, зачем богу было создавать мух. Лютер смело решил, что мухи были созданы дьяволом, чтобы они отвлекали его, когда он пишет хорошие книги. Это последнее мнение, конечно, очень правдоподобно.

Виды неизменны, причем каждый из них есть результат отдельного акта творения. Оспаривать любое из этих утверждений значило навлечь на себя гонения со стороны теологов.

Трудности начались, когда был открыт Новый Свет. От горы Арарат до Америки путь неблизкий, однако в Америке были обнаружены животные, которых не водилось в местах, лежавщих в промежутке между ковчегом и Новым Светом. Как получилось, что эти животные, забредя так далеко, не оставили на своем пути ни одного представителя своего вида? Сначала думали, что их завезли моряки, но эта гипотеза натолкнулась на трудности, которые сбили с толку даже благочестивого иезуита Иосифа Акосту, посвятившего себя обращению в христианство индейцев. Акоста очень здраво обсуждает этот вопрос в книге "Естественная и моральная история индейцев" (1590):

"Вообразимо ли, чтобы в столь долгое путешествие люди взяли на себя труд везти лис, особенно той разновидности, которых называют "эйсии" - самых мерзких изо всех лис, которых я когда-либо видел? Представимо ли, чтобы они везли с собой тигров и львов? Поистине над этими предположениями можно лишь посмеяться. В столь долгом и неизведанном путешествии более пристало спасать собственную жизнь, а не заниматься, попав в бурю, волками и лисами и кормить их в пути".

Рекомендую найти курс видеолекций "Тайны управления человечеством" от Академии управления
А также видеолекцию Ефимова В.А. - Курс президента В.В.Путина и проблемы общественной безопасности в УФСБ Санкт-Перербурга

Это поможет Вам разобраться в вопросе о БОГЕ и о религиях, и понять как Вам пытаются присесть на уши.
Удачи в познании.

Нейропсихологии университета Миссури нашли новое местонахождение Бога, выяснив, что все духовные опыты мировых религий имеют общий источник и являются процессами, происходящими в голове человека.

В качестве примера духовных процессов, сходных во всех религиях, было рассмотрено трансцендентальное состояние, когда человек отчасти утрачивает чувство себя в процессе медитации или молитвы и осуществляет коммуникацию с божеством. Ученые выяснили, что такое состояние достигается путем понижения активности в правой теменной части головного мозга.


Ранее подобные исследования уже проводились нейропсихологами в сфере медитаций у буддистов и францисканских монахов. Тогда было замечено, что независимо от религиозной принадлежности, люди используют одинаковые нейропсихологические функции, например, переход в трансцендентное состояние, чувство единения с универсумом.


Исследователи миссурийского университета расширили спектр своих наблюдений примерами над людьми с травмами головного мозга. Оказалось, что при повреждении его правой теменной части люди легче входят в контакт с Богом.


«Мозг выполняет определенные функции при совершении духовных опытов, - сказал профессор миссурийского университета Брик Джонстон. – Изучая людей с мозговыми травмами, мы обнаружили, что с люди с поврежденной правой теменной частью мозга намного быстрее достигают такого состояние, как трансцендентность».


Как пишет Zygon, люди с такими самоотверженными духовными опытами обладают крепким психологическим здоровьем, особенно если их вера в существование божественного положительна.


Всегда подозревал, что истинной веры не бывает без черепно-мозговой травмы.

Цитата:

Всегда подозревал, что истинной веры не бывает без черепно-мозговой травмы.

Правильно. Бога нет

Теологи всячески старались помешать облегчению человеческих страданий, что проявилось и в связи с открытием анестезии. Симпсону , предложившему в 1847 году применять анестезию при родах, тут же напомнили обращенные к Еве слова господа: "В болезни будешь рождать детей" (Быт 3:16). А как она могла бы страдать, находясь под действием хлороформа? Симпсону удалось доказать, что анестезия не наносит вреда мужчинам, ибо бог, вынимая из Адама ребро, навеял на него глубокий сон. Однако церковники-мужчины оставались все же не убежденными в том, что касалось женских страданий. Трудно удержаться от заключения, что многие мужчины просто находят радость в женских страданиях и, следовательно, готовы принять любой теологический или моральный кодекс, который предписывал бы женщинам терпеливо сносить боль, даже если для этого нет никакого разумного основания. Религия вредна не столько тем, что сама вызывает жестокость, - она санкционирует ее с помощью "возвышенной" этики и освящает своим авторитетом обычаи, пришедшие из глубины невежественных и варварских эпох.