Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бога Нет

Автор: pendej0
Дата сообщения: 01.06.2010 15:46

Цитата:
Бог есть!

Но объяснить, зачем он есть, ты не в состоянии.
Автор: cluber
Дата сообщения: 01.06.2010 16:23
Да не в состоянии.(Или непонимаю какой ты ответ ждешь)

Ответь мне, если в состоянии, и тогда я может быть тоже что то придумаю:

Зачем есть северный полюс?
Зачем есть люди и животные?
Вообще зачем все вокруг живет существует, рождаются и умирают, поддаются каким то законам физики.
Да и вообще зачем есть такая форма бытия как время?

Ну вобщем в таком духе.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 01.06.2010 18:07

Цитата:
Зачем есть северный полюс?

С этим тебе сюда. Ты темой ошибся малёк.
Автор: Alukardd
Дата сообщения: 01.06.2010 18:17
cluber
Цитата:
Зачем есть северный полюс?
Зачем есть люди и животные?
Вообще зачем все вокруг живет существует, рождаются и умирают, поддаются каким то законам физики.
Да и вообще зачем есть такая форма бытия как время?
не парьтесь так сильно! На всё есть ответ - природу физики и иже с ней явлений пока мы знаем очень мало - но всё-таки ИМХО это законы а не ваши Боги или еще чего вам вздумается!
Автор: cluber
Дата сообщения: 02.06.2010 04:21
pendej0
Ну с вами все ясно сэр, подобный ответ и ожидался.

Alukardd
Да я сильно то и не парюсь,

Цитата:
На всё есть ответ - природу физики и иже с ней явлений пока мы знаем очень мало - но всё-таки ИМХО это законы а не ваши Боги или еще чего вам вздумается!

вот как раз это тоже и есть Бог и все что мы не знаем и узнаем в будущем.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 02.06.2010 05:30
cluber

Цитата:
Природа и я, и то что я ее ощущаю, и ты и то что ты ее ощущаешь это и есть Бог.

Т.е. бог это объективная реальность, материя, природа?
Но их существование, в общем, никто не отрицает. Что вас не устраивает?
Автор: cluber
Дата сообщения: 02.06.2010 07:27

Цитата:
Т.е. бог это объективная реальность, материя, природа?

Грубо говоря, есть еще и не малая духовная составляющая.
aleksiom
Скажите как вы себе представили Бога, и решили что его все таки нет?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 02.06.2010 08:04
cluber

Цитата:
как вы себе представили Бога

Ну например вот так
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11186&start=1180#14
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 08.06.2010 17:48

Автор: Shukachqiq
Дата сообщения: 09.06.2010 04:15
Жалко мне вас, уважаемые атеисты.
Понять вас не сложно - сам лет 20 назад был искренне убеждённым атеистом.
Так воспитали, ещё с пионеров.
Сейчас вспоминаю - и.. не стыдно, нет - просто рад, что эту свою ограниченность пережил.
Сегодня вижу вокруг несколько различных типов атеистов. Есть уважаемые мною люди. Умные, достаточно интеллигентные.
Не буду утруждать описанием всех типов, но самый отвратительный - зажравшийся сноб, брызгающий слюной при одном упоминании о Боге.
Он и жалости вроде недостоин. А всё-равно... жалко.
У каждого свой путь. Своя дорога к Богу. Или не к Богу. Каждый выбирает сам.
А пока - не надо брызгать слюной.
Ведь полная убеждённость в своей исключительной правоте - главный признак тупости (скажем мягче - ограниченности).
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 09.06.2010 06:55
aleksiom

Цитата:
Что вас не устраивает?

ИМХО не устраивает тех, кто точно знает, что Бога нет. И кричит об этом на каждом углу. Книжки тиражирует на эту тему, плакаты вешает, сайты содержит. Ну нет и нет, зачем психовать то? А вот когда подобный психоз прорывается наружу, когда размахивание атеистическими кадилами и проповедь своей точки зрения становятся чуть ли не делом жизни, то тут становится совершенно ясно, что проблемы-то как раз у психующего, а не у противоположной стороны. Комплекс, видимо, какой-то, фобия. Возникает "обязанность" доказать людям, которых скорее всего если не ненавидят, то презирают, что они не правы.
Я Вам скажу по секрету, что дело на самом деле в сознательном или подсознательном страхе. Банальном страхе того, что ошибался всю жизнь. И упрямом желании спрятать этот страх подальше, например с помощью агрессии в сторону людей, этого страха не имеющих. Все остальное, про разум и слепость - производные. Как я уже сказал, можно и толстую книжку написать от страха, но причиной всегда остается он.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 09.06.2010 07:33

Цитата:
тех, кто точно знает, что Бога нет. И кричит об этом на каждом углу. Книжки тиражирует на эту тему, плакаты вешает, сайты содержит.

А конкретные примеры таких атеистов не приведёте? Ибо лично я таких пока не встречал, зато верующих, точно подпадающих под описание, перечислить тут места не хватит. Они, правда, не утверждают, что "Бога нет", даже совсем наоборот, зато "И кричит об этом на каждом углу. Книжки тиражирует на эту тему, плакаты вешает, сайты содержит" в полной мере, да.
Кстати,

Цитата:
А вот когда подобный психоз прорывается наружу, когда размахивание атеистическими кадилами и проповедь своей точки зрения становятся чуть ли не делом жизни, то тут становится совершенно ясно, что проблемы-то как раз у психующего, а не у противоположной стороны. Комплекс, видимо, какой-то, фобия. Возникает "обязанность" доказать людям, которых скорее всего если не ненавидят, то презирают, что они не правы.

Опять же, очень точно описывается поведение некоторых боговерчиков. Не знал, правда, что кадила бывают атеистическими. Однако! Век живи - век учись.

Цитата:
можно и толстую книжку написать от страха, но причиной всегда остается он.

Чувствуется глубокое знакомство с предметом изнутри, так сказать.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.06.2010 09:28
Shukachqiq
Цитата:
Ведь полная убеждённость в своей исключительной правоте - главный признак тупости (скажем мягче - ограниченности).
На примере Вашего поста невозможно не согласится с этим утверждением.

kromanyonec
Цитата:
дело на самом деле в сознательном или подсознательном страхе. Банальном страхе того, что ошибался всю жизнь.
Это типично для любого верующего в силу неуверенности в правильности сделанного им выбора, отсюда и любовь и к атеистам и ещё большая к верующим других конфессий.
Насчёт "агрессии в сторону людей" Вы бы воздержались, религиозных войн не счесть, миролюбивый Вы наш.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 09.06.2010 11:58
pendej0

Цитата:
А конкретные примеры таких атеистов не приведёте?

Например автор темы и его последующие сподвижники. Насколько я ознакомился с их постами, это не попытка просветить темных верующих, а банальные оскорбления. С таким антирелигиозным задорчиком. Что этого бедолагу не устраивало?
Да и Вас, сэр, можно записать сюда же. На прошлой странице человек пытался поговорить с Вами конструктивно, но это не вызвало ответных чувств
Вопрос к Вам, как, по видимому, убежденному атеисту. Наличие на этой планете верующих людей Вам, конкретно Вам, чем-то мешает? Если да, то чем?

dorine13
Вы решили ходить за мной по пятам? Сходите тогда сюда, помощь трэба.

Цитата:
Это типично для любого верующего

А я утверждаю обратное
Цитата:
Насчёт "агрессии в сторону людей" Вы бы воздержались, религиозных войн не счесть
Воздержались бы от указаний на то, что мне делать. Хорошо? Двадцатый век с его атеизмом не то чтобы переплюнул все религиозные войны (которых легко "счесть"), но затмил их полностью. Но я говорил не об этом, если Вы не способны понять. Я говорил выплескивании своего мировоззрения наружу, как простенький примерчик может подойти картинка с предыдущей страницы.
Цитата:
На примере Вашего поста невозможно не согласится с этим утверждением.
Какая пошлая попытка потроллить. Всего Вам наилучшего.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 09.06.2010 14:18

Цитата:
Двадцатый век с его атеизмом

был, как и девятнадцатый, вполне себе религиозным
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.06.2010 14:42
kromanyonec
Цитата:
Сходите тогда сюда, помощь трэба.
С этим Вам на паперть, господь подаст. Мне это по предварительному сговору вообще ни к чему.
Цитата:
Двадцатый век с его атеизмом не то чтобы переплюнул все религиозные войны (которых легко "счесть"), но затмил их полностью.
Назовите хотя бы одну атеистическую войну. Хоть в 20-ом хоть когда.
Цитата:
Какая пошлая попытка потроллить.
Вы только что из бани?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 09.06.2010 19:59
kromanyonec

Цитата:
Наличие на этой планете верующих людей Вам, конкретно Вам, чем-то мешает? Если да, то чем?

Если это искренне верящие люди, не пытающиеся навязать свою идиосинкразию всем вокруг, то ничем. Но ведь вы так не можете, верно? Вам мало верить самому, надо чтобы окружающие тоже верили, причём обязательно в того же божка. Ну и, конечно, преподавание дарвинистских мировоззрений (и науку вообще) в школах надо запретить, - подрывают религиозные устои ведь, понимаешь.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 15.06.2010 12:24
aleksiom

Цитата:
был, как и девятнадцатый, вполне себе религиозным

Особенно религиозен был добрый дедушка Пол-Пот. Не болтайте ерундой.

pendej0
Запишем примерно следующее: религиозные люди мне не мешают, мне мешают религиозные фанатики разной степени экзальтированности. Правильно? Тогда я Вас полностью поддерживаю.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 15.06.2010 12:28
kromanyonec
Как вся религиозная Западная Европа. 2-е мировые войны.
Не трясите херней.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 15.06.2010 13:57
aleksiom
Две мировые войнЫ это были религниозные вОйны? Не болтайте ерундой и не материтесь.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 15.06.2010 14:52
kromanyonec
Это были войны, которые устроили вполне себе религиозные страны и народы. Не трясите херней.

Добавлено:
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 15.06.2010 15:25
aleksiom
Ну поболтайте ерундой, поболтайте. Один уже болтал немного более другой ерундой, а именно утверждал, что наций нет в природе. У Вас же наличие попа делает страну религиозной, а наличие этого попа на одной фотке с военными сразу делает войну религиозной. Посмеялся, спасибо.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 15.06.2010 15:35

Цитата:
Когда дело идет о вопросах религии, люди берут на себя грех изворотливой неискренности и интеллектуальной некорректности.


Добавлено:

Цитата:
«Карл был велик как завоеватель. Но ещё большего величия требовала от него задача построить новый порядок вещей там, где он до сих пор казался разрушителем». Итак, сперва завоевывают, разрушают. Потом строят «новый порядок». От этого «нового порядка» шагая, разрушают по ту сторону границы дальше и или строят там, где «оказались разрушителями», снова «новый порядок», или вновь ведут пограничную войну, когда можно не строить никакого «нового порядка» — и тем самым становиться всё более великим.
Эти цитаты взяты из старой «Истории епископства Хильдесхейм» (1899), автор которой — небезызвестный клерикал, в то время каноник Адольф Бертрам, «трезво мыслящий нижнесаксонец» (Фольк, Общество Иисуса). Этот трезво мыслящий имел возможность чествовать, естественно, не только св. Карла, но и, будучи кардиналом и председателем конференции немецких епископов, очередного завоевателя и организатора нового порядка на Юге, Западе, Востоке, хотя и не провозглашённого святым, но и никогда не отлучённого от церкви Гитлера, при аннексии которым Австрии примас Бертрам, например, не преминул «почтительнейше высказать пожелания счастья и благодарность и назначить в воскресенье праздничный колокольный звон». Даже ещё 10 апреля 1942 г. он уверял «всемогущего господина фюрера и рейхсканцлера», что немецкие епископы молятся «за дальнейшее победоносное окончание пылающей войны».
Князья церкви, трезво мыслящие или нет, всегда, если это можно, состоят при звездных бандитах истории, как это здесь дальше и дальше будет показано, так как они всегда (до сих пор) наиболее удачливы, а на князей церкви ничто не производит такого впечатления, как успех, особенно успех оружия (post factum они охотно становятся борцами сопротивления). Бешеный сторонник Первой и Второй мировых войн кардинал-архиепископ Мюнхена-Фрейзинга, «борец Сопротивления» Фаульхабер так заявил «Если мир истекает кровью тысяч ран и языки народов смешались, как в Вавилоне, тогда бьет час католической церкви!» Однако и в V веке (когда и Августин уже мечтал о войне, даже наступательной войне) отец церкви Феодорит признавал «Исторические факты учат, что для нас война приносит больше пользы, чем мир».
Но ещё столь критичный по отношению к церкви и значительный историк, как Иоганнес Халлер, восторгается (мимоходом 1935 год) «заслугами великого короля» Карла и выразительно пишет, что порабощение саксов для франкской империи «было настоятельным требованием собственной безопасности и что оно лишь проведено с беспощадной силой, следовательно, право было не исключительно на стороне саксов. Нельзя также забывать, что речь шла о включении нецивилизованного народа в упорядоченное государство, итак, о расширении империи человеческой культуры».
Однако там, где история свершилась «с беспощадной силой», разве происходит «расширение империи человеческой культуры»? Очевидно и соответственно она развивается — в Европе, в Америке и сверх того — прежде всего по христианскому предписанию непрестанная кричащая эксплуатация и война одна за другой — отнюдь не преувеличение! — пока в конце концов Европе или целиком человечеству не угрожает гибель, иезуит Хиршманн призывает к «мужеству приветствовать перед перспективой миллионократного опустошения в сегодняшней ситуации жертву атомного вооружения», иезуит Гундлах смиряется даже с гибелью всего мира («Так как, во-первых, твердо уверены, что мир существует не вечно, а во-вторых, мы не отвечаем за конец мира»), всё, естественно, при одобрении папы Пия XII, который сам разрешил атомную, бактериологическую и химическую войну против «бессовестных преступников». И всё это «расширение империи человеческой культуры»! Таким образом, признано, что речь шла — и сегодня, спустя, по меньшей мере, 1000 лет, идёт не о борьбе упорядоченного общества против нецивилизованных народов, но о бесцеремонной победе сильных над слабыми, развращённых над — может быть! — менее развращёнными, короче, о законе джунглей. Он царил до сегодняшнего мгновения человеческой истории, коль скоро хотело государство (или не хотело), конечно, не только в христианское время.
Так как, само собой разумеется, не утверждается, что во всех бедах виновато только христианство. Дело однажды, возможно, пойдёт так же плачевно и без христианства. Этого мы не знаем. Мы знаем только с ним так пойдёт и должно пойти дальше.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 15.06.2010 15:52
kromanyonec
Цитата:
а наличие этого попа на одной фотке с военными сразу делает войну религиозной.
Не поп, а лозунги, вбитые в головы: "За веру, царя и отечество", "Gott mit uns".

Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 15.06.2010 16:15
Spectare
За Родину, за Сталина! Дальше-то что или что такое религиозная война?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 15.06.2010 16:18
kromanyonec
Ну потрясите херней, потрясите, коли возразить нечего и приходится выдумывать глупости и приписывать их другим. У вас некоторое количество атеистов делает страну атеистической. Поржал, спасибо.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 15.06.2010 16:28
aleksiom
Когда вылезите из под стола, может скажете мне, какая государственная религия была, ну в СССР для начала.
Хотя с человеком, употребляющем на публичном ресурсе слово "хер" все ясно. Уровень интеллегентности зашкаливает.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 15.06.2010 16:29

Цитата:
Сталин был атеистом, Гитлер, скорее всего, — нет; но даже если бы он им и был, вывод из дискуссии о Сталине/Гитлере довольно прост. Отдельные атеисты могут совершать зло, но они не совершают его во имя атеизма. Сталин и Гитлер совершили чудовищные преступления: один — во имя догматического, доктринёрского марксизма, другой — во имя безумной ненаучной евгеники с эле-ментами псевдовагнеровского бреда. Религиозные войны ведутся под знаменами религии, и в ходе истории они происходили с ужасающей частотой. Но не могу вспомнить ни одной войны, которая бы велась во имя атеизма. Да и зачем она? Война может разразиться из-за жажды экономической наживы, политических амбиций, расовых или этнических предрассудков, жестокой обиды, или мести, или патриотической веры в высокое предназначение нации. Ещё более подходящим мотивом для войны может оказаться непоколебимая убеждённость в том, что наша религия — единственно правильная, что подтверждается священной книгой, безоговорочно приговаривающей всех еретиков и сторонников других религий к смерти и безоговорочно обещающей всем воинам Господа прямую дорогу в лучший уголок рая. Сэм Харрис в книге "Конец веры", как ему часто удаётся, бьет не в бровь, а в глаз:
Опасность религиозной веры состоит в том, что она позволяет нормальным в других отношениях людям пожинать плоды безумия и считать их при этом священными. Поскольку каждое новое поколение детей обучают, что религиозные утверждения не нужно подкреплять фактами, как это требуется в других случаях, цивилизации всё ещё приходится иметь дело с тучами нелепиц. Даже в наше время люди истребляют друг друга во имя древних литературных произведений. Невозможно поверить, что такое безумство может продолжаться.
А теперь скажите: кому придёт в голову затевать войну ради отсутствия веры?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 15.06.2010 16:33
kromanyonec
Цитата:
За Родину, за Сталина! Дальше-то что или что такое религиозная война?
Вдаваться в роль Сталина в истории не будем. Достаточно одной стороны, ведущей религиозную войну.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 15.06.2010 16:45
kromanyonec
Когда вырастете из памперсов и начнете фильтровать свой детский поток сознания, расскажите какое количество верующих было в Германии, Франции, Англии и других "атеистических" странах Европы в 1914-м и в 1939-м от общей численности населения.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475

Предыдущая тема: Свет и Тьма


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.