Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бога Нет

Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 18.05.2011 11:18
daimonp

Цитата:
Животное рождается и умирает полноценным животным. А вот человеку для того, чтобы стать человеком - надо потрудиться освоить культуру общества.

Гым! Дикари-людоеды из джунглей Амазонки (вроде там такие еще водятся) - они освоили культуру общества? По крайней мере, в ее обычном понимании? А вот попробуйте сказать, что они не являются полноценными людьми - Вас в раз в расисты зачислят! С животными - это оно проще!
Автор: daimonp
Дата сообщения: 18.05.2011 11:34

Цитата:
Гым! Дикари-людоеды из джунглей Амазонки (вроде там такие еще водятся) - они освоили культуру общества? По крайней мере, в ее обычном понимании? А вот попробуйте сказать, что они не являются полноценными людьми - Вас в раз в расисты зачислят! С животными - это оно проще!


Культура — совокупность информации и алгоритмики, передаваемых в обществе от поколения к поколению в готовом к употреблению виде помимо генетического механизма биологического вида
Культура человеческих обществ — совокупность всего информационно-алгоритмического обеспечения жизни людей, не передаваемого от поколения к поколению в готовом к употреблению виде на основе генетического механизма вида «Человек разумный».

В культуре СВОЕГО общества - они вполне состоявшиеся люди, а для иных культур - это неправеднаяч культура.
Автор: deMax07
Дата сообщения: 18.05.2011 12:43

Цитата:
Животное рождается и умирает полноценным животным. А вот человеку для того, чтобы стать человеком - надо потрудиться освоить культуру общества.

знаете от франции с наполеоном культурой перло что у нас все элита фанатела, а напали - оказалась кучка варваров и разбойников, та же история с гитлером - центр культуры европы, а вот то что эти твари с мирными жителями вытворяли и военнопленными, то боюсь им даже до животных расти и расти.
Я считаю чтоб стать человеком, надо страсти свои побороть, а не быть их рабом, быть хозяином тела, а не его рабом. К сожалению столь очевидные вещи мало до кого доходят
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 18.05.2011 16:01
Selev
От тебя, кроме громких заученных лозунгов, по теме ничего ещё не было.

Цитата:
Сначала осмыслить на сколько сантиметров нужно шагнуть, и только потом послать команду ноге на действие. А Интеллект делает это сразу и безо всяких расчётов.
Он подсказывает вам что руку от огня надо отдёрнуть, вы делаете это не думая и очень быстро.

Если б школу поменьше прогуливал, то знал бы, что сие есть условный рефлекс, и к интеллекту он имеет весьма малое отношение. Впрочем, в случае с верующими, уж лучше спинной мозг, чем совсем никакого.

Цитата:
На практике - в окопах нет атеистов.

На практике - в окопах нет верующих. Если человек готов пожертвовать собой ради товарищей, боженьке в его сознании места нет.

Цитата:
Как говорили во времена ВОВ

Ну откуда тебе знать, как там говорили? Ты ведь даже в Чечне не был, не говоря уж об Афгане. Про ВОВ тактично промолчу.

ЗЫ Ты тут вчера вроде электричество смело отключать собирался. Что, неужели смелость так быстро закончилась?


rodrigo_f

Цитата:
гром не грянет

Сегодня мы знаем, что вызывает гром.



Цитата:
свобода которой не может коснутся Бог


Цитата:
Всемогущий

Опять у вас концы с концами не сводятся. Не можете в логику?
Нагляднейший пример того, как вера разрушает разум.


Цитата:
Животное рождается и умирает полноценным животным.

То есть оно автоматически в рай попадает?

XPEHOMETP

Цитата:
мне рассказывали про кота, который сидел как человек, на заднице. Но мышей, однако же, ловил!

Бывает и наоборот.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 18.05.2011 19:16
Мнение Стивена Хокинга (без перевода)
http://news.yahoo.com/s/nm/20110516/sc_nm/us_science_stephenhawking_heaven_3
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 18.05.2011 19:30
Да, Хогинг - отличный пример того, чего может достичь разум, не замутненный идиотской верой в микимаусов и других иегов.
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 19.05.2011 16:26
(Коран 48:29) "Мохаммед — посланник Аллаха, и те, которые с ним, — яростны против неверных, милостивы между собой."

(60:4) "Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого."

(8:39) (2:193) "И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху."

(9:123) "Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."

(9:5) "Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"

(5:72-73) "Не веровали те, которые говорили: "Ведь Аллах — третий из трех". Убежище для них — огонь... Коснется тех из них, которые не уверовали, мучительное наказание."

Аллах милостивый, милосердный

(13:13) "Он посылает молнии и поражает ими тех, кого пожелает."

(21:11) "Сколько сокрушили Мы селений, которые были неправедны!"

(2:10) "В сердцах их болезнь. Пусть же Аллах увеличит их болезнь! Для них — мучительное наказание."

(2:65) "Вы знаете тех из вас, которые нарушили субботу, и Мы сказали им: "Будьте обезьянами презренными!"

(3:47) "Аллах творит, что желает."

(4:89) "…если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их."

(5:33) "Воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником, ... в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест."

(5:38) "Вору и воровке отсекайте их руки."

(5:45) "И предписали Мы им, что душа — за душу, и око — за око, и нос — за нос, и ухо — за ухо, и зуб — за зуб, и раны — отмщение."

(5:60) "Тот, кого проклял Аллах и на кого разгневался, и сделал из них обезьян и свиней."

(6:65) "Он — тот, кто может наслать на вас наказание сверху или из-под ваших ног."

(6:137) "А если бы Аллах пожелал, то они не сделали бы этого" (не убивали бы своих детей)

(6:165) "Он — тот, который сделал вас преемниками на земле и возвысил одних из вас над другими по степеням, чтобы испытать вас в том, что Он вам доставил."

(8:12) "Вот внушил Господь твой ангелам: "...бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!"

(10:88) "Ожесточи их сердца, чтобы они не уверовали, пока не увидят мучительное наказание."


(14:7) "А если будете неблагодарны, поистине наказание мое — сильно!"

(17:13) "И всякому человеку Мы прикрепили судьбу его к его шее."

(17:46) "И Мы положили на сердца их покровы, чтобы они не понимали его (Коран), а в уши их — глухоту."

(17:68) "Избавлены ли вы от того, что Он... пошлет на вас вихрь с камнями"

(17:69) или от того, что "Он пошлет на вас сокрушающий вихрь и погубит вас за то, что вы неверны."

(19:86) "И погоним грешников в геенну, как стадо на водопой."

(21:15) "И не прекращался этот их возглас, пока не обратили Мы их в сжатую ниву, недвижными."

(23:41) "И постиг их вопль воистину, и сделали Мы их точно сором в потоке. Да погибнет народ неправедный!"

(24:2) "Прелюбодея и прелюбодейку — побивайте каждого из них сотней ударов... И пусть присутствует при их наказании группа верующих."

(28:40) "И схватили Мы его и его войска и бросили их в море."

(28:81) "И заставили Мы землю поглотить его (Каруна) и его жилище..."


(47:4) "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее."


(47:34) "Тем, которые... умерли, будучи неверными, никогда не простит Аллах!"

(48:17) "А кто отвратится, того Он накажет мучительным наказанием."


Хадис Сахи Муслим (4363) "Вы (иудеи) знайте: земля принадлежит Аллаху и Его посланнику, и Я желаю изгнать вас с этой земли" (Аравии)

(4366) "Я изгоню из Аравии иудеев и христиан, чтобы остались только мусульмане."
Автор: deMax07
Дата сообщения: 20.05.2011 10:20
В Христианстве(сейчас осталось только Православие) упор делается на то чтобы человек поглядел размыслил и понял где истина. (думать к сожалению не многие умеют), кроме того без рассуждения нет любви.
А в мусульманстве стандартная схема распространения: огнем и мечом - не снами значит убиваем.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 20.05.2011 11:25

Цитата:
В Христианстве(сейчас осталось только Православие) упор делается на то чтобы человек поглядел размыслил и понял где истина. (думать к сожалению не многие умеют), кроме того без рассуждения нет любви.
А в мусульманстве стандартная схема распространения: огнем и мечом - не снами значит убиваем.


Насчёт цитат из Корана - понадёргивано без контекста. А вообще все те фразы фигня, если есть основное:
«Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения. Кто не верует в идолопоклонство и верует в Бога, тот ухватился за надёжную опору, для которой нет сокрушения. Поистине, Бог — слышащий, знающий!»
А подборка цитат - попытка убедить тех, кто не читал Коран в том что он зло. Поэтому рекомендую прочитать каждому самому Коран и разсудить по своей совести.
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 20.05.2011 12:10

Цитата:
В Христианстве(сейчас осталось только Православие)

Это у вас юмор такой?
Автор: daimonp
Дата сообщения: 20.05.2011 12:46

Цитата:
В Христианстве(сейчас осталось только Православие)


это что ли ? ПОЧЕМУ ХРИСТИАНСКИЕ НАРОДЫ ВООБЩЕ И В ОСОБЕННОСТИ РУССКИЙ НАХОДЯТСЯ ТЕПЕРЬ В БЕДСТВЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ      Л.Н. Толстой
Автор: deMax07
Дата сообщения: 20.05.2011 15:23

Цитата:
Это у вас юмор такой?
я про истинность веры, а не про ереси: католицизм, протестантизм...

Цитата:
Л.Н. Толстой
его анафиме предали, "слегка" увлекся он западной ересью.

Цитата:
«Нет принуждения в религии.
Осипов А.И.:

Цитата:
Или ислам, другая мировая религия. Как он возник и как распространился? Очень драматическая история. По крайней мере, там сила оружия имела огромнейшее, если не первостепенное значение, в его, как говорят, "популярности в мире". Возьмем так называемые "естественные религии". Они возникали спонтанно у разных народов. Выявляли в различных мифах и сказаниях свое интуитивное ощущение иного мира или Бога. Опять-таки, это был процесс естественный и спокойный.

Присмотритесь на этом фоне к христианству. Мы видим картину не только уникальную в истории религиозных движений, но картину, в которую, если бы не остались достоверные свидетельства, невозможно было бы поверить. С самого начала его возникновения, начиная с проповеди Христа, - непрерывные заговоры против Него, в конце концов заканчивающиеся страшной казнью, затем издание в Римской Империи закона (!), по которому предается смертной казни каждый, кто будет исповедовать эту религию. Многие бы сейчас остались христианами, если бы вдруг такой закон издали в нашей стране? Вдумайтесь: каждый, кто будет исповедовать христианство, предается смертной казни и не какой-нибудь... Почитайте Тацита, когда он пишет, что в садах Нерона христиан привязывали к столбам, осмаливали их и зажигали в виде факела! Какое развлечение! "Христиан - ко львам!", и это продолжалось в течение 300 лет, если не считать некоторых передышек.

Скажите, как могло христианство в таких условиях существовать?! Вообще, как оно могло даже просто сохраниться, как оно не было уничтожено тут же? Вспомните Книгу Деяний Апостолов: ученики сидели в доме, "страха ради иудейского" закрыв замки и двери. Вот в каком они находились состоянии. Но что видим потом? Совершенно поразительное явление: эти робкие люди, которые еще недавно пребывали в страхе, а один из них (Петр) даже отрекся ("Нет, нет, я Его не знаю!"), вдруг выходят и начинают проповедовать. И не один - все! А когда их арестовывают, они сами заявляют: "Скажите вы сами, что вы считаете справедливым: кого больше слушаться - людей или Бога?" Смотрят на них люди и удивляются: рыбаки, простецкие люди и - такая смелость!

Потрясающее явление - в самом факте распространения христианства. По всем законам социальной жизни (я настаиваю на этом) оно должно было быть уничтожено в корне. 300 лет - это не малость. А христианство не только становится государственной религией, но и распространяется на другие страны. За счет чего? Вот тут давайте подумаем. Ведь в естественном порядке невозможно предположить подобное. В настоящее время историческая наука, независимо от ее мировоззренческой направленности, признает факт историчности Христа и историчность многих документально подтвержденных совершенно необычайных событий. Это то, с чего мы начали наш разговор. Я не утверждаю, что первые христиане проходили через закрытые двери, но они творили такие чудеса, которые поражали всех.

Хотя в исламе возможно есть положительный момент в том, что пытаются жесткими законами заставить соблюдать людей заповеди, тем самым людям навязывают счастливую жизнь.(но заповеди с искажениями, да и счастье насильно не будет восприниматься как счастье).
Но тем не менее на уровне государства ве же полезно ввести/ужесточить уголовно-административную ответственность за моральные нарушения.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 20.05.2011 15:39
deMax07

Цитата:
Присмотритесь на этом фоне к христианству. Мы видим картину не только уникальную в истории религиозных движений, но картину, в которую, если бы не остались достоверные свидетельства, невозможно было бы поверить... издание в Римской Империи закона (!), по которому предается смертной казни каждый, кто будет исповедовать эту религию. Многие бы сейчас остались христианами, если бы вдруг такой закон издали в нашей стране? Вдумайтесь: каждый, кто будет исповедовать христианство, предается смертной казни и не какой-нибудь...
Скажите, как могло христианство в таких условиях существовать?! Вообще, как оно могло даже просто сохраниться, как оно не было уничтожено тут же?

Почитайте такого автора как Климов. Правда, одиозного. Он все объясняет. И про христиан, добровольно являвшихся к властям, чтобы их казнили, и про советских матросов, бросавшихся со связками гранат под немецкие танки...
Автор: daimonp
Дата сообщения: 20.05.2011 15:46

Цитата:
Почитайте такого автора как Климов. Правда, одиозного. Он все объясняет. И про христиан, добровольно являвшихся к властям, чтобы их казнили, и про советских матросов, бросавшихся со связками гранат под немецкие танки...


Климовщина хорошо описана в работе:

О расовых доктринах: несостоятельны, но правдоподобны
4.3.1. «Климовщина» на просвет 202
4.3.2. Про то же самое, но другими словами 211
4.3.3. «Нормальные», «ненормальные» и Промысел Божий 231
4.3.4. Действительно безопасный секс 250
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 20.05.2011 17:09
daimonp

Цитата:
Климовщина хорошо описана в работе:

Да я шо? Знаю, что не состоятельно, но правдоподобно таки! В частности, с теми же матросиками. Другие авторы внаглую пишут, что вот не было под Одессой ни одного немецкого танка. Вообще ни одного. Были нужнее в других местах. И подо что там доблестные черноморцы с гранатами бросались, это все на совести газетных репортеров. Разжигавших патреотизьму. Может, там и с Сталинскими репрессиями против ранних христиан тоже не все гладко?
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 20.05.2011 17:15
XPEHOMETP

Цитата:
И про христиан, добровольно являвшихся к властям, чтобы их казнили, и про советских матросов, бросавшихся со связками гранат под немецкие танки...

Интересный момент: в исламе и коммунизме мученики-самоубийцы всячески поощряются, а вот в христианстве как-то не очень, насколько помню.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 20.05.2011 17:37
Ras_Putin
В раннем христианстве был такой момент. Все ждали конца света и стремились поскорее воссоединиться с Христом. Кто-то из римских императоров даже был вынужден принять закон, по которому самодонос христиан на самих себя не принимался во внимание - слишком много их было таких, на себя стучащих.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 20.05.2011 18:01

Цитата:
Интересный момент: в исламе и коммунизме мученики-самоубийцы всячески поощряются, а вот в христианстве как-то не очень, насколько помню.


Давай цитаты
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 20.05.2011 18:27
daimonp

Цитата:
Давай цитаты

На счет коммунизьмы - тут сложно. Скажем, Саня Матросов, закрывший грудью амбразуру. Не будем лезть в технические детали, некоторые пишут, что там все по-другому было... Определим так: ценой своей жизни выключил нафиг ДЗОТ из действия. Чем обеспечил успех наступления. И был всемерно распропагандирован. Безусловно - герой. Но...

Тут фишка, наверно, в том, что Матросов служил в гвардии. А там - свой коленкор. Тебя послали уничтожить ДЗОТ, а ты по неопытности расшвырял бестолку все гранаты и ничего не добился. Вернешься ни с чем - задрючат нафиг! Лучше уж умереть!

Дело даже не в этом. В какой-то книжонке вычитал: в 42 году, зимой, когда 2-я Ударная пыталась пробиться к Ленинграду, в наступление хотел перейти и Волховский фронт, под Новгородом. И проводил активные разведывательные действия. В ходе одной из разведок боем (неудачных) аж три человека закрыли собой амбразуры немецких дзотов, обеспечив отход своих товарищей. Сейчас сказали бы - повторили подвиг Матросова, но это было до него! Всех троих представили к Герою (посмертно), но широко (как Матросова) не пропагандировали. Почему на щит подняли именно Матросова, а не их? Потому что Матросов служил в гвардии? Фиг его знает!
Автор: daimonp
Дата сообщения: 21.05.2011 16:24
ТЫ цитаты давай, а не басни разсказывай. Я Крылова читал.
Иначе балаболом будешь - тренданул, а ничего нет.
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 21.05.2011 22:00
ТЫ доказательства давай, а не басни разсказывай. Я Крылова читал.
Иначе балаболом будешь - тренданул, а ничего нет. (!sic)
Автор: daimonp
Дата сообщения: 22.05.2011 10:52

Цитата:
ТЫ доказательства давай, а не басни разсказывай. Я Крылова читал.
Иначе балаболом будешь - тренданул, а ничего нет. (!sic)


Сливаешся ? Я просил цитаты, а варианты "сам дурак" - это слив, вернее наполнение шаровар калом
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 22.05.2011 18:49
Сливаешся ? Я просил доказательства, а варианты "сам дурак" - это слив, вернее наполнение шаровар калом
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 24.05.2011 18:08

Цитата:
Массовый молебен патриарха Кирилла в Харькове не фотошоп,
а реальность - епархия



Харьков. 13 мая. ИНТЕРФАКС – В Харьковской епархии категорически опровергли слухи о применении фотошопа для иллюстрации визита патриарха Кирилла в Харьков.

Накануне на ряде украинских интернет-ресурсов и в блогосфере появилось мнение неназванных экспертов о том, будто на площадь Свободы, где патриарх служил литургию в минувшее воскресенье, собралось не 40 тыс. человек, а всего 2-3 тыс., и что эффект массового участия харьковчан в этом мероприятии был достигнут затем c помощью современных компьютерных средств.

"Мы не нуждаемся в том, чтобы таким сомнительным образом демонстрировать народную поддержку. Это все ерунда", - заявили корреспонденту "Интерфакс-Религия" в пятницу в Харьковской епархии.

По словам собеседника агентства, представители Украинской православной церкви всегда полагаются на данные милиции, считая, что "правоохранительным органам нет никакого смысла искажать информацию". "К тому же это, если не ошибаюсь, уголовно наказуемо", - добавил он.

Со своей стороны представитель епархии попытался предположить, кому было выгодно преуменьшить количество прихожан.

"У нас на Украине сложная религиозная ситуация. Есть, например, такая организация, как "Киевский патриархат", на сайте которого, кстати, накануне визита Его Святейшества были странные замечания, особенно касательно "возможности" смещения с кафедры Харьковского митрополита Никодима. Но мы на провокации не поддаемся!" - заявил собеседник агентства.

Сам он тоже был на площади Свободы во время патриаршей литургии. "Разумеется, подсчетов не вел, у меня были другие функции, но навскидку там было никак не меньше 20 тысяч человек", - подчеркнул он.



Автор: daimonp
Дата сообщения: 24.05.2011 18:17
У Ras_Putin напрят с мозгами - он только две кнопки выучил.
А на Кирилла - посрать - он к вере Богу отношения не имеет.
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 24.05.2011 18:28

Цитата:
напрят с мозгами

Да ты, милай, совсем уже заговариваться стал. Пытался сказать, небось, что мозг от веры деградирует? Так это мы и без тебя знаем.



Автор: daimonp
Дата сообщения: 24.05.2011 18:33

Цитата:
Да ты, милай, совсем уже заговариваться стал. Пытался сказать, небось, что мозг от веры деградирует? Так это мы и без тебя знаем.


Наоборот - без веры ты не сможешь новую информацию в свою психику принимать.
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 24.05.2011 18:41

Цитата:
без веры ты не сможешь новую информацию в свою психику принимать.


Зато радует, что ты можешь. В виде таблеток и уколов, правда. И как давно на галоперидоле сидишь?
Автор: daimonp
Дата сообщения: 26.05.2011 17:56

Цитата:
Зато радует, что ты можешь. В виде таблеток и уколов, правда. И как давно на галоперидоле сидишь?



Тогда объясни, откуда первичная информация берётся в психике человека. Механизм её появления.
Автор: Ras_Putin
Дата сообщения: 26.05.2011 18:09
А из чего бог слепил вселенную? Объясни.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475

Предыдущая тема: Свет и Тьма


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.