Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Зарядные устройства и аккумуляторы (батарейки)

Автор: vidic777
Дата сообщения: 11.07.2008 00:32
djtim
Поищите аккумы с надписью зеленым цветов ACCU (нашел в продаже Энерджайзер, с такой надписью), у меня тикие уже несколько лет в фотике и достались мне не новые. GP вылетели через пару лет. Понимаю, что рекомендации звучат не очень конструктивно но на сегодняшний день среди кучи подделок или вообще некачественной продукции это хоть что-то
Автор: djtim
Дата сообщения: 17.07.2008 18:17
2 vidic777

попробую поискать,спасибо..А вот насчет эффекта памяти что скажете?Они все его имеют?И там как правильно-нельзя заряжать неполностью разряженные или использовать неполностью заряженные?
Автор: Fraerok
Дата сообщения: 18.07.2008 08:13
Предлагаю помочь сделать хорошую шапку.
Автор: KuMur
Дата сообщения: 18.07.2008 15:41
Работа LaCrosse BC-900.
Проверка тока осциллографом С1-77 на резисторе 0,1 Ом, включенном в цепь аккумулятора AA Varta 1700 mAh. Аккумулятор специально не готовился, но можно считать его разряженным: был извлечен из мыши V270 после полного отказа работать.

Заряд идет импульсами тока, амплитудой 1,85 А. Период импульсов 18,5 мс.
Для токов заряда 200, 500, 1000, 1500 мА, длительность зарядных импульсов составляет 2, 5, 10, 15,6 мс, соответственно (в последнем случае и амплитуда тока чуть снизилась).
Заряд током 1800 идет почти постоянным током, с провалами длительностью 0,25 мс.

Для разряда используются импульсы тока амплитудой 0,58 А. Период тот же: 18,5 мс.
Длительность: 3, 8 и 16,5 мс для 100, 250 и 500 мА, соответственно.

Во всех режимах, насколько удалось разглядеть: с периодом около 1 с формируются по одному «полноточному» и нулевому интервалу «основной» длительности (18,5 мс). Видимо, это сделано для измерения напряжения на аккумуляторе – под полным импульсом заряда/разряда и на холостом ходу.

Примечание. При начале работы, когда настраивал стенд, для тока 200 мА был зафиксирован режим заряда током 1,1А, импульсами 3,5 мс. В дальнейшем, такой режим установить не удалось.
Могу предположить, что либо зарядник ограничивает ток для основательно разряженного аккумулятора, либо принимает его за тип ААА и сознательно ограничивает амплитуду, либо просто взбрыкнул. Про ААА сразу не вспомнил, приборы уже рассовал по шкафам, больше не полезу…
Автор: ProfAn
Дата сообщения: 22.07.2008 21:07
пользуюсь устройством "Energizer"







время зарядки 2-х AA 2500 ~ 3 часа. Емкость аккумов на практике в количестве снимков не проверял.

Автор: VovIK
Дата сообщения: 23.07.2008 13:44
ProfAn

Цитата:
время зарядки 2-х AA 2500 ~ 3 часа.

что-то слишком малое время заряда прои указаном на этикете токе в 550 мА
при таком токе должно быть часов 5...
Автор: solvaig
Дата сообщения: 23.07.2008 15:50
Помогите, плиз, разобраться, знающие люди! Вчера купил ЗУ Camelion BC-0615 за 370 р. : http://www.fotosintez.ru/goods/camelion-bc-0615-2x2000mah-1-32.html
в одной из многочисленных мелких магазинчиков универмага. И до сих пор червячок гложет - не подделка ли, не фигню ли приобрел. Сравнил рисунок упаковки моей с той, что в инете нарисовано - различаются, блин, в цветовой гамме, в местоположении различных букв. Вроде ерунда - все нормально выглядит, и там, и там, но в конечном итоге - несколько различные рисунки. Выполнена, вроде бы, добротно - качественная пластмасса, без заусенец, без недоработок каких то, все четко, красиво, приграно..... Раньше видел подделки разные - так там уже на вид было понятно, что обманка. А тут ни к чему не придерешься. И все таки меня смущает цена - 370 руб - не маловато ли? и место покупки..... просто надо было срочно купить, а времени искать надежный магаз не было. Везде в инете хвалят Camelion bc-0510, а про мою я ничего не слышал нигде. Может кто знает про нее что нибудь? Или хотя бы просто подскажите мне - по каким соображениям мне не стоит беспокоиться, или наоборот - забить тревогу и поскорее поменять ЗУ обратно на деньги. Аккумы AAA 1100 Camelion зарядила за 1.5 часа, блин - это нормально? Заранее благодарен любому отзыву
Автор: PolluxVonTXII
Дата сообщения: 25.07.2008 08:23

Цитата:
пользуюсь устройством "Energizer"...время зарядки 2-х AA 2500 ~ 3 часа. Емкость аккумов на практике в количестве снимков не проверял.

Жестокая пародия вот на этот аппарат ->



Автор: ProfAn
Дата сообщения: 25.07.2008 20:21
PolluxVonTXII
чего тут жесткого? кстати, как работает?
Автор: Kirer
Дата сообщения: 25.07.2008 23:10
alkquestion
По поводу шапки: интересные материалы, которые туда можно поместить:
http://gizmod.ru/2005/10/06/akkumuljatory_mify_i_legendy/
http://www.mag.in.ua/files/soveti.html
http://www.ixbt.com/mobile/accumulators-mem.shtml
И мегассылка, после которой очень многое становится понятнее:
http://www.intertehcom.ru/

Yarylo

Цитата:
А какой нормальный вольтаж здоровых полностью зарядженных акумуляторов

1,2 вольта, если я ничего не путаю...
Автор: Yarylo
Дата сообщения: 25.07.2008 23:34
Kirer
Наверное путаеш. У меня постоянно получается больше, по разному - 1,35-1,45 В. Или может я их перезаряжаю?
Автор: PolluxVonTXII
Дата сообщения: 26.07.2008 08:08
2ProfAn
Цитата:
чего тут жесткого?

Смотри сам, по функциональности ->

Цитата:
кстати, как работает?
по работе нареканий нет абсолютно, в эксплуатации 6 с лишним лет, подключаю всегда через Smart-UPS 1000I

2Yarylo
Цитата:
У меня постоянно получается больше, по разному - 1,35-1,45 В. Или может я их перезаряжаю?
Выборка вольтажа сразу из зарядника, статистику веду
- Duracell (Japan) ААА, NiMH, 1000 mAh = 1.28~1.32 V
- Varta (Germany) AA, NiMH, 2500 mAh = 1.33~1.37 V
- Ansmann (China) D, NiMH, 5000 mAh = 1.24~1.27 V

Автор: ProfAn
Дата сообщения: 26.07.2008 11:42
PolluxVonTXII
такие модели Varta сейчас выпускают или уже есть более современный аналог?
Автор: PolluxVonTXII
Дата сообщения: 26.07.2008 14:06
2ProfAn
По функциональности аналогов пока нет...
В продаже, google в помощь, сразу вот...
Автор: Kirer
Дата сообщения: 26.07.2008 14:38
Yarylo
PolluxVonTXII
Оооох, давно это было...
Любой реальный источник питания (нерегулируемый, без обратных связей) имеет падающую вольт-амперную характеристику (т.к. обладает конечной мощностью). Т.е. есть обратная зависимость напряжения источника от тока, выдаваемого им. На холостом ходу, за который с небольшой погрешностью можно принять измерение напряжения на клеммах источника нормальным вольтметром (с большим сопротивлением) результат будет равен ЭДС (электродвижущей силе) источника. Но для рабочих режимов ЭДС важна постольку поскольку... Именно поэтому раньше к автомобильным зарядникам в комплекте шла нагрузочная вилка (т.е. нагружаем на известную эталонную нагрузку и меряем напряжение).

ЭДС химического источника тока, насколько я помню, определяется исключительно разностью электрохимических потенциалов материалов, из которых сделаны электроды. Т.е. даже полностью сдохшие аккумуляторы будут выдавать практически то же самое напряжение при измерении вольтметром, что и полностью заряженные. А вот напряжение при каком-либо токе (т.е. при работе в конкретном устройстве) зависит от конструкции, электролита и проч. тонкостей, а так же от уровня заряда аккумуляторов.

По поводу цифр ЭДС я возможно и ошибся. Но это не особенно то и важные цифры, т.к. по ним одним определить уровень заряда невозможно. Так же невозможно превысить ЭДС (определяемую материалами аккумулятора) "перезарядив" его сверх нормы. В последнем случае начнется электролитическое разложение компонентов электролита. Оно обычно происходит в выделением различных газов, часто водорода; кроме того повышается температура аккумулятора и всего, что внутри него. Газы повышают давление изнутри оболочки элемента питания, и в определенный момент разрывают ее (это грязно и горячо). Может еще и водород, выделяющийся при электролизе взорваться после смешения с кислородом воздуха (хотя это уже больше относится к свинцовым аккумуляторам; именно поэтому запрещяется курить в местах, где производится заряд стартерных батарей, к примеру).


Цитата:
Выборка вольтажа сразу из зарядника, статистику веду

Эти цифры косвенно определяют по сути лишь зарядный ток (банально по закону Ома). Да и то, смотря как они измерены. Если просто на клеммах зарядного устройства на х.х., то при работе на нагрузку (аккумулятор), напрядение может просесть очень значительно. Это конечно если зарядка нерегулируемая (а это так для большинства недорогих устройств; не знаю даже в ЛяКроссах, есть ОС или нет)...

Вот такие мысли примерно...
Автор: PolluxVonTXII
Дата сообщения: 26.07.2008 15:13
2Kirer
Замеры вольтажа сделаны на вытащенных аккумуляторах из зарядника, остывших до комнатной температуры.
Автор: Yarylo
Дата сообщения: 26.07.2008 15:49
Kirer
У меня фотик Сапоп с альтернативной прошивкой показывает вольтаж аккумуляторов. Именно о его показателях я говорил.
Автор: Kirer
Дата сообщения: 26.07.2008 21:09
PolluxVonTXII

Цитата:
Замеры вольтажа сделаны на вытащенных аккумуляторах из зарядника, остывших до комнатной температуры.

Ну хз... погрешность измерений, быть может... Там и разница очень маленькая в принципе.
Yarylo

Цитата:
У меня фотик Сапоп с альтернативной прошивкой показывает вольтаж аккумуляторов. Именно его о его показателях я говорил.

А здесь все вообще скользко. Програмные датчики как правило калибровать нужно. Сомневаюсь, что этим автор прошивки озаботился.
В общем, я описал физику и чуть химии Все это надо интерпретировать, исходя из того, что нужно получить. Зачем, например, нужно знать выходное напряжение аккумулятора? И что под этим вообще подразумевается?
Автор: Yarylo
Дата сообщения: 26.07.2008 22:32
Kirer
Спасибо за вразумительный ответ

Цитата:
Зачем, например, нужно знать выходное напряжение аккумулятора?

Проосто каждый раз после зарядки получаются различные значения напряжения, поэтому и интересовался какое значение есть оптимальным. Больше вопросов нет.
Автор: RomanPetrov
Дата сообщения: 30.07.2008 18:29
Купил рекомендуемое устройство Robiton Smart Display M1 и разочаровался. Функция тестирования не работает должным образом. Вставлял обычную, уже окислившуюся, разряженную батарейку, плюс убитые в ноль аккумуляторы с бешеным саморазрядом и в место надписи bad получаю три черточки, и начинается их заряд!!! Кроме того, деления во время заряда ведут себя неадекватно, слот с меньшим их количеством может зарядиться в итоге быстрее, чем с большим. Дольше запланированного идет заряд Ni-Cd. Неудобно извлекать из устройства 4 установленных в ряд аккумулятора.
Автор: KuMur
Дата сообщения: 30.07.2008 19:20
RomanPetrov

Цитата:
Функция тестирования не работает должным образом. Вставлял обычную, уже окислившуюся, разряженную батарейку, плюс убитые в ноль аккумуляторы с бешеным саморазрядом и в место надписи bad получаю три черточки, и начинается их заряд!!!

IMHO, Вы даете нереальные планы! (с)
Зарядник никоим образом не может обеспечить тестирование на саморазряд. Внешний вид батарейки на него также не произведет впечатления, да и напряжение на этой самой батарейке вполне может быть в пределах, характерных для исправного аккумулятора. Не считайте зарядник умнее себя...

Цитата:
деления во время заряда ведут себя неадекватно, слот с меньшим их количеством может зарядиться в итоге быстрее, чем с большим

А при чем тут индикатор? Это аккумуляторы имеют разные характеристики заряда.

Цитата:
Дольше запланированного идет заряд Ni-Cd.

- это Ваш собственный Госплан привык "к празднику Октября" торжественное окончание работ планировать, а зарядник - он просто работает по заданному алгоритму...

Цитата:
Неудобно извлекать...
- тут могу разве что посоветовать класть под аккумы полоску ткани.
Автор: RomanPetrov
Дата сообщения: 06.08.2008 19:36

Цитата:
Не считайте зарядник умнее себя...

А я и не считаю…, перед тестированием все батарейки были закорочены и остаточное напряжение на них оставалось 150 мВ, просто данное ЗУ не определяет наличие в нем щелочных элементов и пытается их заряжать тем током, на который рассчитан, что может привести к взрыву! Будьте осторожны!

Цитата:
Дольше запланированного идет заряд Ni-Cd

А где вообще приведено примерное время заряда? Ни в инструкции, ни на офсайте нет соответствующих таблиц.
Автор: KuMur
Дата сообщения: 06.08.2008 20:12
RomanPetrov

Цитата:
перед тестированием все батарейки были закорочены и остаточное напряжение на них оставалось 150 мВ

А что Вы собрались тестировать и зачем убивали батарейки?

Цитата:
данное ЗУ не определяет наличие в нем щелочных элементов

Оно считает, что пользователь тоже не... гм, считает, что он умный человек и читает инструкцию и не вставляет в зарядник то, что в него вставлять нельзя, как то: щелочные элементы, гранаты Ф-1, инициаторы ядерного оружия...

Цитата:
А где вообще приведено примерное время заряда?

Поищите описание электрохимии аккумуляторов.
Стандартно считается, что заряд током 0,1С идет 14-16 часов, где С - емкость аккумулятора в Ампер-часах.
Вот и считайте...
Автор: xy
Дата сообщения: 06.08.2008 20:46
Кстати, знатные батарейковеды, можно вопрос не по теме :-?
какие посоветуете батарейки пальчиковые (АА или ААА) для устройств с малыми токами (если я правильно выразился) - т.е. для всяких пультов, часов, пультов автосигнализаций и т.п. штуковин :-?
Автор: VovIK
Дата сообщения: 07.08.2008 11:17
xy

Цитата:
для всяких пультов, часов, пультов автосигнализаций и т.п. штуковин :-?

ИМХО, для таких вещей лучше нормальные батарейки
Автор: xy
Дата сообщения: 07.08.2008 11:47
VovIK
что есть нормальные батарейки:-? литиевые, металгидридные, кадмиевые.. какие еще бывают :-?
Автор: butvalera
Дата сообщения: 07.08.2008 12:04
Литий можно разряжать до нуля,а никель-марганец...кадмий,свинец,серебро ниже 1,1 вольта разряжать нельзя и все АККУМУЛЯТОРы не любят перезарядки.Нормальный цикл зарядки может позволить 1000 раз заряжать все ускоренные уменьшают и сильно может в 5 раз.
Автор: Fraerok
Дата сообщения: 07.08.2008 15:45
под словом нормальные батарейки, подозреваю, были алкалиновые батарейки...
Автор: xy
Дата сообщения: 07.08.2008 16:11
Fraerok
про батарейки можно не уточнять, я и спрашивал про батарейки ;)
просто они тоже сейчас бывают очень разные, эти самые батарейки..

спасибо за терпение, будем считать что это не оффтоп :)
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 07.08.2008 18:48
xy

Цитата:
какие посоветуете батарейки пальчиковые (АА или ААА) для устройств с малыми токами (если я правильно выразился)

Если с малыми то любые, даже российские Для длительности можно воткнуть Дюраселл Тестировать сложно из-за длительности работы таких устройств

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738

Предыдущая тема: Ключи, креки и лекарства к программам


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.