» Зарядные устройства и аккумуляторы (батарейки)

Цитата:

Дороже другие стоят из-за марки (надо полагать)

Я говорю относительно тех, из которых выбираю с разницей в 100-150 рублей


Цитата:

В дорогих зарядках контроллер управлят процессом, что делает его быстрее и безопаснее (для всех ), а ток идет через стабилизатор (типа кренки), пульсации аккумуляторы не изнашивают (хотя может пульсации вообще на них не влияют, фиг знает, нам про сами элементы питания только на химии читали ).

Это я все понимаю, конечно гигантские плюсы, но и стоят они соответствующе

Схожу еще завтра посмотрю что есть и куплю уже что нибудь

Добавлено:
А интересует такой вопрос. Аккумы например на 2500 mAh, а зарядка на 500 mA. Получается зарядка будет в два раза быстрее, но сказывается ли это как-то пагубно на аккумуляторах?

Цитата:

Дороже другие стоят из-за марки (надо полагать)

Я говорю относительно тех, из которых выбираю с разницей в 100-150 рублей

Я, например, марку "Вансон" не знаю. А "Космос" - знаю . Хотя фигня это. Главное, чтобы хотя бы 2 недели гарантии дали - если сразу не сгорит, то скорее всего будет работать дальше...

Цитата:

А интересует такой вопрос. Аккумы например на 2500 mAh, а зарядка на 500 mA. Получается зарядка будет в два раза быстрее, но сказывается ли это как-то пагубно на аккумуляторах?

Зарядятся приблизительно за 8 часов. быстро, но не эстримально (есть зарядки на 2 часа и менее). По моему - не опасно, и на ресурс не повлияет.

Вот:
Camelion MW8168
http://www.minwa.com.hk/newDesign/products/product_details_charger.asp?id=840&code=1

500mA, разрядка, всякие контроли заряда. По-моему неплохо, 380 рублей, думаю взять ее?

SEC: AA - 2x(2,8V - - - 230mA 0,644 VA)

разъясните, плизз, это значит что на пару(2х) 230 мА? Дык сколько же будет 2500 зарядится от 230 мА? (написано 2300 заряжается за 15 часов)

Tevan

Цитата:

разъясните, плизз, это значит что на пару(2х) 230 мА?

поскольку в зарядку аккумуляторы подключаются последовательно, тот ток зарядки одинаковый, 230 мА у каждого, напряжения складываются: 2x2,8V=5.6V

Цитата:

сколько же будет 2500 зарядится от 230 мА? (написано 2300 заряжается за 15 часов)

15*2500/2300 = 16.3 = 16 часов 20 минут

Almaz

Спасибо, уважаемый! По таймеру как раз 16 часов (таймер срабатывает через 16 часов) ну конечно если по ходу не отрубят электричество -)))
Вчера купил Варту, на первый раз зарядил аккумы имхо 2-3 часа больше(18-19) ощупал аккуммы - не перегрелись! -) были тёпленкими, поставил в А610 - полёт нормальный, шас снимаю что двигается -))) не думая о том что закончатся и придётся опять раскошеливаться на дорогие фото батарейки, желаю всем удачи, пока!

Tevan

Цитата:

таймер срабатывает через 16 часов

это у тебя не таймер, а "автоматическое отключение" срабатывает (VARTA 5703)
такая простенькая электроника, отслеживающая скачок сопротивления аккумулятора в момент полной зарядки

Цитата:

на первый раз зарядил аккумы имхо 2-3 часа больше(18-19)

это как? у тебя автомат решает, а не ты
по идее там должна быть лампочка, красная - идет зарядка, зеленая - зарядка закончилась
можешь в розетке хоть 30 часов держать, результат будет тот же

из минусов твоего зарядного устройчтва - нет опции "полная разрядка", особо и не нужно, главное - регулярно полностью разряжать аккумуляторы в фотоаппарате, вовсе не обязательно делать это каждый раз, если через раз - нормально
конечно, лучше всего иметь второй комплект аккумуляторов, в твоем случае всего получается 4+4=8 штук

Almaz

Да нет, нету зелёного, есть только две красные, после 16 часов девайс отключается, индикаторы гаснут, на паспорте так написано, а то что напортачили в Азоне так я их... я тож когда выбирал подумал что авто, оказывается нету ни авто выкл. ни контр. температуры -))) Ну что за 22 бакинских возьмешь с популярного бренда? -)))
Ну благо есть опыт зарядки советских аккумов, поставил будильник и вперёд: пощупал - тепло, тянет к горячему ну и увсё, уАля - аккумы готовы -)))
Ну пока ни куда не езжу, фотоюзания исключительно любительско-бытовые, данный модель для дома как раз да и еще самое главное это простота системы, не будет портится часто! Благо девайс добротно сделано, материал корпуса, контакты для АА крепкие, зубастые! Дальше буду брать аккумы АА для пультов ТВ,ресивера,ДВД,ВД и ААА для пульта спл.кондиционера, дык какую советуйте брать мАh - 750, 800, 1900 итд.?

П.С. я уже в соседнем форуме прочитал про не которых зарядников; http://forum.onliner.by/printview.php?t=102913&start=0&rpls=164&sid=78e0bd13658420c65116a7e7fe0b6163
одни отключаются от датчика температуры, одни как ты написал от скачков насытившиеся аккумов, вроде оба не совсем корректно работают, не дают полностью зарядится, то есть первый вообше (термодатчик) ошибается в исп.разных аккумов и по ист. времени исп. аккумов итд. а второй тож имеет некоторые нюансы но главное не это, главное человеческий фактор, поставил на зарядку будь добр не забудь что у тя аккумы стоят на зарядке и что например через день у тя задача снимать что то, кого то ну итд. итп.
Так шта те которы захотят брать данный девайс то знайте нету у энтого моделя автоотключения, только по таймеру: после того как погаснут красные диоды идет малый ток, стоит отсоединить от сети дык начинает по полной программе зарядить на прот. примерно 15 часов(кстати на паспорте указано что примерно 15, я же ошибся указав 16 часов ибо это был пример если надо 16 часов то отсоед. зарядник и заново втыкать, ну например если надо зарядить 2700 итд.)
Я же если надо будет возьму зарядник со всеми комфортобыстроненко фичами, ну что бы зарядить быстро и что бы было разрядник, да хоть через 6 месяцев сдохнут аккумы, благо шас везде можно купить спец аккумы(для быстрой зарядки) и цены не такие дорогие как 4-5 лет назад, воть -))

Tevan
спасибо за полезную информацию, теперь будем знать
а в таймере тоже есть своя прелесть: просто, надежно, и никаких вариантов, теперь только 2300-2500

Цитата:

Я же если надо будет возьму зарядник со всеми комфортобыстроненко фичами

а я бы пользовался нынешним, но прикупил второй комплект аккумуляторов, обязательно другого цвета, чтоб не путаться

Добавлено:
наконец понял твои слова про если по ходу не отрубят электричество
Цитата:

Купил я сдуру Варту (модель не помню) она по таймеру работает. Всё бы ничего, но если електричество пропадет на минуту - таймер начинает отсчёт по новой - в результате перезаряд аккумов. Один раз такое было - нагрелись бедняжки. Вот интересно емкость их упала от этого?
Эти таймерные зарядки хороши у буржуев, если у них сбоев с электричеством не бывает или после УПСов. Конечно такое бывает редко, но ведь бывает - и аккумов жалко.

если такое случается, то придется следить за лампочками, и вся прелесть таймера пропадает

Цитата:

но прикупил второй комплект аккумуляторов, обязательно другого цвета, чтоб не путаться

А что мешает просто пометить маркером например?

berkon
даже permanent waterproof маркер для CD плохо держится на глянцевых "пальчиках", потихоньку стирается и мажется, надо регулярно обновлять
в спокойной обстановке поменять нет проблем, но в дороге, на ходу, в потемках - неудобно
конечно, менять батарейки в фотоаппарате в потемках - экзотика, у меня две одинаковых пары AAA в старом наладоннике, всегда чертыхаюсь, а это всего лишь 2 на 2 менять, а у Tevan 4 на 4
если есть возможность другого цвета - надо воспользоваться

Купил вобщем Camelion на 500mA. Табличка примерного времени заряда в зависимости от емкости до 1500 mAh пронумерована. Это ведь никак не значит, что 2500 он не будет заряжать?
Вроде бы модель зарядки старая, видел ее еще в темах аж 2003 года, тогда и аккумов по 2500 наверное не было
С dV контролем надо полагать она сама будет отрубаться, когда аккумы полностью заряжаться? Или как?

Согласен с Almaz на счет цвета аккумов, так практичнее.

Гыы, а так я подсчитал 2500 аккумы варты стоят 4 зелёных это значит сам зарядител стоит всего на всего 6 вечнозелёных (22-16=6)
Сегодня посмотрел зарядник Сони за 50 баков ну и контакты у этих Сони, тонкие такие пластины, хлипкие такие да и корпус пластмасса а у этой шестидолларовой(уточнил, этот модель оказывается древний) Варты отличные контакты да и корпус из композита!
Да к чему это я - выходит я удачно заплатил(цены ниже чем в магазинах брал у оптовиков) за аккумы и за 6 долларов приобрёл зарядник из серии "классика" "паваротти" итд.

berkon

Цитата:

Это ведь никак не значит, что 2500 он не будет заряжать?

Правильно. Заряжать будет. Только дольше. А насчет dV контроля (dv/dt, если корректнее), фиг знает... Надо прочитать про "скачек сопротивления". Я думал, что там читая экспонента, и уже ее датчик и анализирует. А если там действительно скачек, то должно работать все корректно.
По этому поводу вопрос: Almaz, пните, плиз, где можно просветиться насчет физики источников тока (для уровня чуть выше среднестатистического дауна ). А то нам по источникам питания в голову некоторых сведений напихали, но источники были... слегка специфические. С мощностью рассеяния на ключах порядка десятков и сотен ватт

Kirer
накидал через гугл, я в этом тоже не сильно разбираюсь
Википедия: Электрический аккумулятор
Аккумуляторы: мифы и легенды
Вы приобрели новый аккумулятор к мобильному телефону...
Аккумуляторы для мобильных устройств. Эффект памяти

Добавлено:
нашел!
кратко и содержательно
http://www.intertehcom.ru/

Almaz
Может и здесь пора делать шапку. И данную ссылку туда внести однозначно

Цитата:

http://www.intertehcom.ru/

как настоятельно рекомендуемую к прочтению.

там у них какие-то странные единицы тока заряда - "С"
я так понимаю, что это амперы "А"
с кодировкой напутали?
вместо греческой "дельты" - знак вопроса

Almaz

Цитата:

там у них какие-то странные единицы тока заряда - "С"

Не вдаваясь в единицы измерения могу объяснить что фраза "Аккумулятор емкостью 2300 заряжается током 0.1С" означает что аккумулятор заряжается током 230мА

Ну да, емкость по английски "Capasity" (или что -то вроде того). Видать у них с английским - как у меня ... Что впрочем не умаляет достоинств ресурса

Сегодня я был просто удивлен
Фотик Кэнон А540, купил аккумы Sanyo по 130 рублей за штуку. Достал из упаковки, фотик даже не захотел включаться, поставил заряжаться. А дальше я просто не понимаю как долго они могли так работать с первой зарядки Хватило на 550 фоток, из них штук 150 было со вспышкой, еще на десяток минут видео. Фотик юзался почти непрерывно часов 8. В конце я просто уже не знал как посадить эти "чертовы" аккумы Снимал непрерывной съемкой целыми "пачками" со вспышкой и без. И все еще они были живы. Надоело мне это дело, поставил в разрядку, достал через 15 минут, вставил в фотик, еще сделал пару кадров и вот только тогда замигал индикатор разряда .

З.Ы. С Новым Годом!

Взял Sanyo
4x2500 + MQS02
4 акума за 1 час. 2по2 за 30 минут.
Присутствует 15 минутная зарядка.
Денег - 270грн (55$). Доволен как слон.

Фотык - CANON PowerShot S3 IS 6 Mp, 12x optical zoom
500 фоток со вспышкой, просмотры. частые Вкл-Выкл.

Цитата:

помогите девушке...у меня батарейки Sanyo Ni-MH 2100,а зарядка MacTronic.
Ее описание:
PRI: 230V-50Hz 2,2W SEC: 2*(2,8V-55mA)0,31VA.
Судя по-всему для моих батареек она не подходит

Подходит. Только заряжаться будут сутки))


Добавлено:
У меня фотик Sony DSC-H2
Взял дополнительно к родным аккумуляторам два Sanyo Ni-Mh
model HR-3U 2700 ма/час. Родная Соневская зарядка заряжает их прибл. за 6 часов.
После трехкратной тренировки аккумуляторов делал до 1500 снимков. Со вспышкой и без и еще оставался заряд.

Joy22
"помогите девушке" - Автор: cruellochka, Отправлено:18:05 12-12-2004, с первой страницы топика
почему сутки? заряжаться будет более 38 часов = (2100 mA*h / 55 mA)

Цитата:

В случае, если для зарядки мощной батареи используется недостаточно мощное зарядное устройство, батарея в процессе заряда будет оставаться холодной и никогда не будет заряжена до конца. Тогда из-за эффекта памяти она потеряет часть своей емкости.

зарядка на 55 mA для 2100 mAh однозначно не подходит, нужно как минимум на 200 mA
Цитата:

Зарядные устройства нормального (медленного) заряда или Slow Chargers. Зарядные устройства этого класса, применяемые для заряда аккумуляторных батарей сотовых телефонов, иногда называют ночными. Ток нормального заряда составляет 0,1С (С - Capacity - емкость аккумуляторной батареи). Время заряда - 14... 16 ч. При таком малом токе заряда трудно определить время его окончания. Поэтому обычно индикатор готовности батареи в зарядных устройствах для нормального заряда отсутствует. Они самые дешевые и предназначены только для зарядки никель-кадмиевых батарей.

а по науке надо не менее 600 mA
Цитата:

Устройства быстрого заряда (Quick Chargers). Они позиционируются как зарядные устройства среднего класса как по скорости заряда, так и по цене. Заряд аккумуляторов в них происходит в течение 3...6 ч током около 0,ЗС. В качестве необходимого элемента они имеют схему контроля достижения батареей определенного напряжения в конце заряда и ее отключения в этот момент. Такие зарядные устройства обеспечивают лучшее по сравнению с устройствами медленного заряда обслуживание батарей: батареи служат дольше, если их заряжать более сильным током, не допускать их нагрева и перезаряда.

все цитаты из http://www.intertehcom.ru/page_17.php

Можно ли заряжать на Варте эти аккумы из комплекта игрушки, очень легким стал 610 с этими аккумами, ну хочу как запасные - они лёгкие такие, как салфетка -))))

Еще вопрос чем разрядить фотоаккумы, с фотокамерой не хочется, вот игрушками где берут 4 батарейки можно разрядить, еще с чем можно разрядить.... ну хотелось бы сразу четыре аккума разрядить, а фонари с четырьмя батарейками не найти...

Tevan

Цитата:

Для заряда никель-кадмиевых аккумуляторных батарей можно использовать один из трех методов заряда (по скорости заряда):
• нормальный или медленный заряд (Slow Charge);
• быстрый заряд (Quick Charge);
• скоростной заряд (Fast Charge)
...
Устройства быстрого заряда (Quick Chargers). Они позиционируются как зарядные устройства среднего класса как по скорости заряда, так и по цене. Заряд аккумуляторов в них происходит в течение 3...6 ч током около 0,ЗС.

аккумуляторы у тебя 700 mAh, 0.3C=210mA
зарядка для АА дает 230mA (написано на картинке)
все сходится

в описании твоей зарядки сказано:
Цитата:

# Автоматическое определение степени зарядки для каждого аккумулятора
# Функция контроля температуры
# Автоматическое выключение
# Индикатор уровня зарядки

из другого места
Цитата:

Автоматическое зарядное устройство для NiCd и NiMH аккумуляторных батарей

понятно, что верить никому нельзя, осторожно попробовать можно

Добавлено:

Цитата:

фонари с четырьмя батарейками не найти

у меня есть фонарик на 2 батарейки, 2х2=4

Almaz спасибо за инфо, но то что пишут в Озоне, Организаторе не соответствуют действительности, мы это уже обсудили.
"0.3C=210mA" что это значит, на этих аккумах написано "1.2V" что это значит?
На счет фонарика, ну понятно по очереди то можно я имел ввиду дык сразу разрядить 4, ну кароцце с разрядкой увсё ясно -))

"Автоматическое зарядное устройство для NiCd и NiMH аккумуляторных батарей"
Про это написано на паспорте, есть такое дело.

Меня возмущало значения "1.2V" на аккумах а в заряднике написано 2х(2,8V --- 230мА 0,644VA) ну не разбираюсь я в этих V мА итд. -)

Tevan

Цитата:

Меня возмущало значения "1.2V" на аккумах а в заряднике написано 2х(2,8V

у NiCd и NiMH электрохимия схожая, у обоих рабочеее напряжение 1.2V, а то, что напряжение зарядки (2.8V) больше - так оно и должно быть

пользуясь собственным творчеством, оцениваем время зарядки для твоего случая
(700 mAh / 230 mA) / 0.8 = 3 h / 0.8 = 3.8 h = 3 часа 48 минут
где 0.8 = 80% - К.П.Д. заряжания
для безопасности убираем 8 минут, получаем время зарядки 3 часа 40 минут
для сравнения/проверки: GP NiMH 800mAh, на корпусе написано: fast charge 5h at 200mA

Цитата:

зарядка на 55 mA для 2100 mAh однозначно не подходит, нужно как минимум на 200 mA

Аккумуляторы заряжаются не напряжением, а током.
В данном случае, ориентируясь на описание устройства,

Цитата:

PRI: 230V-50Hz 2,2W SEC: 2*(2,8V-55mA)0,31VA.

мы видим, что мощность 0.31VA
При условии зарядки одного аккумулятора (упрощая):
0.31VA : 1.2V = 0.258A - это ток, который может обеспечить устройство.
При последовательном включении аккумуляторов ток зарядки будет прибл. вдвое меньше.
Реальный ток зарядки будет зависить от внутреннего сопротивления аккумуляторов, которое имеет комплексный характер и может быть измерен амперметром, при контроле конечного напряжения зарядки 1.42V.
Эффектом памяти обладают только NI-Mh аккумуляторы и то, только при условии их неполного разряда. Эффект памяти устраняется разрядкой аккумулятора током 0.05/0.1 С до достижения напряжения 1.1V и последующей зарядкой.
Для полного устранения эффекта памяти нужно провести не менее трех циклов заряд - разряд.

Joy22

Цитата:

Цитата:
зарядка на 55 mA для 2100 mAh однозначно не подходит, нужно как минимум на 200 mA

Аккумуляторы заряжаются не напряжением, а током

что не так? в цитате mA, это единицы тока

Цитата:

0.31VA : 1.2V = 0.258A - это ток, который может обеспечить устройство.
При последовательном включении аккумуляторов ток зарядки будет прибл. вдвое меньше

никаких 0.258A там нет, и "вдвое меньше" там тоже нет
на наклейке все четко и ясно: 2 * 2.8V * 0.055A = 3.1VA
ток зарядки 55mA, слегка меняется в процессе зарядки, но не в два раза

Цитата:

Эффектом памяти обладают только NI-Mh аккумуляторы

NiCd - в той же степени, все никелевые подвержены

To Almaz


Цитата:

никаких 0.258A там нет, и "вдвое меньше" там тоже нет
на наклейке все четко и ясно: 2 * 2.8V * 0.055A = 3.1VA
ток зарядки 55mA, слегка меняется в процессе зарядки, но не в два раза

Ток зарядки 0.055А будет обеспечен только в том случае, если в устройстве выполнено как стабилизатор тока. В чем я очень сомневаюсь.

Следовательно ток в нагрузке будет зависить от сопротивления нагрузки, а напряжение просто упадет.

Проверить легко имея под рукой тестер и несколько резисторов разного номинала

А можно и не имея тестера))

http://calculations.security-bridge.com/rus/ohm.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ома