» Выкладываем и критикуем фотки #15

Nikonofil
Поразительное остроумиё. По вопросу более вразумительные мысли есть?

Цитата:

И получите темную шнягу, ага?

ну если надо еще и землю, то землю мейби. А если строить кадр только как небо, то почему?
А с землей - на матричный замер попробовать, как получится свет, или по точке и направлять на участки разной освещенности (ток той же дальности)))


Цитата:

Эсли сильно ломает, то супердевайся а-ля Секоник сильно помогает...

мне тож интересны рецепты, как его готовить ))

EL CAPITAN

Цитата:

Поразительное остроумиё

Рад, что ты заценил...

Цитата:

По вопросу более вразумительные мысли есть?

Пользование экспонометром, вполне вразумительно излагается в "Руководстве пользователя"... User Manual, то-бишь... А в общих чертах, в фотокружке при Доме ПионЭроф...


Добавлено:
bredonosec

Цитата:

мне тож интересны рецепты, как его готовить ))

Ишшо один праздный интЭресант... Тафай лучше я назову тебе цену, самой дешОвой модели... 800Lt. Ещё интерестнО? Делает всё-тоже, что встроенный в твою камеру экспонометр...

После долгого отсутствия настроения, свободного времени и нормальной погоды, а также из-за победы над ленью, я добрался до натуры с фотоаппаратом. Ну и вот:









В качестве контраста - достаточно давнишний пример съемки ночью, под дождем. Вместо штатива использовалась какая-то бетонная конструкция на перроне. Отфотошоплен, конечно изрядно, и цвета в итоге попугайские, но "так задумано" (с).




P.S. Со словом фотоэкспонометр у меня ассоциируются:
- "Ленинград"
- красная стрелочка "как в вольтметре"
- куча непонятных шкал с циферками разного цвета
- кружочек с надписями ISO и DIN
- и самое главное - нафига оно нужно, если есть гистограмма на экране фотоаппарата и "пленка" бесконечна для экспериментов?

ZorgeHT

Цитата:

"Ленинград"
- красная стрелочка "как в вольтметре"
- куча непонятных шкал с циферками разного цвета
- кружочек с надписями ISO и DIN

Ну... С тех-пор немало воды утекло... Интерфейс существенно изменился... =) НО! Принцип всё тот-же... Замер яркости или освещённости... Большинство современных "экспонометров" ещё и с импульсным светом работают...


Цитата:

самое главное - нафига оно нужно, если есть гистограмма на экране фотоаппарата и "пленка" бесконечна для экспериментов?

СегоднЯ? Да практически нафиг-не-надо.... Особливо ТЕМ, кто не понимает ЧО-с-ентим-делать... Возможность "редактировать" результат ОПОСЛЯ, практически свела на-нет, необходимость "прецизионного" замера... Однако смею заметить, что это не означает "ненужность" экспозамера "как-такового"... =)

Nikonofil

Цитата:

Тафай лучше я назову тебе цену, самой дешОвой модели... 800Lt. Ещё интерестнО?

эээ.... так это отдельный девайс? упс ))
(я ваще думал, речь о каком-то софте )))))
а оказывается всего лишь экспонометр )))

Nikonofil


Цитата:

в общих чертах, в фотокружке при Доме ПионЭроф...

Прости, но именно эти занятия пришлось прогулять Не подскажешь ли, как использовать экспонометр с замером по падающему свету с учетом диапазона яркостей оной? Вероятно, как прилежный пионер ты в свое время хорошо усвоил этот урок

Цитата:

я назову тебе цену, самой дешОвой модели... 800Lt

Интересное у тебя понятие о дешевизне L-308s - самая простая модель - стоит где-то $ 150 - в два раза меньше указанной суммы L-358 также стоит примерно $ 250 - дешевле на $ 50.

Возвращаясь к нашим барашкам, облакам то есть...

Дроп! Как тебе такая идея? Точечный замер по наиболее яркому участку с поправкой где-то +3,5? Проверить пока не могу, облаков нетути.

Цитата:

Точечный замер по наиболее яркому участку с поправкой где-то +3,5?

Если не добавить в рассуждения понятия динамический диапазон, то можно писать + "от балды"

Друзья, у меня последний девайс Sekonic, старшая 758 модель. Влючает в себя флешметр и спотметр. Для тех кто в танке, камера никогда падающий свет не померит. Если производитель готов такие функции втроить в камеру, я готов отказаться от внешних девайсов. 3Дзамер-это мягко говоря демонстрационное шоу расчитанное на идеально освещенную картину. Если не понимать как он усрдняет, то лучше им вобще не пользоваться. А то результат будет очеведным на корзину. Sekonik же имеет память на 9 точек замера, которые вы выбираете сами. Промерив каждую точку по выбору, в тенях или свете, вы усредняете результат. Если разговор не о тра-та-та-та-та репортаже или чего то подобном, торопиться некуда, результат вы получите гораздо более точный и самое главное захватите то что вам надо, а не 3Дзамеру. Что касается точечного замера-замечательно, но кто будет в уме или на бумажке усреднять ваши точки? Дядя Вася нанятый для этих целей?
Кроме того, замер импульсного света и пр. чего не может камера. Девайс так же помогает определить вывалился ли ты за "ворота" возможностей пленки или матрицы.
Arabat
bredonosec

Цитата:

Точечный замер по наиболее яркому участку с поправкой где-то +3,5?

Я в таких случаях точечно замеряю "средние" участки, т.е. границы между светлыми и темными областями. Ошибка замерять именно самый яркий участок, особенно в понимании сегодняшних матриц. Точно в "ворота" не влезешь и поправка тебе много не даст. Облака иногда как рассеивающие поверхности. Вроде смотреть можно на него, а по яркости почти как не прикрытое солнце. И почему призываю по "средним" областям мерить. Для рельефа неба очень важны именно границы, переходы, то что создает некий контраст между светлыми и темными зонами. А так ты сильно ограничиваешь диапазон, найдя яркую точку и заложив от нее конкретные "ворота"
Ну это чисто мое практическое наблюдение.

EL CAPITAN
Я исходил из диапазона монитора или бумаги. А вы сколько предлагаете?

Arabat

Цитата:

Я исходил из диапазона монитора или бумаги. А вы сколько предлагаете?

Я, простите, в свете выделенного - пас...

drop
Так конечно лучше будет. Просто мне хотелось найти какой-то простой метод, подходящий и для новичка и просто, когда надо быстро сработать.

Arabat
Вот кстати, что мешает такое реализовать в камере? Допустим я выбираю точки сам, джойстиком тем же, но точки нужные мне, а усредняет уже тот же алгоритм проги. Такой полуручной 3Дзамер что ли Меня бы устроило.

drop

Цитата:

Я в таких случаях точечно замеряю "средние" участки, т.е. границы между светлыми и темными областями.

Цитата:

призываю по "средним" областям мерить.

Что подразумевается под средними областями и участками? Среднее по какой шкале? Каковы пределы шкалы, по которой нужно найти "среднее"? Как они участвуют?

EL CAPITAN
Я про это уже писал. По ярким областям мерить не правильно, они могут быть гораздо ярче чем кажется. Лучше показать на примере, на кадре, но мне сейчас нечем.
Ну проще говоря, в нашем случае. Есть облако, подсвеченно как бы сзади. Если замерить его по центру, то скорее яркость его будет слишком велика, если взять кромку, как бы переход от светлой зоны к более темной, то мы получим более правильный результат.

Цитата:

Что подразумевается под средними областями и участками? Среднее по какой шкале? Каковы пределы шкалы, по которой нужно найти "среднее"? Как они участвуют?

Только ты сам, на основе природного чутья

drop
А ничего, вроде бы, не мешает. Особенно на серьезных никонах, где этих точек экспозамера вагон и маленькая тележка. Мозги просто не дошли.

Arabat

Цитата:

А ничего, вроде бы, не мешает. Особенно на серьезных никонах, где этих точек экспозамера вагон и маленькая тележка. Мозги просто не дошли.

Смею заверить, что мозги разработчиков современной аппаратуры, "зашли" ЗНАЧИТЕЛЬНО дальше, чем мозги подавляющего большинства юзероФ...

Добавлено:
drop

Цитата:

Для тех кто в танке, камера никогда падающий свет не померит.

Увы, Дропыч.... Таки в-танке до-сих-пор ТЫ... Оно-конечно, можно для поездки на дачу-рыбалку использовать Ленд-Ровер, а для поездок в оффис Мерседес... Просто "позажигать" по вечернему городу кайфово на "Мини"... Турбированом... Дело за малым, просто иметь все ТРИ в гараже...
Я понимаю, что ты "большой ребёнок"... Что для тебя ПРОЦЕСС, может-быть важнее, чем РЕЗУЛЬТАТ... Но "полажа-руку-на-сердце", такой подход мягко-говоря малопродуктивен... И никакие отмазки, а-ля "перфекционизм", не канаютЪ...

А замер в падающем свете, ЛЮБАЯ камера способна выполнить... При толковой "прокладке"...


Цитата:

3Дзамер-это мягко говоря демонстрационное шоу расчитанное на идеально освещенную картину. Если не понимать как он усрдняет, то лучше им вобще не пользоваться.

Безусловно, вместо-того, чтобы посвятить несколько дней изучению алгоритма работы матричного замера Никон (самого совершенного кстати), лучше размахивать Сцыкоником... Тем-паче, даже самый изощрённый замер, не меняет освещённость сцены...

Nikonofil
Что, опять бедный Никон обидели? Ну чес слово не со зла. Ну Дропу вот так хочется мерять, а они его желание не учли, свое предлагают, а его не устраивает. Что делать?

EL CAPITAN

Цитата:

L-308s - самая простая модель - стоит где-то $ 150

Открою тебе СТРАШНУЮ ТАЙНУ... Торгаши, при назначении цены в СВОЁМ магазинчике, отнюдь не орентируются на "минимальные цены" где-нибудь на "ебаЙ" или "BH"... Потому, цена может СИЛЬНО отличаться, в сторону увеличения обычно...

Добавлено:
Arabat

Цитата:

Ну Дропу вот так хочется мерять, а они его желание не учли, свое предлагают, а его не устраивает. Что делать?

Дропу - Дропово! Множество людей проделывают ещё более странные манипуляции... Просто провозглашать, что "рвать гланды через задний проход" наиболее продуктивно, не стОит... Чёткое понимание процесса "от ушей-и-до-хвоста", освобождает от множества малополезных манипуляций...

Ничего, что я вас тут своими фото отвлекаю?

Цитата:

Ничего, что я вас тут своими фото отвлекаю?

оочень правильно отвлекаешь
Кстати, классный свет как такой получил?

abz

Цитата:

Ничего, что я вас тут своими фото отвлекаю?

Да-ладно, заходи... Заодно подробно расскажи о ТОМ, как готовился к сЪёмке этого кадра... По скольким точкам делал замер экспозиции... Какой моделью сцыконика...

Nikonofil

Цитата:

Заодно подробно расскажи о ТОМ, как готовился к сЪёмке этого кадра... По скольким точкам делал замер экспозиции... Какой моделью сцыконика...

Во, блин, а об этом не подумал! Всё, в топку работу?



bredonosec

Цитата:

Кстати, классный свет

Спасибо.

Цитата:

как такой получил?

Экзиф выложить?

Добавлено:
Не поверите - всё на автомате! Ещё и с рук и сразу в Jpeg! На выдержку обратите внимание!


Код: Файл
Комментарий
Камера
Производитель OLYMPUS IMAGING CORP.
Модель E-520
Ориентация Верхний левый
Разрешение по X 314/1
Разрешение по Y 314/1
Единица разрешения дюймы
Программное обеспечение Version 1.1
Дата/время 09.08.2010 13:43:51
Позиционирование YCbCr Рядом
Изображение
Описание изображения OLYMPUS DIGITAL CAMERA
Автор
Правообладатель
Время экспозиции 1/6 s
Число диафрагмы f/3.6
Программная экспозиция Обычная программа
Чувствительность ISO 800
Дата/время оригинала 09.08.2010 13:43:51
Дата/время оцифровки 09.08.2010 13:43:51
Настройки компонентов YCbCr
Значение отклонения экспозиции 0.00 eV
Макс. значение диафрагмы f/3.5
Режим экспозамера По образцу
Источник света Неизвестно
Вспышка Вспышка не сработала, автоматический режим
Фокусное расстояние 15 mm
Комментарий пользователя
Цветовое пространство sRGB
Точек по X 3648
Точек по Y 2736
Работоспособность IFD 662
Пользовательская обработка Нормальная обработка
Режим экспозиции Автоматическая экспозиция
Баланс белого Автобаланс белого
Коэффициент цифрового масштаба 1
Тип захвата сцены Обычная съемка
Усиление Высокое усиление
Контрастность Обычное
Насыщенность Обычное
Резкость Обычное
Прочее
Версия EXIF 2.21
Версия FlashPix 1.0
Источник файла DSC

Nikonofil
Да ну тебя

Цитата:

вместо-того, чтобы посвятить несколько дней изучению алгоритма работы матричного замера Никон

...и пойти купить Секоник

Цитата:

А замер в падающем свете, ЛЮБАЯ камера способна выполнить... При толковой "прокладке"...

Разумеется, можно пивной стаканчик надеть на объектив... но лучше на "прокладку"

Цитата:

использовать Ленд-Ровер

Не очень машина кстати, но разве Дефендр только.

Добавлено:
Nikonofil
Стебайся дальше, особенно про изучение никоновского 3д-замера. Я получаю обычно то что хочу, если способ получения мне не нравится, то нахожу другой. Однако попытки настроить весь мир под одну гребенку-чистый снобизм чесслово

Цитата:

Экзиф выложить?

Добавлено:
Не поверите - всё на автомате!

блин. да не стебайся ты )))
просто ощущение, что справа было чем-то зелененьким подсвечено (или пыхнул вспышкой с зеленым фильтром?), прямо обычной белой пыхой, слева электросвет красноватым оттенком остался отдавать, а за дверью естественный свет желтоватый получился при автоподстройке бб под пыху...

но вся конструкция ощущается как слишком сложная, чтоб в 2 руки уместиться, потому и спросил ))

bredonosec


Цитата:

Вспышка Вспышка не сработала, автоматический режим

Добавлено:
Не вру, всё, что кадре - заслуга камеры в автоматическом режиме! Мне бы наоборот тут губы надуть и поучить "чайников" в блоге, как снимать надо, да свет выставлять, или наоборот замеры правильные делать! Но мы не гордые, всё рубим правду-матку с плеча.

Цитата:

Не вру, всё, что кадре - заслуга камеры в автоматическом режиме!

слишком много, видимо, читал 8020 ))
http://8020photo.com/2008/06/5/
http://8020photo.com/2008/07/9/
http://8020photo.com/2008/07/8/

drop

Цитата:

Только ты сам, на основе природного чутья

Как же так? А пятая зона?