» Вспышки

cornborer
там ссылка на оригинал есть , откуда перевод сделан, он посвежее ...
(ну а так - алгоритм работы систем от Canon хорошо расписан)

Nikonofil

Цитата:

Моё предпочтение определённого бренда, отнюдь не мешает снимать всем, что под-руку подвернётся.... =)

Снимать или обрабатывать чьё-то? Это важно.

Вопрос

На SD-800, прилагавшемся к SB-800 какойто варнинг то надпись на буржуйском ...

Чем чревато его использование, кроме более быстрой перезарядки вспышки?

Snif1
warning в студию ....
скорее всего о возможном перегреве вспышки ...

Snif1

Цитата:

Чем чревато его использование, кроме более быстрой перезарядки вспышки?

Тем, что в серийной съёмке вспышка может сгореть. У SB-800 нет термального предохранителя как у SB-900, поэтому надо следить за перегревом самому.

Цитата:

Тем, что в серийной съёмке вспышка может сгореть. У SB-800 нет термального предохранителя как у SB-900, поэтому надо следить за перегревом самому.

Запускал четыре стробоскопа (кнопкой на корпусе), держал до выключения
После каждого, рукой проверял голову на нагрев
Как была холодная так и осталась ...

Сколько примерно "выстрелов" можно сделать до перегрева до перегрева?
Допустим на средней и максимальной мощностях

Snif1

Цитата:

Запускал четыре стробоскопа (кнопкой на корпусе),

Это тестовое "моделирование" светом, с маленькой мощностью.

15 последовательных вспышек на полной мощности - лампа взорвётся, линза френеля расплавится и конденсатор прикажет долго жить. 15 полных циклов заряд-разряд с промежутком меньше чем 20 секунд между ними, приведут к критической температуре.

Цитата:

15 последовательных вспышек на полной мощности - лампа взорвётся, линза френеля расплавится и конденсатор прикажет долго жить. 15 полных циклов заряд-разряд с промежутком меньше чем 20 секунд между ними, приведут к критической температуре.

Жостко О_о ...

И что?
Никак нельзя это обойти?

Цитата:

Никак нельзя это обойти?

Можно. Обдурачить конденсатор и зарядить его в 15 мощнее за один раз - вспышка сгорит сразу, за один импульс.

Цитата:

Обдурачить конденсатор и зарядить его в 15 мощнее за один раз

А это как?

Purple Pimpernel

Цитата:

Обдурачить конденсатор и зарядить его в 15 мощнее за один раз

хммм - это как? Припаять четырнадцать параллельно

Добавлено:
Snif1
Если интересны мощные быстрозаряжаемые вспышки, то сходите сюды http://osipoff.ru/

Цитата:

А это как?

Наверное пониманием как контролируется заряд конденсатора и какая у него максимальная ёмкость. На борту у вспышки есть микропроцессор, контролирующий среди прочего также и заряд конденсатора, раальная ёмкость которого раз в 15 больше используемой.

Purple Pimpernel

Цитата:

контролирующий среди прочего также и заряд конденсатора

Контролируется разряд, а не заряд, т.к. дозарядить кондёр проще и быстрее

Цитата:

раальная ёмкость которого раз в 15 больше используемой.

Хммм на указанном мной сайте это подвергается большому сомнению практикой
Это просто не выгодно для производителя. Он не сможет поставить нужное количество емкостей в такую компактную вспышку, чтобы ёмкость была в 15 раз больше необходимой.
И я в выходные разберу свою Сигму, скажу какой емкости кондёры в ней

Цитата:

раальная ёмкость которого раз в 15 больше используемой

! о как, откуда данные такие и смысл ? про запас что-ли, дак на оборонке в свое время запасы гораздо меньше были ....

Цитата:

Контролируется разряд, а не заряд, т.к. дозарядить кондёр проще и быстрее

Цитата:

Хммм на указанном мной сайте это подвергается большому сомнению практикой

Цитата:

про запас что-ли, дак на оборонке в свое время запасы гораздо меньше были ....

а) Контролируется заряд и разряд.
б) указанный сайт не служит компетентным поводом хмыкать по незнанию
с) Где были "запасы меньше" - вообще не имеет значения.

Не знаете - спросите как, хмыкать всегда успеется.

Материнка SB-800 с микропроцессором NEC 40-108, используемым большинством производителей:



Типичная "максимальная" мощность вспышек - примерно 60 Ватт/cек.
Конденсатор можно запросто зарядить n раз в диагностическом режиме процессора без разряжения, вплоть до взрыва вспышки. Каждый дополнительный заряд добавит мощности 60В/c, а 900B/c - уже критическая мощность.
Если кто-то хочет испробовать "увеличение мощности" своего SB-800, расскажу как, с одним условием - результат опыта описать здесь и приложить картинки.


Цитата:

Это просто не выгодно для производителя. Он не сможет поставить нужное количество емкостей в такую компактную вспышку, чтобы ёмкость была в 15 раз больше необходимой

И это компетентное заявление специалиста, знакомого со всеми аспектами производства вспышек любого производителя, или сугубо личное умозаключение, основанное только на личной вере?

Purple Pimpernel

Цитата:

Типичная "максимальная" мощность вспышек - примерно 60 Ватт/cек

Это она секунду отдает столько мощности, сколько обычная лампа накаливания мощностью 60 Ватт за один час?

Цитата:

Если кто-то хочет испробовать "увеличение мощности" своего SB-800, расскажу как, с одним условием - результат опыта описать здесь и приложить картинки.

До или после пластической операции?

Цитата:

Конденсатор можно запросто зарядить n раз в диагностическом режиме процессора без разряжения, вплоть до взрыва вспышки

xmm, я конечно вспышки не потрошил, но запасенная мощность кондера определяется вольтажом и его емкостью, причем тут диагностический режим процессора, или в диагностическом режиме вольтаж поднимается в n раз ?

п.с. а как зарядить n раз без разряда ?
п.с.2 джоули отменили что-ли?

slavpa
Джоули не отменяли
Я так понимаю, в проце стоит ограничитель, который непозвроляет зарядить кондёр выше определённого значения

А в диагностическом режиме проца, блокировка неработает
И команду на зарядку вспышки можно подавать неограниченное (теоретически) количество раз

Добавлено:
Purple Pimpernel
А почему кверху ногами?

в спышке стоит преобразователь низкое/высокое напряжение, кондер и соответственно преобразователь расчитаны на одно рабочее напряжение, если мы зарядили кондер полностью то сколько ни прикладывай к нему эту напругу ну никак он больше не зарядится. Единственно что должно регулироваться - ток зарядки кондера, а это зависит от мощи преобразователя и от параметров кондера.... .

старая советская "лампочка" ИФП 15000:

Код:
Номинальная энергия вспышки     Джоуль     15 000     
Номинальная емкость питающего конденсатора мкФ 5 000          
Номинальное напряжение на питающем конденсаторе Вольт 2 400     
Напряжение зажигания лампы, не более Вольт 1 600          
Начальная световая энергия вспышки (ориентировочно) Люмен-сек 500 000     
Длительность вспышки (ориентировочно)     мCек 45     
Наименьший интервал между вспышками     Сек 1,2
Средний срок службы     Вспышек     10 000          
Наименьшее напряжение самопробоя лампы (зажигание без поджигающего импульса) Вольт 5000

aar

Цитата:

сколько обычная лампа накаливания мощностью 60 Ватт

60Ватт лампы накаливания - это потребляемая мощность, а не отдаваемая.


Цитата:

До или после пластической операции?

До пластической операции есть вполне безопасный диапазон "разгона" вспышки.
120-180В/c (заряд 2-3 раза) можно безопасно использовать для одноразового "увеличения мощности".

slavpa

Цитата:

xmm

Цитата:

причем тут

Цитата:

отменили что-ли?

Не уставаю восхищаться. "При чем тут" и "что ли" означает "я этого просто не знаю, поэтому многозначительно хмыкаю, для мужской гордости". Понятно. А джоули в ватт-секунды не переводятся, что ли? А ёмкость конденсатора для заряда контролируется маленьким дядей Федей внутри вспышки, что ли? А причём тут диагностический режим процессора, не понятно, что ли?

Хватит чтолькать.


Цитата:

а как зарядить n раз без разряда ?

Нет проблем. Я сказала условие - обязуйся проделать опыт даже с безопасным увеличением мощности и выложить снимки этого опыта здесь - расскажу здесь же как это делается. Осмысленный опыт покажет как увеличивается мощность импульса. Например - как освещён объект на расстоянии вдвое больше максимального (диктуемого ведущим числом).

Добавлено:
Snif1

Цитата:

Я так понимаю

Правильно.


Цитата:

А почему кверху ногами?

Что бы проц видно было, с надписью.

Purple Pimpernel
Если метод не предполагает лоботомии с паяльником ...
И безопасен при небольшом увеличении мощности ...
Кинь в личку, если асилю выполнение
Отчитаюсь о результате

Цитата:

примерно 60 Ватт/cек

Цитата:

мощности 60В/c

Цитата:

а 900B/c

так Ватты или вольты вэберы или что?

был вопрос:

Цитата:

Цитата:Типичная "максимальная" мощность вспышек - примерно 60 Ватт/cек
Это она секунду отдает столько мощности, сколько обычная лампа накаливания мощностью 60 Ватт за один час?

ваш ответ:

Цитата:

60Ватт лампы накаливания - это потребляемая мощность, а не отдаваемая

??????

допускаю разгон вспышки, если чип регулирует напругу преобразователя, по-другому никак ....

я спать, а то дурею

Snif1

Цитата:

Если метод не предполагает лоботомии с паяльником ...
И безопасен при небольшом увеличении мощности ...
Кинь в личку, если асилю выполнение
Отчитаюсь о результате

Никакой лоботомии и паяльника. Диагностический режим включается очень просто, определённой комбинацией кнопок на вспышке.

Увеличение мощности до половины критической - совершенно безопасно, особенно в одноразовом исполнении, или с промежутком в 15-20 минут.

В диагностическом режиме вспышку не стоит ставить на камеру, особенно на твою, а разряд выполняется нажатием на кнопку тест.

slavpa

Цитата:

был вопрос:

Всё понятно. Было простое условие - выполни опыт и выложи снимки, потом можно будет рассуждать сколько угодно, как именно и почему это происходит. Вроде просто и понятно - или это так, или не так - опыт ясно покажет.

Гораздо удобнее, конечно, игнорировать такую возможность и продолжать бессмысленные вопросики "так Ватты или вольты вэберы или что?", прилагать описания совковой техники времён Наполеона и философствовать на тему "я дурею, она дура".

Разговор идёт о Sb-800 и её возможностях. Интересно - можно проверить. Не интересно - можно не проверять. Очень просто.

Purple Pimpernel

Цитата:

В диагностическом режиме вспышку не стоит ставить на камеру, особенно на твою, а разряд выполняется нажатием на кнопку тест.

Тогда какой практический смысл в таком "выстреле"?
Кроме удовлетворения любопытства

Snif1

Цитата:

Тогда какой практический смысл в таком "выстреле"?
Кроме удовлетворения любопытства

Удовлетворение любопытства, наверное, это главная цель.
Вспышка в диагностическом режиме может быть под контролем старшей линейки камер, не сводя TTL c ума.

Вне камеры - тоже есть определённая польза, так как у sb-800 есть собственная автоматика. В ручном режиме можно также установить параметры съёмки на вспышке (ISO, диафрагму, положение головы), которые определят эффективное расстояние импульса.
Эти параметры учитываются в диагностическом режиме процессора и вспышка превращается в автономный инструмент освещения.

Purple Pimpernel
Её можно запустить в дистанционно?

Цитата:

Её можно запустить в дистанционно?

Можно дистанционно, поставив на ловушку, т.е светосинхронизатор.
Можно и на твоей камере, если использовать ручной режим и в камере и на вспышке, от этого вреда не будет.

И почему её нельзя ставть на D40?
Только изза автоматики?
Или может сжечь высоким напряжением?

Snif1

Цитата:

И почему её нельзя ставть на D40?

Ставить можно, но в ручном режиме камеры и вспышки. i-TTL в D40 имеет урезанную функциональнось и в диагностическом режиме может зависнуть прошивка. Напряжение на контактах не повышается, в этом плане нет никакой опасности.

Purple Pimpernel
Совсем зависнуть?
Или для исправления достаточно выключить>включить ?

Добавлено:
Ещё ...
В инструкции к SB-800 сказано


Код:
Режим автоматической высокоскоростной синхронизации
SB-800 автоматически срабатывает на выдержках, более коротких, чем выдержка синхронизации фотокамеры