» Нужна ли России своя OS - опрос ?

Цитата:

но производить свои микропроцессоры, видеокарты и прочее железо, а также соответствующий софт. Реальная ли это задача?

По этому поводу я уже отписался на десяток страниц раньше, почитайте топик внимательнее. Если не стараться быть «святее папы Римского», то задача абсолютно реальна.


Цитата:

При нынешней конкуренции производителей (на уже занятых сегментах рынка) стоит ли вообще начинать? Во сколько это встанет?

Понимаете ли, не во всех сегментах рынка требуются гигагерцы и терабайты. По факту у нас занят только рынок средних и дорогих домашних мультимедийно-игровых машин (где мы святее папы Римского не станем и не надо), графических рабочих станций, где есть острая конкуренция для Intel со стороны Apple, и серверов. Остальные сегменты заняты всяким самосбором и бэушным хламом, который более-менее удовлетворительно решает свои задачи. Вот в них-то и нужно вторгнуться. Разработать или полностью лицензировать непопсовую (ARM, MIPS) архитектуру -- не проблема. Требования к роскомпьютеру:
1) Полная совместимость по питанию с ATX, хотя бы со стандартом 1.0
2) Производительность -- примерно на уровне 1100-1200 линуховых BogoMIPS (уровень Athlon 700MHz)
3) Поддержка по минимуму стандартных интерфейсов PCI, USB2.0, SD-Bus (для флэшек SD и устройств с SD-интерфейсом) и какого-то стандарта памяти не хуже SDR SDRAM; также необходим встроенный Ethernet-порт
4) Цена системного блока в сборе без монитора и прочей периферии -- не выше 80 евро в минимальной конфигурации
5) Продаваться это добро должно свободно в любом областном центре, как готовые машины, так и комплектуха
6) К началу продаж нужно заранее подготовить дистр Linux с поддерживаемым репозиторием

Цитата:

будет нечто вроде нашего автопрома, когда для поддержания и защиты внутреннего рынка начнут принимать соответствующие меры, сами знаете какие...

Вряд ли. Как минимум поднимут гай российские разработчики игр, а также ABBYY, 1C, Парус и куча более мелких. Такие меры просто похоронят и так не сильно стабильный отечественный рынок ПО.

Того, что уже создано, вполне достаточно.

C одной стороны глупо - постоянно посылать гиганские деньги за лицензии в Рэдмонд, с другой стороны они настолько подсадили всех на свою продукцию (всетаки молодцы у них в маркетинге и PR отделах сидят), что с их "иглы" едва ли начнет кто то массово слезать добровольно. Кто хотел - уже давно слезли.
Конечно при желании проект реализовать возможно, и были уже попытки (http://www.linux-ink.ru/product/NauLinux) и производителей заставить писать драйвера под Linux тоже реально - не такая уж проблема. (Apple - заставили же) Потом у серьезных производителей драйвера под альтернативную ос уже есть - это хороший тон.
Боюсь только что в результате получится как с поддержкой отечественого автопрома - пошлины на иномарки повысим, пускай народ на Жигули пересаживается с Тайоты или Хонды, чем они лучше?. А сами на иномарках как ездили так и будем ездить.
Но мне почему то кажется что все cведется к закономерному результату: в тех отраслях куда денег из буджета не хватило - ставим бесплатный упрощенный Linux для кухарок, наука - там главная проблема - совместимость их специфического софта с этой ос, с остальным они разберутся с пол-пинка. А вот во всех министерствах (администрации, чиновническом аппарате) - деньги сразу найдут и пойдут на поклон за лицензиями в Microsoft. Ну и на телевидении бучу поднимают - вот дескать внедрили.
Кстати наш президент не стесняется рядом с продукцией Apple сниматься. Обратили внимание - как он снялся - сразу в новостях на центральных каналах стали появляться ноуты Apple у ведущих?


Цитата:

Как минимум поднимут гай российские разработчики игр, а также ABBYY, 1C, Парус и куча более мелких.

Производителям игр на этот проект начхать. На домашних компах монополия пиратской винды была есть и будет еще лет 10. Для других целей игры никто не покупает.

Цитата:

Abbyy

Ничего, покричат, покричат, а потом через месяц оптимизируют свой софт под Wine. Или перепишут код на qt4 - трудоемко конечно, зато универсально.

Цитата:

1C

Если вы не в курсе версия 1С-бухгалтерии под Linux уже есть. "native"

Цитата:

Такие меры просто похоронят и так не сильно стабильный отечественный рынок ПО.

если вы называете стабильным массово используемые в госконторах продукты аля самопальные базы данных под DOS - то туда им и дорога. Потом почему похоронит? Надо было изначально понимать что кроссплатформенные языки программирования перспективны и могут привлечь больше потенциальных покупателей.

Цитата:

Парус

Для бухгалтера уж можно наверно одну лицензию на OS купить, да и Wine никто еще не отменял, или терминальные решения. Я вобще сомневаюсь что их этот проект затронет, да и вобще не настолько альтернативная OS "страшна" как ее малют. По крайней мере вирусов питающихся квартальной отчетностью бабушки бояться перестанут.
Aq_UNDERSCOPE_0
То что вы описали ну очень напоминает уже занятый рынок "тонких клиентов" ибо на больше оно не способно.
Развивать рынок "low-end" бесперспективно - во первых очень острая конкуренция со сотороны устаревающего "middle-end". Во вторых - прибыль очень маленькая, а затраты большие.

LimeHat: А вот ОСь с нуля нам не поднять
Писать с нуля это мало того что глупо - это займет гиганское количество времени и ресурсов. Это совершенно не нужно. Microsoft и та - не разрабатывала DOS с нуля - они ее купили, сразу после того как заключили очень выгодный контракт с IBM, а те прошляпили перспективное направление.

Цитата:

Производителям игр на этот проект начхать.

Э-э-э... вы с ними общались лично?

Цитата:

На домашних компах монополия пиратской винды была есть и будет еще лет 10.

В России? Ну может быть, ибо умом её не понять. На мой взгляд в России рано или поздно произойдёт то, что уже начинается в Украине -- взросление потребителей и культуры потребления. Монополия пиратской Веньды скоро закончится точно также (и точно по таким же причинам), как закончилась эпоха китайско-турецких магнитофонов в области домашней аудиотехники. Потребитель уже не хочет покупать за копейки всякую фигню, не подлежащую гарантийному ремонту и обслуживанию, а хочет платить за товар, на который существует хоть какая-то техническая поддержка, и для которого существует хоть малейшая гарантия надёжности и ремонтопригодности. Поэтому операционную систему (не голую, а впридачу с платными сервисами) в ближайшее время будут покупать всё чаще и чаще. А времена самосборных абы-как работающих Линуксов давно прошли: сейчас в Линукс-секторе работают фирмы, предлагающие профессиональные сервисы с гарантией. Поэтому далёкие от программирования потребители тоже могут выбрать Линукс.

А игры, надеюсь, скоро уйдут на приставки, где пиратство невозможно осуществлять в домашне-кустарных условиях.


Цитата:

Ничего, покричат, покричат, а потом через месяц оптимизируют свой софт под Wine. Или перепишут код на qt4 - трудоемко конечно, зато универсально.

Маловероятно. Скорее всего, просто переедут в Евросоюз на ПМЖ. У них в Европе немало клиентов. Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы они обратили своё внимание на Линукс.

Цитата:

Если вы не в курсе версия 1С-бухгалтерии под Linux уже есть. "native"

Пардон за невежество. Но мне известна только серверная версия, поставляемая «под ключ», а клиенты -- только виндозные. Если уже есть клиенты для других ОС, то я только рад.

Цитата:

Потом почему похоронит? Надо было изначально понимать что кроссплатформенные языки программирования перспективны и могут привлечь больше потенциальных покупателей.

Согласен абсолютно, надо ориентироваться на кросс-платформенность. Но экономика -- упрямая вещь, а кросс-платформенный продукт по определению ДОРОЖЕ в разработке, чем продукт под конкретную целевую платформу. Поэтому богатые фирмы в странах со стабильной экономикой МОГУТ себе позволить вкладывать деньги в разработку И ТЕСТИРОВАНИЕ кросс-платформенных продуктов, а в Эсэнговии, где не знаешь что будет завтра, любая не принесшая дивиденд копейка может однажды стать причиной банкротства.

Цитата:

По крайней мере вирусов питающихся квартальной отчетностью бабушки бояться перестанут.

Ну дай Бог.

Цитата:

То что вы описали ну очень напоминает уже занятый рынок "тонких клиентов" ибо на больше оно не способно.

Бред.
1) Рынок тонких клиентов абсолютно не занят. Тонкий клиент, который стоит как 2-3 недорогих полноценных ПК -- это полный абсурд, и покупают их только богатые предприятия, и то из соображений эстетики, чем из практической необходимости. То есть рынка фактически нету.
2) А на что оно должно быть по-вашему способно? Тяжёлые игры -- исключаем: для них есть соответствующая техника. Фотошопы, Автокады -- это тоже софт не для Васей Пупкиных, и для него тоже существует соответствующая техника. А всё остальное оно умеет, как умели домашние компы 5-6 лет назад.
3) Недорогое маломощное НОВОЕ железо всё-таки лучше своего бэушного аналога по производительности. Новое есть новое, а старая материнка и жрёт электричества больше, и конденсаторы на ней сохнут, и тараканы накакали, и ремонту не подлежит.

Цитата:

Развивать рынок "low-end" бесперспективно - во первых очень острая конкуренция со сотороны устаревающего "middle-end". Во вторых - прибыль очень маленькая, а затраты большие.

Это не про Россию и не про Украину. В Евросоюзе при ихних объёмах рынка, ИХНЕЙ платёжеспособностью населения и ихних гонорарах для разработчиков всё именно так и выглядит как вы описали. ТАМ действительно невыгодно развивать и продавать low-end, тем более для каких-то там папуасов, пардон, русских, украинцев, белоруссов, татар, и прочих. Они же дикари, зачем им техника? Пусть бэушный хлам покупают. (((( Или довольствуются тем, что есть.

Я нек против чтобы наша ОС вышла.
Это даже хорошо и отличная мысль.
Но для слезания с иглы наша ОС должна иметь:
1 совместимость с дровами от пингвина и окон
2 Интерфейс максимально похожий и функционально на окна и пингвина
3 вес ОС не должен в инсталированном виде превышать 1 ГБ
4 Любые существующие программы включая ДОС должны запускаться на нашей ОС
5 скорость загрузки и работы должен на порядок превосходить существующие аналоги ОС и программ

Цитата:

4 Любые существующие программы включая ДОС должны запускаться на нашей ОС

Недьзя объять необъятное.

Цитата:

На мой взгляд в России рано или поздно произойдёт то, что уже начинается в Украине -- взросление потребителей и культуры потребления.

В Украине сейчас настолько жесткие законы в области интеллектуальной собственности и настолько огромная коррупция в органах, что поневоле начнешь становиться культурным потребителем.

а кто в России может выпустить нормальную ось? университетов как Беркли у нас нет, компаний как мелкософт, огрызок, IBM или хотя бы HP тоже не наблюдается. Кто-нибудь хочет работать в ОС от 1С?

Цитата:

В Украине сейчас настолько жесткие законы в области интеллектуальной собственности и настолько огромная коррупция в органах, что поневоле начнешь становиться культурным потребителем.

1) каким образом очередная кормушка для коррумпированных "органов" помогает становиться культурным потребителем?

2) надо ли "культурно потреблять" хавать что дают - или разумнее производить стратегический товар самим? Если не целиком, то хотя бы его ключевые компоненты.

Цитата:

В Украине сейчас настолько жесткие законы в области интеллектуальной собственности и настолько огромная коррупция в органах, что поневоле начнешь становиться культурным потребителем.

Спасибо, поржал. Хоть сам читал законы?

Погромы фирм и лотков с контрафактными дисками были при Кучме, и то, без санкции суда или прокуратуры компы «изъять на экспертизу» не могли. В отличие от России, где забрать технику могут под любым левым предлогом. При померанчевых вообще какая-либо движуха прекратилась. С начала 2006 года мне не известно ни одного случая, когда кого-то отчехвослити за пиратский софт, а вот ещё в 2005 было много случаев, но померанчевые эту кампанию тихо свернули, и главное, Мелкософт молчит (догадываюсь почему, но развивать политический оффтопик не буду).

Сейчас почти во всех (!!!) компьютерных магазинах на многих компах стоит табличка «операционная система установлена для демонстрации возможностей» -- читай комп продаётся с левой предустановленной Виндозой. А в Одессе на Александровском (Мира) проспекте лотки стоят в центре города, и продают диски с Виндусом начиная с версии 3.11 и до Вин7, Фотошоп, Автокад, Оффис. Иди, покупай и пользуйся. Вот такие вот у нас «жёсткие» законы.

Так что не надо ля-ля.

Я вовсе не оправдываю ситуацию на Украине и законодательство, просто не надо писать бред на форум.

Кстати, упомянутые мною в прошлом посте турецкие магнитолы по-прежнему есть на толчках в больших количествах. Только покупают их залётные сельские жители и молдавские гастарбайтеры-строители.

А зачем? Считаю не нужно. Все предложения по созданию русской ОС это просто для зарабатывая бабок! Я будь на их тоже бы рубил капусту!

мы с дедом сейчас пишем новую русскую операционку.принимаем заявки на наличие разных возможностей, пишите.

Цитата:

мы с дедом сейчас пишем новую русскую операционку.принимаем заявки на наличие разных возможностей, пишите.

Реализуйте POSIX, и чтобы отрабатывали gcc и binutils. Ибо пословица гласит: «Были бы кости -- мясо нарастёт».

Цитата:

Я вовсе не оправдываю ситуацию на Украине и законодательство, просто не надо писать бред на форум.

Бред - это от трех до восьми лет, при совершенно смешных суммах "ущерба" производителю, это раз.
Подставы со строны ментов, убоповцев и т.д. - это два.
Крышывание ими же лотков с пиратским софтом - это три.

И еще одна история о мальчике Билли. Студент С. решил подзаработать, по объявлению ставить ОС. Так его брали по всем правилам вместе с маски-шоу.


Добавлено:
LevT это ответ на пост
Цитата:

1) каким образом очередная кормушка для коррумпированных "органов" помогает становиться культурным потребителем?

Aq_UNDERSCOPE_0

1. создание ru-team, обладающей неимоверным интузиазмом проделать многолетнюю работу.
2. сборка собственно системы, на которой это НЕЧТО должно заработать. будет здорово если это будет полностью из оригинальных комплектующих.
3. ответственное задание придумать способ работы ОС (не знаю как толком объяснить этот пункт, но попробую: винда - эксплорер и окошки, линукс что-то там другое, про другие ОС молчу. возможно всё это бред моей фантазии, но хотелось бы иной принцип работы чем у прочих)
4. сайт, на котором будет идти дискуссия с "народом" по поводу, что добавить\убрать и тд

Шапкозакидателям:
http://habrahabr.ru/blogs/arbeit/50373/

Интересно, много ли дойдёт? И до многих ли?

Нетбуки большинство с Linux. Да и обычных ноутов с пингвинами хватает. Не надо больше новых ОС ) Лучше Linux адаптировать, добавить поддержку всех распространенных форматов документов, чтобы любые виндовые проги запускались под wine, драйвера для разного железа написать... И будет всем большое опенсорсное щастье.

n1ghtrain
если до сих пор никто не "адаптировал", не "добавил поддержку" и т.д. - значит, такое непосильно для тех, кто этого хочет и при том нежелательно для тех, для кто может.

Сам Линус забраковал идею сообща ваять единый дистрибутив, чтобы переплюнуть винду: http://habrahabr.ru/blogs/linux/51077/

Ну и вот: Почему у свободного программного обеспечения убогое юзабилити и как это исправить

barabas2002

Насмешил. Знаний-силёнок то хватит? Аль очередная показуха?

n1ghtrain

Автора на сцену! Предложил - реализуй!

Цитата:

Бред - это от трех до восьми лет, при совершенно смешных суммах "ущерба" производителю, это раз.
Подставы со строны ментов, убоповцев и т.д. - это два.

Ещё раз. Ни о каких шмонах на предприятиях я уже не слышал очень давно, а в восточной Украине слухи по форумам и блогам о подобных делах распространяются очень быстро. Возможно это до сих пор происходит на западной Украине, новости и слухи оттуда до нас обычно не доходят. Западная Украина и Восточная находятся в разных измерениях.


Цитата:

И еще одна история о мальчике Билли. Студент С. решил подзаработать, по объявлению ставить ОС. Так его брали по всем правилам вместе с маски-шоу.

Вот это уже точно про Западную Украину, потому что у нас сегодня у любого дурака найдётся хоть один знакомый-компьютерщик. Такие объявления у нас давать просто бессмысленно. Но где-нибудь в Ивано-Франковске установками Вендов вполне можно заработать.

Цитата:

Поэтому операционную систему (не голую, а впридачу с платными сервисами) в ближайшее время будут покупать всё чаще и чаще.

Но если клиенты хотят хоть какого-то сервиса, то, разумеется, они будут выбирать отнюдь не винду.

Цитата:

А игры, надеюсь, скоро уйдут на приставки, где пиратство невозможно осуществлять в домашне-кустарных условиях.

Чушь. Все знакомые мне владельцы приставок первым делом после её покупки занимались перепрошивкой обновки. Так что пиратить под приставки не сложнее чем под винду. Технически сильные защиты взламываются из-под эмулирующего дебагера. А принципы его работы от ОС не зависят.

Цитата:

а в Эсэнговии, где не знаешь что будет завтра, любая не принесшая дивиденд копейка может однажды стать причиной банкротства.

Именно, поэтому бессмысленно ожидать, что подобную проблему решит какая-то частная фирма, только государство может её осилить. Это, конечно, плохо, американский путь решения проблем куда более предпочтительный - стабильность и гарантия большого куша в случае успешной разработки. Но что поделать, эрэфия - это эрэфия, и государство здесь не умеет орудовать шпагой, а только дубиной.
А проблема тем не менее должна быть решена. Отсутствие независимой ОС может впоследствии очень тяжко сказаться для нашей страны. Пока Linux достаточно независимая ОС и сейчас кажется, что она будет вечно жить, но нет более простого способа рассмешить бога, чем рассказать ему, чем ты будешь занят на следующий день. Кроме того, развитие и поддержка ОС - это передовая и технически сложная задача, сравнимая с выходом в космос. Если сейчас мы не будем тратить ресурсы на решение подобных сложных задач, то вскоре новое поколение разучится их решать, как всего пятнадцать лет назад мы разучились рисовать мультфильмы.

Цитата:

Рынок тонких клиентов абсолютно не занят. Тонкий клиент, который стоит как 2-3 недорогих полноценных ПК -- это полный абсурд, и покупают их только богатые предприятия, и то из соображений эстетики, чем из практической необходимости. То есть рынка фактически нету.

Прошу заметить, что стоимость компьютера или терминала определяется не только единоразовой выплатой. Так же стоит учитывать стоимость электроэнергии, необходимость ремонта и замены комплектующих. На терминалы очень часто в комплекте покупки идёт и сервис, и гарантийный ремонт. Так что, если предприятие рассчитывает просуществовать на этом свете хотя бы пять лет, то и думать оно должно на пять лет вперёд. К тому же терминалы не столь подвержены моральному устареванию.
Кроме того терминалы позволяют сильно сэкономить на админах и прочей службе. поддержки. Более того, аутосорсинг - это дальнейшей и логичное развитие идеи разделения труда. У нас больше нет админа на все руки, у нас есть админ терминалов, админ почтовых служб, админ веб-приложений. Одной конторе такое разнообразие, понятное дело не нужно, но если выделить админов в отдельную организацию, обслуживающую множество разных заказчиков, то всё встаёт на свои места.

Цитата:

2) А на что оно должно быть по-вашему способно?

Самые сложные прикладные задачи, которые я могу придумать - это мультимедиа. Программирование не так сильно грузит комп, компилировать можно на специальной фабрике, но вот смотреть фильм приходится на локальном компьютере. При этом желательно тянуть следующий параллельно из p2p сети, а наиболее кошерные, защищённые и криптованные жрут дофига ресурсов вычислительных.

Цитата:

Развивать рынок "low-end" бесперспективно

Полностью согласен. Просто потому что очень трудно будет добиться принципиально более низкой себестоимости. Можно развивать рынок компьютерных аксессуаров, для производства которых не нужны слишком высокие технологии

Теперь, что касается национальной ОС. Имхо, она нужна. И замечательный пример для подражания - freeBSD. Национальная ОС не означает закрытая, она означает лишь, что её развитие полностью контролируется национальными организациями. И самое разумное будет - выделить для этих целей гранты и прочую финансовую поддержку одному из институтов российских, например ИСПу. И будет у нас своя POSIXовая ось. А если удастся раскрутиться, то она ещё и окупаться начнёт, но это вряд ли.

Цитата:

Более того, аутосорсинг - это дальнейшей и логичное развитие идеи разделения труда.

Вопрос в том, КТО управляет этим разделением труда и в ЧЬИХ интересах. Это только Маркс наивно(?) полагал, что буржуи создают производственную базу для пролетарской революции, а потому "животные полезные" для будущего народного хозяйства.

Но мы-то тут не марксисты?

Я например ничуть не заинтересован в том, чтобы эффективность буржуинского предприятия возрастала за счёт более научной эксплуатации моего труда. Конечно, интеллигентский перфекционизм страдает... Но технически совершенную программу сейчас используют в первую очередь для моего закабаления, а мне если что и перепадет, то по остаточному принципу. Например, я люблю базы со всякой информацией - но очень не люблю сам фигурировать в таких базах... и т.д.


Аутсорсинг - прямой путь к замене местных айтишников таджиками или вовсе обезличенным автоматизированным сервисом. Да и местным хозяевам придется несладко: уморив местных айтишников, хозяева аутсорса взвинтят цены, а на финансовые потоки между юриками ещё и слетятся всякие паразиты.



Цитата:

Национальная ОС не означает закрытая, она означает лишь, что её развитие полностью контролируется национальными организациями.

Не только. Госорганы должны быть ОБЯЗАНЫ использовать только её. Даже если там вовсе не будет гуя на первых порах.

Думаю что нужна, хотя бы для оборонки

Ага для оборонки....Они ж как напишут потом ракеты будем собирать по всему миру=)

Китайцам действительно проще - им нужна была сквозная поддержка иероглифов (в винде и тем более линуксе этого тогда не было), ну и директива партии много значит.

Цитата:

Нужна ли России своя O

Нужна, при чем такая, чтобы расползлась по всему миру.

Хватит поддерживать экономики других стран,пора и свою ОС иметь.

Цитата:

vvical

С одной стороны, логично иметь свою ОС, дабы не кормить америкосов и не сливать им нашу секретную информацию.
С другой стороны, наша ОС с помощью наших правителей может стать инструментом установления железного занавеса к свободным мировым ресурсам интернета ( такие желания уже не раз высказывались) и сплошного надзора КГБ. Так что я бы не торопился с выводами, а то домашней страницей вашего браузера может стать навсегда сайт "Единой России".

Цитата:

Хватит поддерживать экономики других стран,пора и свою ОС иметь.

Хм.. в Китае над этим начали думать в 1999 году.... у нас в 2009.... прогресс налицо..

Цитата:

С другой стороны, наша ОС с помощью наших правителей может стать инструментом установления железного занавеса

Не путайте курицу и яйца. Это делается у провайдера. Через какую ОС вы по сети веб-серфингом занимаетесь им паралельно и перпендикулярно. Моя ОС - не производства Microsoft например. Выбирая между Windows7 и Vista Ultimate я выбрал другую ОС. Лично мне она больше подходит.


Цитата:

и сплошного надзора КГБ.

Паранойя? Ставьте OpenBSD повсюду или увлекайтесь криптографией в свое удовольствие.... для этого даже Windows вполне достаточно.

Цитата:

то домашней страницей вашего браузера может стать навсегда сайт "Единой России".

Медвед ОС 1,0 "Единорос Эдишн"... а потом если будет второй срок торжественное обновление до 2,0.... улыбнуло.

Цитата:

Китайцам действительно проще - им нужна была сквозная поддержка иероглифов (в винде и тем более линуксе этого тогда не было),

Было, было тогда все. И сейчас есть. http://www.microsoft.com/china/windows/windows-vista/ http://ru.wikipedia.org/wiki/Red_Flag_Linux
Просто в отличии от наших руководителей выпирающих грудь колесом и кричащих повсюду что мы - "великая страна с гиганскими финансовыми ресурсами! " и что нефти и газа у нас на миллион лет вперед хватит, в китае умеют считать деньги и так просто их не дарят сотни миллионов долларов "за красивые глаза, за гламурный интерфейс, заокеанскому закадычному другу".

Миллиард китайцев - это приблизительно 450 миллионов пользователей как минимум + сервера. Вы представляете какие гиганские суммы будет стоить вооружить все это хотя бы лицензионным office 2003 + win xp такую ораву пользователей? А потом ведь надо будет еще покупать дорогущее серверное ПО, специализированное по, причем каждые два года минимум прийдется тратить такие же суммы на апгрейды. И не забудьте - вы покупаете всего лишь серийные номера из кейгена microsoft и ничего больше. Никто вам оттуда не приедет на производство и никакую техническую поддержку забесплатно не окажет, никто вам ничего не должен по большому счету. Технических специалистов надо иметь своих, и желательно самого высокого уровня, вплоть до уровня разработчика ядра. Курсы Microsoft/учебная литература тоже стоят очень недешево. Добавление новых функций в закрытое ПО затруднено, уговорить разработчика вникнуть в ваши потребности и написать что то дополнительное - очень тяжело, иногда вобще невозможно. Он уже продал продукт, зачем ему это? Нанять разработчика, дать ему некий открытый базовый код и дать задачу добавить пару функций - куда удобней. Разработчик всегда под рукой, вы его каждый день видите, есть кого поругать/похвалить, вы видите результаты его работы, в отличии от неизвестного программиста из Ванкувера попивающего пиво у себя на даче.

И даже дело не в том что коммерческое ПО дорого стоит, многие альтернативные Microsoft ОS тоже стоят денег. Важно то что эти деньги уходят из экономики страны, а страна подсаживается на решения одного производителя как на наркотик и становится постоянным импортером ПО, а потом уровень технических специалистов все же опускается. Некоторые вобще не видят разницы между понятиями операционная система и интерфейсом пользователя. Не находя кнопку пуск - люди впадают в панику. ;-D

Если в 199x году администратор не кривился когда ему надо было всего лишь поправить конфигурационный файл, что бы все заработало, наоборот админ радовался что может скопировать этот файл на кучу машин, и настройки софта везде будут одинаковые, то сегодня отсутствие гламурного интерфейса aero из висты считается страшной трагедией. Вам рюшечки или ехать?
При словах "*bsd, или unix-like os" многие кривятся когда преставляют перед собой редактирование конфигурационных файлов. Чем "гениальная" идея реестра лучше? Настройки одной проги могут быть размазаны по реестру как масло по бутерброду, а тут все в одном месте, и обычно хорошо документировано, в отличии от того же реестра. Впрочем тут Остапа понесло.


Цитата:

....и прочую финансовую поддержку одному из институтов российских

Очень разумно.Исторически разработка unix начиналась в Массачусеттском институте технологий. freebsd - в университете Беркли
А сети начали тянуть вобще изначально для связи научных лабораторий в этих институтах. Значительно позже Торвальдс тоже был студентом когда начал писать linux. Эх... история.

И лучше не одному институту а нескольким - взгляд будет более свежим. А то разворуют и будет пшик.
Да можно вобще поступить куда проще. Государство идет и покупает котрольные пакеты акций в российских производителях операционных систем: AltLinux, ASPLinux, НауЛинукс - собирает всех вместе и говорит - а вот вы тут все умные такие сидите да? Cоздайте-ка нам российскую ОC....даем неделю.... время пошло.... засекаем..


Цитата:

И будет у нас своя POSIXовая ось

Знаете почему Microsoft ненавидит Linux больше всех остальных? Больше чем продукцию Apple - своего конкурента? Из за лицензии. Потому что благодаря развитию этого проекта и смежных с ним проектов и из за развития движения open source теперь совсем не обязательно создавать операционную систему с нуля. В случае закрытого коммерческого кода - за него попросилибы много-много денег, и код бы так и остался у кого нибудь в столе, устарел и в конце концов был бы выброшен на помойку, как это произошло со многими коммерческими unix системами.

Посмотрите на MacOS X "Пантера" например - в ней от первоначальной Mac ОS не осталось почти ничего, кроме концепций интерфейса, файловой системы и т.д. Почти весь код переписан - с обширными заимствованием кода под лицензией BSD. Быстрая разработка, финансовые затраты на разработку во много раз меньшие чем потратила Microsoft - а результат довольно качественная ОС, которой кстати пользуется наш президент.

Да ладно флеймить.... все равно из этого ничего не выйдет... разворуют все или сделают какого нибудь монстра....

Цитата:

которой кстати пользуется наш президент.

ты и впрям такой наивный? что ему там имиджмейкеры нарисуют - тем он и будет "пользоваться". А рисователи, очевидно, фантазией не блещут. Если бы меня спросили - я бы тоже, не задумываясь, рекомендовал мак. Где креатив, за который они теоретиццки получают зряплату?