» CintaNotes

Zakkazak
В общих чертах, согласна...
добавлю только, что и для структурированной (определившейся по иерархии) информации теги (даже только теги) одинаково удобны - из-за прекрасного качества помещать один и тот же кусок контента в разные иерархические цепочки (чего изначально лишена древовидная структура организации данных) - т.о. информационная 'лента' (а Cinta как раз таковую и предлагает) способна содержать в себе одновременно разумное множество выстраиваемых (с помощью фильтрации тегов) 'суб-лент'.
В такой ситуации предлагаемое автором введение 'сущностей', табов и флагов добавляемый (и уже существующий) контент 'приручит' до идеального предела - что, по логике, и необходимо при работе с массивом информации.
Как ни странно, но такое 'тасование' текстовых блоков - не забава, а реальная возможность генерации свежих идей по теме (проверила на себе) - и, по сути, мы получаем как бы майндмэппинг, но без традиционной карты! (потому я и предлагала разноцветные цепочки тегов - в каком-то смысле они выступали бы аналогами связей топиков этой виртуальной карты)
Вообще, мы с Вами одну идею рассматриваем как бы с разных сторон - и это прекрасно: получается что CintaNotes обрисовывается в виде крайне удобного инструмента, универсального...
Замечу ещё, что в эволюции Evernote (где впервые была представлена 'лента' информации) до табов и сущностей/категорий дело так и не дошло - только теги (правда, с вложенностью), флаги и (малоудобные) чекбоксы. Ну, и разные 'записные книжки' - по сути, разные базы (одновременная работа с которыми невозможна, и портирование части содержимого туда/сюда неудобно сконструировано, на мой взгляд).
Вот почему с таким вниманием слежу за развитием CN - ведь если автор реализует в полной мере то, что декларировал (а почему бы и нет!), то (надеюсь) отпадёт необходимость использования кучи разнородного софта, из которого тягаешь то ту, то другую возможность... В ущерб скорости работы, разумеется...
Да и интеграция там, как правило, никудышная...

Добавлено:
Ещё заинтересовала Ваша идея с синонимами тегов
Не было бы это в какой-то мере похоже на существующую в Evernote 2 возможность сделать ярлык на тег - и поместить его в совершенно другое место дерева тегов?
При вложенности тегов - действительно, крайне удобная возможность...

Kate_rina

Цитата:

Когда Вы (ориентировочно) планируете вводить табы и флаги?

О сроках я всегда говорю с неохотой и стараюсь ничего не обещать) Вряд ли начну работать над этим до нового года, т.к. в реализацию пойдут сейчас лидеры голосования - форматирование, аттачи, иерархия тегов. Кроме того считаю необходимым наконец сделать undo и мультиязычность. И скорее всего не успею я это все за два месяца..


Цитата:

Не беспокойтесь за возможную будущую 'усложнённость' интерфейса - Вы умеете создавать, как бы это поточнее выразиться, крайне чистоплотные интерфейсы. Такое точное, 'точечное', чёткое программирование... - даже по 'внешности' роадмапа сужу

Катерина, спасибо огромное за добрые слова и поддержку
Правда, интерфейс роадмапа ко мне не имеет отношения - его делали ребята из UserEcho

Насчет AML Pages - давно знаю про нее и с интересом читаю блог автора, это очень мощная программа с огромным количеством возможностей. Но тоже, увы, жертва разрастания своих функций.
Я для себя считаю крайне важным не повторять Evernote, на его поле я конкурировать не смогу - считаю необходимо делать что-то уникальное и местами прямо противоположное, с упором на скорость, легкость и отключаемость ненужного.
Потому что когда программа работает очень быстро и реагирует мгновенно, это не просто увеличивает удовлетворенность пользователей, но и способно значительно поменять характер работы пользователя с ней.

Kate_rina

Цитата:

Ещё заинтересовала Ваша идея с синонимами тегов
Не было бы это в какой-то мере похоже на существующую в Evernote 2 возможность сделать ярлык на тег - и поместить его в совершенно другое место дерева тегов?
При вложенности тегов - действительно, крайне удобная возможность...

не совсем не то, примеры:

понятие , concept, сущность, реалия, дефиниция
ТуДу, Задача, ToDo
тег, смысловой отеннок

Добавлено:
Еверноте пробовал пару дней, но для веб захвата он мне не подошёл

1.узнваемости захвачнного нет..
2.много чего из Википедии сохраняю, там в статьях уже инфа упорядоченна и текст по смыслу форматирован. Поэтому важно всё это сохранять при захвате

пока остался сидеть на CyberAricle. Если захваченное связанно с какими-то действиями, сохраняю ярлык на Заметку Кибера, затем перетаскиваю в Заметку ToDoList.
Это и называеться простейшая интеграция, а API и плагины, интеграция с веб-сервисами до этого ещё далеко наверное..

Цитата:

Template-based export and import It should be possible to define text templates for note exporting and importing.
A template could look like this for example:
{$TITLE} - {$CREATED.DATE}
==========================
{$TEXT}
({$LINK})

Эта функция былабы черезвычайно полезна. Если ее правильно реализовать это существенно расширит функционал самой программы.
Есть написанная на С++ open source программа ToDoList: http://www.codeproject.com/KB/applications/todolist2.aspx (хранит свои данные в XML)

Кроме обычного простенького экспорта в HTML в outline виде, она может делать трансформацию своего XML файла данных с использование таблиц стилей XSLT в практически любой вид HTML: и в виде таблицы, и в виде списка, ...
Сейчас с помощью таблиц стилей XSLT можно делать чудеса: и фильтровать и упорядочивать, и делать timeline и calendar view. Например можно будет сделать любой из этих скриншотов в разрезе категорий: http://www.retaininternational.com/products/RetainFeatures.html
тогда бы уже каждый смогбы сформировать для себя таблицу стиля.
Там используются следующие переменные для полей: @TITLE @CREATED.DATE и т.д.

Может ты както посмотришь коды, да вставишь в CintaNotes такую возможность, думаю что это не так сложно, например - уже сейчас программа делает экспорт в XML, нужно будет добавить функцию, в которой после экспорта в файл XML, он трансформируется через таблицы стилей XSLT и все. В ToDoList этот модуль полностью отлажен. С лицензиями там проблем нет. Если получится - уведомишь автора и все.

jenter
SFC
позволю себе немного пофантазировать, если будут вводиться категории или сущности, то XSLT может пригодиться.
например если ввести сущность Расход-Доход, нужны будут какие-то средства чтоб генерировать небольшой очёт

или сущность ТуДу, то лучше генерировался бы ТуДу список в браузере.

потому-что что произойдёт с фейсом Синты, если он будет преображать свою Ленту соответственно каждому типу сущности, представить трудно

Всегда нравились маленькие, шустрые программы способные работать с флешки. Например для организации дел мне очень понравилась програмка ToDoList. Програмка понравилась. Уже в таком виде, как сейчас очень даже неплохо. К сожалению я не силён в английском, хотя в принципе все интуитивно понятно.
Никогда еще не работал с тегами. Думаю что это очень удобно. Для меня бы была интересна опция: ну типа настройки тегов - щелкнул на тег - открылось окошко с полями: описание - для того, если тегов будет много, чтобы не забыть для чего был создан тег, а так же ключевые слова, ссылки, источник, приложение и т.д. для автоматического определения тегов. А то при добавлении заметки по Ctr+F12 приходится снова открывать заметку и проставлять тег. Или вместо этого, чтобы появлялось всплывающее окошко, где-бы можно было выбрать нужный тег(теги)
Автору большое спасибо.

SFC

Цитата:

Может ты както посмотришь коды, да вставишь в CintaNotes такую возможность, думаю что это не так сложно, например - уже сейчас программа делает экспорт в XML, нужно будет добавить функцию, в которой после экспорта в файл XML, он трансформируется через таблицы стилей XSLT и все. В ToDoList этот модуль полностью отлажен. С лицензиями там проблем нет. Если получится - уведомишь автора и все.

Спасибо за информацию. Я все-таки немного не понимаю, ведь предполагается, что пользователи сами будут писать эти XSLT-преобразования. Тогда в чем проблема прогнать эспортируемые XML через преобразования самостоятельно, почему это нужно встраивать в программу?

Добавлено:
dvoechnik
Спасибо за отзыв! У тегов в будущем обязательно появится набор свойств.

Цитата:

Я все-таки немного не понимаю, ведь предполагается, что пользователи сами будут писать эти XSLT-преобразования. Тогда в чем проблема прогнать эспортируемые XML через преобразования самостоятельно, почему это нужно встраивать в программу?

Ты конечно прав. Теоретически это возможно и сейчас, но для этого необходимо скачать NotePAD++ взять его плагины и сделать это.
Я рассуждал так, что писать XSLT могут не все, а вот если написать несколько вариантов, то они будут востребованы при экспорте, и тебя не надо будет напрягать

Но видимо эта функциональность не особо всех заинтересовала, так что может и не стоит думать в этом направлении.

Кстати, а какова вообще концепция существования программы, может действительно сделать ее бесплатной только для некоммерческого применения, если это придаст динамики в разработке. Или скорость разработки от этого не зависит?

SFC

Цитата:

Ты конечно прав. Теоретически это возможно и сейчас, но для этого необходимо скачать NotePAD++ взять его плагины и сделать это.
Я рассуждал так, что писать XSLT могут не все, а вот если написать несколько вариантов, то они будут востребованы при экспорте, и тебя не надо будет напрягать

Я просто исхожу из того, что в первую очередь стоит делать вещи, которые требуют прямой поддержки в программе. А "написать несколько вариантов" - я вот даже не представляю, какие варианты тут можно написать. Ведь отчеты могут быть невероятно разнообразными.


Цитата:

Кстати, а какова вообще концепция существования программы, может действительно сделать ее бесплатной только для некоммерческого применения, если это придаст динамики в разработке. Или скорость разработки от этого не зависит?

Концепция пока такая: сосуществование платной и бесплатной версии. Динамику разработке сможет придать, например, мой переход на фултайм работу над программой. Для этого доход от программы должен начать покрывать месячные расходы.

не знаю, высказывалось ли уже такое пожелание: при поиске необходимого слова Cinta выделяет его в заметках цветом. Замечательно. Но стоит перейти к одной из этих заметок, и попытаться редактировать (а часто для этого и требовался поиск) - курсор скачет в начало заголовка заметки, а вовсе не на искомое слово! Это крайне неудобно - особенно, если текст заметки достаточно большой по об'ёму...
как прикажете искать необходимое место? - в режиме 'Edit' поиск отсутствует в принципе...
Хотелось бы, чтобы выделение (при начале редактирования) оставалось, и курсор был бы аккурат перед первым найденным словом (из всех найденных в заметке)...
И (дополнительно) - хотелось бы фолдинг текстовых блоков...

Добавлено:
Автору наилучшие пожелания (по поводу праздников, и просто так! )

Очень ждём обещанных ранее 'сущностей', табов и флагов!! в новом году релизе

С Новым годом и Рождеством Вас, Катерина, и остальных участников!!

Kate_rina

Цитата:

Хотелось бы, чтобы выделение (при начале редактирования) оставалось, и курсор был бы аккурат перед первым найденным словом (из всех найденных в заметке)...

Да, есть такая идея в роадмапе, можно проголосовать: http://roadmap.cintanotes.com/feedback/4882-search/


Цитата:

И (дополнительно) - хотелось бы фолдинг текстовых блоков...

Тут можно поподробнее, что конкретно имеется в виду?


Цитата:

Очень ждём обещанных ранее 'сущностей', табов и флагов!

Пока что к сожалению выполнение плана идет медленно в силу нескольких причин. На сл. неделе должна выйти версия 1.4, а после нее выйдет первая коммерческая версия. Предположительно к концу февраля (но, как и говорил уже, сроки я привожу без особых гарантий, скорее это информация о текущих планах).

Про редактирование нашла. Прочла, проголосовала. Спасибо. Жалко, что не так уж популярна эта идея...

Про фолдинг текста. Понравилась такая возможность в AkelPad
http://akelpad.sourceforge.net/ru/index.php
Для файла делаем Тема/Ini или Inno, впечатываем квадратные скобки [], внутрь скобок можно заголовок, а можно и пустыми оставить - и весь дальнейший текст можно "схлопнуть", щёлкая на автоматически появившемся слева 'минусике' (он 'плюсиком' станет, и скроет весь нижеследующий абзац, до следующих []

Они называют это "Сворачивание блоков"...
Заточено, конечно под программистов, под куски кода, - но для обычного текста тоже удобно - если есть длинный список, с большим количеством элементов (которые в настоящий момент не нужны все одновременно)...

Цитата:

Они называют это "Сворачивание блоков"...
Заточено, конечно под программистов, под куски кода

Думаю, jenter оценит ваш юмор

Эта идея уже мною озвучивалась, правда несколько по другому, можете проголосовать, если вас так устроит:
http://roadmap.cintanotes.com/feedback/3381-different-view-modes-minimal-compact-normal/

угу, я за это тоже голосовала...
Но Вы правы - это немножко другое. Фолдинг (произвольных абзацев) внутри заметки мне представляется более заманчивым...

Даже для не-программистов

Цитата:

Фолдинг (произвольных абзацев) внутри заметки

Что будет критерием начала и конца скобок?
Посмотрите, например в Акелпаде, на содержание файлов *.coder, например PASCAL
Во второй части каждого файла (Code Fold) описаны все критерии, что может быть началом, а что концом блока. Например:

begin ... ... end

При сворачивании останется только begin.

В случае ОБЫЧНЫМ ТЕКСТОМ, это может быть только начало обзаца, символ перехода на новую строку. Я не думаю, что это возможно будет сделать без путаницы и нарушения структуры текста.

Общеизвестно, что функция Code Fold - самая глючная в организации подсветки синтаксиса.

Но вы можете проголосовать и за нее:
http://roadmap.cintanotes.com/feedback/3228-source-code-syntax-highlighting/

P.S.
Обратите внимание на sqlnotes http://www.infoqube.biz/Home/InfoQube2.jpg?attredirects=0
В этом скриншоте, каждый буллет позволяет свернуть вложенный абзац.

Kate_rina
Есть еще такой вариант:
http://roadmap.cintanotes.com/feedback/3162-collapsing-expanding-notes/

Цитата:

Что будет критерием начала и конца скобок?

для простоты можно их оставить:
[
........текст абзаца............
[
или
[]
........текст абзаца............
[]
(в AkelPad пользуюсь именно таким вариантом)

Цитата:

Общеизвестно, что функция Code Fold - самая глючная в организации подсветки синтаксиса.

Вроде бы подсветка именно синтаксиса в предложенном варианте не используется (да и не особо нужна она в CN, я думаю).
С остальным jenter безусловно справится

Цитата:

Я не думаю, что это возможно будет сделать без путаницы и нарушения структуры текста

Для неформатированного текста, не содержащего каких-то особых спецсимволов, проблем быть не должно - там, фактически, и структуры-то никакой нет - разве что, как Вы сказали, переход на новую строку...
тем более. что [] в обиходе используют крайне редко (опять-таки не-программистов имею в виду )


Добавлено:
InfoQube интересен (спасибо!), но мне пока с лихвой хватает AkelPad...
А если jenter смастерит подобное в Синте, то вообще чудесно будет!...

Цитата:

Фолдинг (произвольных абзацев) внутри заметки

Мне и самому интересно мнение разработчика

выложена CintaNotes v1.4 P1 (пока только вариант с инсталлятором):
http://cintanotes.com/forum/download/file.php?id=102

теперь и на русском!..

что нового:
http://roadmap.cintanotes.com/forum/551-general/?show=4&category=-1

(вроде бы всё, что там перечислено, работает... Но не смогла добиться Preserve current text position when opening note in editor жаль...)

Kate_rina

Цитата:

выложена CintaNotes v1.4 P1

вот это скорость реакции, только несколько часов назад выложил
Да, как и обещал, я добавил поддержку русского языка. Правда справка пока осталась
нерусифицированной, это уже будет в следующей версии.


Цитата:

не смогла добиться Preserve current text position when opening note in editor

Хм, у меня работает. Не уверен, что мы одинаково понимаем смысл этой возможности.
Теперь заметка открывается на том месте в тексте, куда она прокручена в предпросмотре.
(но если заметка короткая и все помещается в окно редактора, то разумеется ничего не делается.)
Тут не идет речь о том, чтобы запоминать и восстанавливать положение в тексте (хотя возможно это
тоже было бы полезно).

ага, поняла...
точно, работает!
(я-то всё о своём печалилась - чтобы при поиске, последующее открытие редактируемой заметки было увязано с результатом поиска. Оно, в принципе, сейчас так и функционирует (спасибо!) - просто курсор в окне Редактора по-прежнему на начале Заголовка заметки (это меня и сбило первоначально), но это не критично - искомое слово всё равно уже сейчас видно в окне Редактора, стало намного легче работать с длинным текстом.
А вот всё же приладить бы в Редактор подсвечивание найденного?! - была бы совсем красота! )

Kate_rina

Цитата:

А вот всё же приладить бы в Редактор подсвечивание найденного?! - была бы совсем красота!

Идея хорошая, добавил: http://roadmap.cintanotes.com/feedback/15864-highlight-search-term-in-the-note-editor/
Голосуйте)

уже двое проголосовавших за это... просто прелесть!


Добавлено:
А как, на Ваш взгляд, наши с SFC идеи насчёт фолдинга произвольных текстовых абзацев?...

P.S. И ещё... - помните, был когда-то разговор про автоматическое назначение заметке тега?

Цитата:

Да, это запланировано давно: http://roadmap.cintanotes.com/feedback/3183-search/
Только вот что-то голосуют за эту возможность не очень активно. Видимо боятся усложнения. Хотя мне самому эта возможность нужна, поэтому скорее всего будет реализована)

очень хотелось бы!...

ну вот и релиз v1.4:
(с инсталлятором)
http://cintanotes.com/files/CintaNotes_1_4_Setup.exe
и портабельный
http://cintanotes.com/files/CintaNotes_1_4.zip

Сейчас вот обновился с 1.3 на 1.4.
Появился русский язык.
При загрузке почему-то запускается всегда открытым...
И для каждого пользователя теперь отдельные заметки, и они хранятся не в основной папке, а в папках пользователей. Где изменить эти настройки не нашел. Может просто скопировать все в основную папку для всех пользователей, не пробовал... Потом разберусь.
Пока откатился назад на 1.3

SuB1991

Цитата:

При загрузке почему-то запускается всегда открытым...

Это регрессия, которая будет поправлена в скоро планируемой версии 1.4.1
Пока что могу порекомендовать настроить ярлык программы на запуск в свернутом режиме.


Цитата:

И для каждого пользователя теперь отдельные заметки, и они хранятся не в основной папке, а в папках пользователей. Где изменить эти настройки не нашел.

Это происходит когда CN установлена в папку Program Files. Если нужно, чтобы база была одна для всех, установите (перенесите) программу в любое место вне папки Program Files. Либо можно перенести только базу, и прописать путь к ней через параметр непосредственно в файле %APPDATA%\CintaNotes\cintanotes.settings, например:
...
notebook.file = d:\dropbox\notebook\cintanotes.db
backup.folder = d:\backups\cintanotes

Добавлено:
Kate_rina

Цитата:

А как, на Ваш взгляд, наши с SFC идеи насчёт фолдинга произвольных текстовых абзацев?...

Идея хорошая и согласен что могла бы быть полезна и не-программистам. Но не думаю что стоит для этого добавлять какую-то специальную разметку, а поддержка подзаголовков внутри текста не планируется. Оптимальный, на мой взгляд, подход - это автоматическое распознавание блоков по абзацам и по отступам.
Добавил идею в роадмап, прошу заинтересованных голосовать: http://roadmap.cintanotes.com/feedback/16263-/


Цитата:

помните, был когда-то разговор про автоматическое назначение заметке тега?

Хотелось-то оно конечно, но вот не голосуют что-то. Итак, кому нужна автоматическая сортировка заметок по тегам - голосуйте здесь.

Цитата:

Оптимальный, на мой взгляд, подход - это автоматическое распознавание блоков по абзацам и по отступам

ОК, Вы автор - за Вами последнее слово, однозначно...

Попробуем распознавание. (Всё, что автоматически, - оно уже на пользу делу )

jenter

Спасибо, за пояснения.

Приятная программа, использовал многое из фриварного: MemPad, Flashnotes, ничего плохого о них не скажу, но CintaNotes понравилась именно тэгами. Как показало время, TreeView в заметках для меня лично оказался не нужен, а вот тэги крайне необходимы. Надеюсь не превратится в AmlPages, "Зеленого Слоника" и прочие монструозные изделия.

Несколько пожеланий (сразу говорю, роадмап не смотрел):
- Была бы крайне востребована функция авто-тэггинга: например из списка уже использованных тэгов и/или предварительно заполненных вариантов тэгов, автоматически присваивались при добавлении заметки (исходя из наличия в тексте). Чтобы не отвлекаясь на набивание тэгов добавлять заметки и продолжать работать дальше.
- Кастом-view статистики по тэгам: кол-во, кросстэггинг (т.е. что с чем связано, зачатки этого уже есть), облако тэгов.
- В БД есть поле source, c именем приложения из которого скапчурен контент, можно его где-то использовать/отображать

...и несколько вопросов:
- Немного "покивирял" и выяснилось, что программа вроде как написана на WinAPI и никаких следов Qt, WxWidgets, MFC не найдено, но внешний вид программы и размер после UPX -d где-то в районе 1.5 бегамайт, что для чисто апишной программы многовато (безусловно, сколько-то добавляет SQLite, возможно используется что-то вроде boost, но тем не менее), какая GUI-библиотека используется или это Custom Draw? Если кастомная, то почему/зачем при наличии массы (в т.ч. и фриварных) либ именно так?

private_joker

Цитата:

тэги крайне необходимы. Надеюсь не превратится в AmlPages

самое интересное, что AmlPages преподносится именно как зап.книжка с тэгами! Но в реальности разработчик (при всём уважении к его труду) как-то не очень различает 'тэг' и 'категорию' (даже ставит их синонимами) - а единице информации в АР можно присвоить (или переприсвоить) всего одну категорию, увы...

Цитата:

- Была бы крайне востребована функция авто-тэггинга

Вот-вот, и мы за это двумя руками голосуем!.. Я до EverNote 2 даже не представляла, насколько сие удобно

Цитата:

облако тэгов

а вот это - кому как... Пробовала в кроссплатформенной Makagiga с этим облаком работать (там оно достаточно симпатично (специальным плагином) сооружается) - но Вы знаете, как-то не эргономично при большом количестве тэгов и заметок выходит, запутанно как-то...
Тем более, что в CintaNotes на подходе иерархия тэгов (уж вроде в следующей, февральской, версии jenter пообещал)

Добавлено:
Может быть это мелочь, но в русской локализации CN 'tags' именуются 'метками'. А давайте так и оставим - 'тэги'?! Слово уже на слуху, ухо не режет, в обиход вошло (чай, не 'консенсус' какой-нибудь )

ну вот больше оно мне нравится почему-то!

Как вы на это смотрите, коллеги?..