» Daum PotPlayer (часть 2)

Уважаемый 7sh3, а Mirillis AVC/H.264 с прибамбасами не планируете прикрутить к PotPlayer.

Silent_Rain

Цитата:

Нет, Маком не пользовался, но многое о нем читал. Не зря же все профессиональные компании звукозаписи используют именно Маки.

В смысле в фейсбуке потрещать? Пару раз был в студиях (не в сони конечно), там если и есть маки так только на ноутбке у кого-нибудь (с айтюнса что-нибудь скачать?). На неком уровне важен уже даже не софт (и тем более не ОС), а железо.


Цитата:

Часто читал, как нахваливают качество звука на Маках, приводя в сравнение Windows. Наверное, не просто так...)))

Мало того что не просто так (то есть лгут, но это дело обыденное) так ещё и самоубеждение присутствует.
Да что там говорить - потрать пару часов (в худшем случае дней), поставь хакинтош (я думаю осилишь, сейчас это дело попроще стало, можно просто образ развернуть на HD) потом будешь либо "плевать в лицо" тем кто заливает, либо вступишь в их ряды. Там правда ничего похожего на Pot нет, и неизвестно когда будет. Убогий VLC да квик. Если ПК хилый, то до кучи пожнёшь все прелести отсутствия dvxa. Вообще вопросов масса, нерешаемых проблем (особливо с железом) тоже, их список может стать бесконечен.

Цитата:

Ясно. Спасибо за помощь. Жалко, что в Microsoft никак не сделают изначально максимально возможное/высокое качество звука, чтобы не приходилось прибегать ко всяким ASIO, WASAPI и т.д. и т.п. Почему-то в Mac OS X и на Linux'е таких проблем нет изначально (там звук качественный, особенно на Mac OS X), чего, к сожалению, не скажешь о Windows. Может в Windows 8 в этом плане произойдут хоть какие-то сдвиги...

Странно от вас слышать про максимальное качество звука и при этом вечный бубнеж про нормализацию и повышение громкости вытягиванием ползунков всех каналов. И подобное же баловство в MPC-HC заявляли.

И как правильно выше заметили - нет никакого сферического максимально возможного качества звука в вакууме в зависимости от OS. Все, что можно получить "всяким ASIO, WASAPI" - побайтово точную передачу звука в обход системного микшера. Никакого улучшенного звука само по себе это не гарантирует. Да и исходники у вас в большинстве в лучшем случае AC3 448kbps - то есть пережатый звук. Даже не lossless. Ну и 95% пользователей на своих звуковухах и колонках/наушниках в слепом тесте не могут отличить WASAPI от обычного системного DS

И кстати, пока вы тут ругаете Microsoft, то заодно сообщаем что в WinXP можете насладиться этим вашим побитово точным выводом без всяких WASAPI. Там прямой вывод звука был предусмотрен изначально и был намного проще. Главное чтобы софт выводить умел ) Только что-то мне подсказывает что не отличишь ты звук в своей Win7 от WinXP (и в том числе из-за предыдущего абзаца моего поста)

MaxPeacecity

Цитата:

И кстати, пока вы тут ругаете Microsoft, то заодно сообщаем что в WinXP можете насладиться этим вашим побитово точным выводом без всяких WASAPI. Там прямой вывод звука был предусмотрен изначально и был намного проще. Главное чтобы софт выводить умел

Не проще (на практике в руках разработчиков софта). И вот именно, что большая часть софта не умела, да так за 10 лет и не научилась (из ходового единицы, повсюду ASIO подавай, это если ещё умеет с ним работать). А вот сейчас на самом деле при помощи "народного" WASAPI везде и всюду потребность в ASIO исчезла напрочь (для V&W7 конечно, в XP "где проще" продолжают его использовать). Пара движений мышкой в настройках плеера и готово.

Цитата:

Не проще (на практике в руках разработчиков софта). И вот именно, что большая часть софта не умела, да так за 10 лет и не научилась (из ходового единицы, повсюду ASIO подавай, это если ещё умеет с ним работать).

Ну так я так и сказал - если софт умеет. И кстати, фубар умел(-ет)
Но вы в курсе вопроса, я вижу и так.



Цитата:

Нет, Маком не пользовался, но многое о нем читал. Не зря же все профессиональные компании звукозаписи используют именно Маки. Да и музыканты очень часто юзают именно Маки.
Часто читал, как нахваливают качество звука на Маках, приводя в сравнение Windows. Наверное, не просто так...)))

Сказки. Теплый ламповый звук есть только тут: http://www.youtube.com/watch?v=dAobIpnkCNw


Как пример с хабры копипаста (кусок). Рассказ одного профи по звуку мигрировавшего с линукса на мак:

Цитата:

Теперь стоит развенчать несколько мифов, в первую очередь, про совместимость профессионального и полупрофессионального оборудования. Linux не видел мою внешнюю звуковую карту (Creative E-MU 0202 USB). С одним из апдейтов ядра он начал признавать её существование, но постоянно возвращал свои слова обратно. Что меня удивило — с Mac OS она вела себя еще более абсурдно. Creative не удосужились написать 64-битные драйвера. И, поверьте мне, как показало исследование, эта карта не одинока. Некоторые аудиоинтерфейсы имеют странные отношения с CoreAudio и Logic Pro, ведя себя относительно стабильно только в Pro Tools (Digidesign, M-Audio), большая часть не столь дорогих вообще не имеет 64-битных драйверов, подобно моей старой E-MU, и в итоге требуется тратить время на поиск удовлетворяющего запросам аудиоинтерфейса. Я остановился на Focusrite Saffire Pro 14, к счастью, имевшейся в наличии в одном из магазинов Санкт-Петербурга. Гигантская часть продукции сектора профессионального аудио в принципе недоступна в России, я был счастлив найти этот интерфейс в продаже. И то, для того чтобы начать с ним работать, пришлось найти переходник с Firewire 400 на Firewire 800. Хорошо, что не пришлось прибегать к услугам EMS. Стоит заметить, что эта карта — главная причина того, что я не перехожу на OSX Lion. Соответствующие драйвера еще не написаны. Но мне, по крайней мере, не надо ждать реакции производителей DAW на выход новой версии OS, на что обречены все пользователи сторонних рабочих станций.

Цитата:

Ну так я так и сказал - если софт умеет.

Так я про это и пишу. Софт (руки программеров) оказался слабым звеном. Сейчас руки внезапно у всех выпрямились, получается с новым API от MS работать куда проще.


Цитата:

Как пример с хабры копипаста

Рассказы про "бедовых драйверов" это несколько не в тему, хотя по большому счёту это глобальная проблема в лине (касаемо всех драйверов вообще).
Нужно добавить, что ряд аудиоплат (некоторые креативовские к примеру) в макоси тоже имеет проблемы отсутствия (или неполной поддержки) драйверов. Короче лотерея, зачастую проще всё новое собрать\подобрать.

Цитата:

Так я про это и пишу. Софт (руки программеров) оказался слабым звеном. Сейчас руки внезапно у всех выпрямились, получается с новым API от MS работать куда проще.

Так я ж и не отрицаю - проще стало Но зато вон поднялся вой и хай по поводу что в XP был теплый ламповый, а в этих ваших вистах и вин7 - пропал Про проблемы-то старые сразу подзабыли. Да и поводы не переходить на висту/вин7 надо было придумать.


Цитата:

Рассказы про "бедовых драйверов" это несколько не в тему, хотя по большому счёту это глобальная проблема в лине (касаемо всех драйверов вообще).
Нужно добавить, что ряд аудиоплат (некоторые креативовские к примеру) в макоси тоже имеет проблемы отсутствия (или неполной поддержки) драйверов. Короче лотерея, зачастую проще всё новое собрать\подобрать.

Ну так там же это и написано. Вы видимо невнимательно прочли: там автор вначале пишет что были проблемы, потом она отваливалась. А далее он уже описывает про макось.. И всё что он описывает - это он про макось и описывает уже. А не про линукс. В том числе про отсутствие многих драйверов.

P.S.
У вас уже третий пост подряд что-то в стиле: у вас всё не правильно, а правильно так <и тут пересказываете тоже самое что у меня, только своими словами>.
И да, наша с вами переписка, в отличии от изначальных ответов уже начинает немного уходить в оффтоп.

Мде)
Pot стал профи плеером((( Читаешь...уже мало что понимаешь(
Когда то так были убиты такие проги как Nero или например ACDSee и еще много других.
Из софта для рядового пользователя проги превращаются ну чуть ли не сам Windows обгоняют)))
Насуют...раздуют....все програмеры и все с умными мыслями....Народ начинает искать что попроще....но и туда со временем придут суперпрогеры(
Да сделайте версию плеера именно для УМНЫХ насуйте им туда ВСЕ существующие кодеки...сплитеры ..фильры...и пусть балуются.

Samars

Цитата:

Вообще вопросов масса, нерешаемых проблем (особливо с железом) тоже, их список может стать бесконечен.

Смешно читать, ей богу Проблем с железом масса на Хакинтоше, а на настоящем, фирменном Маке, железо и ОС ИДЕАЛЬНО гармонируют, ибо и железо, и ОС разрабатывает сама Apple, и отлично затачивает одно под другое, чего не скажешь об обычных писюках. Не нужно писать о проблемах Хакинтоша! Ты сначала попробуй настоящий Мак, а потом уже будешь гон устраивать! Хакинтош и настоящий Мак, это как земля и небо!!! Сравнивать это может только совершенно некомпетентный и неподкованный в вопросе пользователь.
А вообще, не собираюсь спорить с кем-то на этот счет и устраивать очередной бессмысленный холивар в теме о видео-плеере. Все это уже сто раз обсуждалось на специфических ресурсах, а потому не интересно

KIKMIK
улыбнуло.
Сначала Вы просили
Цитата:

настройки плееров типа для чайников

- XXXLER сделал
Скачать . Поставьте, измените только управление под себя (если надо) - пользуйтесь, ничего более и делать не придётся!

KIKMIK
Этот плеер один человек делает - для корейцев. Как захочет так и сделает. Мы лишь зрители (через его плеер).
А если надо простоты, таких плееров валом - начиная с WMP и заканчивая LA. Этот плеер изначально именно "сложный" как начинкой, так и массой настроек, собственно общая для всех корейских плееров идеология. Ну так есть же другие плееры.

Silent_Rain

Цитата:

Смешно читать, ей богу Проблем с железом масса на Хакинтоше, а на настоящем, фирменном Маке, железо и ОС ИДЕАЛЬНО гармонируют, ибо и железо, и ОС разрабатывает сама Apple, и отлично затачивает одно под другое, чего не скажешь об обычных писюках.

Да не это мне тебя смешно читать. Чудак ты право слово. Люди (наши россияне во всяком случае) эксплуатируют огрызки не так как Стиви решил. Скажем покупают USB карточку креативовскую (чаще уже она есть), а потом трахаются с ней, им то что Стиви встроил для звука с идеальной гармонией "мало" кажется. Компрендо? В идеале "алгоритм" такой - подсоединил, драйвера накатил, настроил и поехало. Ан нет, пользуйся тем что идеально гармонирует с китайскими пищалками.
То что штатная, хорошо апробированная сборка всегда работает без проблем, так это не только на маках, но вообще в любом железе с хорошей сборкой и поддержкой.

И таких маментов масса (а уж с хакинтошами вообще тот ещё секс). В сети (в российских опять же) достаточно людей с win 7 на мак бук про (хорошо если ещё на пару ОС стоят). Причины установки я надеюсь не нужно объяснять?


Цитата:

Ты сначала попробуй настоящий Мак, а потом уже будешь гон устраивать!

Был у меня ноут, больше года назад продал. Потом линь использовал на ноуте, сейчас к win вернулся (причин не так много, в основном из-за работы с медиа).


Цитата:

А вообще, не собираюсь спорить с кем-то на этот счет и устраивать очередной бессмысленный холивар в теме о видео-плеере. Все это уже сто раз обсуждалось на специфических ресурсах, а потому не интересно

Базара нет человече - тебе лучше это не стоит обсуждать, то в чём мало соображаешь, а вот я как раз с этих 100 ресурсов заскочил сюда.

Valya33
так и сделал)
меня жуткие баталии улыбают между спецами)

Silent_Rain

Цитата:

ибо и железо, и ОС разрабатывает сама Apple

Отэтааа ты загнул! Железо Apple разрабатывает

KIKMIK
а это от того, что последние беты пошли жутко стабильные, вот и развлекаются "в художественном свисте" (как выразился XXXLer), пока всё работает!

Silent_Rain
Dronger
Спс.
А я его как дурак обновляю от выхода к выходу.
Привычка осталась с MPC-HC.

Народ , кто то может эти иконки переделать к Поту от КМП, эта версия нравится потому что

крупными буквами всё чётко видно, зрение не у всех 100 %.

BILEVAR
А эти не подойдут?
Иконки

Нет, там в 2 раза мельче шрифт,,,,,,,,,, как бы просмотрел уже.....

BILEVAR
снял Скрин с экрана - куда уж крупнее?

Я всё понимаю , и Вас так же , я лишь спросил про скрин мой , который мне приятней, может у кого есть? Хотел сравнить...

Кстати у меня Ваш скрин иконки в 2 раза меньше, может разрешение монитора у меня больше?

Этот скрин у меня выглядет так



на 100 %

блин... точно, разрешение. сорри, хотел помочь... всё, спать пора.

Цитата:

Мде)
Pot стал профи плеером((( Читаешь...уже мало что понимаешь(
Когда то так были убиты такие проги как Nero или например ACDSee и еще много других.
Из софта для рядового пользователя проги превращаются ну чуть ли не сам Windows обгоняют)))
Насуют...раздуют....все програмеры и все с умными мыслями....Народ начинает искать что попроще....но и туда со временем придут суперпрогеры(
Да сделайте версию плеера именно для УМНЫХ насуйте им туда ВСЕ существующие кодеки...сплитеры ..фильры...и пусть балуются.

Что у вас за проблемы, что вы всё ноете как женщина?
Да ставьте же наконец просто английскую версию и не дурите никому голову. Сидите и зудите бесконечно.
Или используйте уже какой WMP - там настроек вас пугающих минимум. И главное никаких сборок, декодеров. сплиттеров и прочей страшной фигни.


Цитата:

так и сделал)
меня жуткие баталии улыбают между спецами)

Да нет тут никаких баталий между спецами.

А если так сделали, сидели бы и молчали довольно, что всё теперь отлично просто и понятно. Так нет же, надо очередной пост написать как всё плохо что кто-то сделал сборку с пугающими словами: "декодер" и "сплиттер". И ваш плач Ярославны на "улыбают" - не похож.

Установил все сборки на разные машины. Принципиальных отличий в работе не обнаружил. Все работают на УРА ))
Хз даже как лучшую выделить

MaxPeacecity

Цитата:

Только что-то мне подсказывает что не отличишь ты звук в своей Win7 от WinXP...

На Windows 7 я перебрался в основном именно из-за звука! На XP запаса громкости было очень мало и даже когда я ставил 100% в системном микшере, то в некоторых видео звук все равно был довольно тихий. В Windows 7 достаточно поставить в микшере 40-50% и громкость на тех же самых видео становилась такой, что аж уши закладывало))))) К тому же, на Windows XP звук был каким-то неприятным, режущим слух, зажатым, чугунным, если можно так выразиться. На 7 звук субъективно более чистый, насыщенный, объемный, что ли Я это еще заметил, когда с XP на Vista пересел
Только прошу заранее, не нужно мне тут на сто страниц вперед падать на жопу и втирать, что разницы нет и быть не может. Я больше доверяю своим ушам и это 100% 200% не самовнушение! Разница конкретно в моем случае очень и очень заметна даже невооруженным ухом!!! Возможно это из-за моей внешней аудиокарты Creative X-Fi Xmod, которая не требует драйверов, ибо они уже есть в самой ОС (может для XP они менее качественные, чем для Vista/7), возможно из-за чего-то другого, но факт остается фактом. На Vista/7 звук знаааааачительно лучше и чише, чем на старушке XP.
А вот здесь, например, люди наоборот ноют, что звук на 7 отвратительный Ну просто парадокс какой-то...

Samars

Цитата:

Первая для барыг и в наших бардакстанах рассматривать её вообще нет смысла (включая хакинтоши с коми только любители возятся) звук там тот же самый, только инструменты другие.

Ок, если ты заявляешь, что звук там тот же самый, то предположу, что ты тестировал его следующим образом: брал фирменный Мак компьютер (да-да, именно фирменный, а не убогий Хакинтош!), рядом с ним ставил самый обычный ПК и на одном и том же музыкальном треке сравнивал разницу в звучании. Если нет, то не вижу смысла продолжать дальше вести эту дискуссию в духе: я круче и умнее, ибо я юзал Хакинтош, а ты нет.
А вообще, вот статья по звуку на Маке. Почитай на досуге.

Samars

Цитата:

Был у меня ноут, больше года назад продал.

Я смотрю, ты у нас и в настоящей студии звукозаписи был, и MacBook у тебя тоже был (может уточнишь, какая модель?)... А не слишком ли ты увлекся? Извини, конечно, но стороны все это смахивает на вранье школьника, который всеми силами пытается доказать мне и окружающим, что он прав. Без обид, ладно?

ksunechkin

Цитата:

Отэтааа ты загнул! Железо Apple разрабатывает

Ну ясень пень, что Apple сама железо не разрабатывает, но ты прекрасно понял, о чем я говорил Нечего к словам придираться!

voron79

Цитата:

Silent_Rain
Dronger
Спс.
А я его как дурак обновляю от выхода к выходу.
Привычка осталась с MPC-HC.

Используя MPC-HC набор кодеков аля K-Lite Codec Pack также совершенно ни к чему Там тоже все необходимое уже встроено в сам плеер и работает из "под коробки"

Silent_Rain

Цитата:

На Vista/7 звук знаааааачительно лучше и чише, чем на старушке XP.

на Vista/7 другие дрова, у кого-то они получились лучше, у кого-то хуже, кто-то вообще для старых звуковух особо не старался

к тому-же звуковое восприятие вещь весьма субъективная, так что вариант с самовнушением исключать нельзя


Цитата:

Ну ясень пень, что Apple сама железо не разрабатывает, но ты прекрасно понял, о чем я говорил

в статье вроде речь шла о внешней USB-звуковой, в том что на родном железе мака проблем с OSX не будет никто и не сомневался


Цитата:

брал фирменный Мак компьютер (да-да, именно фирменный, а не убогий Хакинтош!), рядом с ним ставил самый обычный ПК и на одном и том же музыкальном треке сравнивал разницу в звучании

музыканты и пр. используют маки и ASIO в основном из-за малой задержки, а всяческие "аудиофилы" по природе своей не пропускают не одной возможности похоливарить о прелестях "чистоты звука"

BILEVAR

Цитата:

Народ , кто то может эти иконки переделать к Поту от КМП, эта версия нравится потому что

крупными буквами всё чётко видно, зрение не у всех 100 %.

Вот посмотри вот этот вариант KMPlayer Glass PotIcons, может подойдёт.

Silent_Rain

Цитата:

Ок, если ты заявляешь, что звук там тот же самый, то предположу, что ты тестировал его следующим образом: брал фирменный Мак компьютер (да-да, именно фирменный, а не убогий Хакинтош!), рядом с ним ставил самый обычный ПК и на одном и том же музыкальном треке сравнивал разницу в звучании. Если нет, то не вижу смысла продолжать дальше вести эту дискуссию в духе: я круче и умнее, ибо я юзал Хакинтош, а ты нет.

Тестировал? Ничего я не тестировал, мне это не надобно. Я просто прислушивался (ну волей-неволей) что за звук на моём ноуте с маком и что за звук на моих ПК (и вообще у людей). То ли я глухой, то ли звук один и тот же. Хотя вот странно различия со звуком на лине я почему-то услышал да так что довольно долго с ним бился (справедливости ради там есть различные способы, отличные от дефолтной для убунту альсы, некоторые дают весьма приличный результат, во всяком случае oss я остался доволен).


Цитата:

Я смотрю, ты у нас и в настоящей студии звукозаписи был,

Побывать в студии это что на луну слетать? Ну просто сыплешь перлами, ты видимо студию примерно как ЦУП для космодрома представляешь. Они разные бывают и большие и малые, полно частных, у меня товарищ всё бредит открыть собственную в Москве, а я его всё отговариваю.


Цитата:

и MacBook у тебя тоже был (может уточнишь, какая модель?)...

Обычный "дешёвый" 11 дюймовый Аир. Больше 40 рябчиков отвалил в своё время за это счастье.


Цитата:

А не слишком ли ты увлекся? Извини, конечно, но стороны все это смахивает на вранье школьника, который всеми силами пытается доказать мне и окружающим, что он прав. Без обид, ладно?

Без обид? Да я на тебе никогда не обижаюсь, на тебя вообще на этом форуме не обижаются.


Цитата:

А вообще, вот статья по звуку на Маке. Почитай на досуге.

Одни понты от понтующегося ламера.

Ему всю статью надо было назвать как одну из "глав" в рекламном проспекте для тех кто любит посмачнее

Цитата:

Macintosh в шоу-бизнесе

Цитата:

Мы любим создавать самые быстрые, имеющие самый лучший дизайн в мире компьютеры

Цитата:

Более того, модули Core Audio обрабатывают всю аудиоинформацию как 32-разрядные числа с плавающей точкой. Та ким образом, имеется даже некоторый резерв на тот случай, если стандарт ным станет 32-битное представление данных.

Вообще спор виндузятников и огрызочников - вечен (а если люди всем попользовались то вообще весьма придирчивы). На xbit хорошая тема есть, вот там рубилово славное.

Это я к тому что мы в оффтопе диком, есть желание обсудить виндоза vs. огрызок - тут есть подходящие темы. Расскажу всё что знаю.

Господа!

Похоже, тут никто не модерирует.
Но не лучше ли всякую околозвуковую полемику и сверхзвкуовой флейм вести в отдельном разделе?
Про плеер не видать уже.

===

vobl
Я только за. Дело малы-м.

Всё, хватит! А то действительно увлеклись маленько. Сворачиваем обсуждение Макаков, звука на них и прочее, прочее, прочее...


А теперь по теме. Что-то я не нашел в Поте режим WASAPI Exclusive mode Нашел только обычный WASAPI. Но как известно, побитового качества звука можно добиться только в режиме Exclusive mode. Пот его не поддерживает или это моя Creative X-Fi Xmod фокусы строит?! Если кто может, проверьте, плиз.