Если тебе будут десять лет в школе впаривать что эти негры твои враги, только и ждут тебе насолить, а так тебя просто обьедают, а надо всего-то три недели ,чтобы их обезопасить, то многие пойдут, так начинал свои воины Гитлер, Сталин, так начиналась чечня, и даже Америка так полезла в Ирак
» Вторая мировая война
Цитата:
а когда англо-американские ВВС бомбили мирные города, хотя и так было всем ясно, что Германия войну проиграла
Уничтожение военно-экономического потенциала,одна из состовляющих современной военной доктрины.принятой во всех развитых странах!
Цитата:
У них был выбор не убивать, а умереть самим. Это от самосознания зависит.
Это не самосознание,а самосохранение!
Цитата:
Совершенно лишнее замечание! Немец и фашист - отнюдь не синонимы!
Немцы, кстати, фашистами не являлись, они были - социал-националистами. А вот итальянцы - те да! Настоящие фашисты!
Срери военнопленных немцев "фашист" было оскорбительным, как и " нацист" следи итальянских военнопленных!
Soji
Цитата:
Это ты сам придумал или кто-то подсказал? Когда это СССР оплатил ленд-лиз? СССР должен был оплатить поставки после войны, но после войны началось противостояние с Западом и никто ничего никогда не оплатил. Хоть бы уж не выдумывали ничего...
http://www.historia.ru/2002/01/butenina.htm
Цитата:
Даже не на год, меньше. И все поставки СССР оплачивал и возвращал.
Это ты сам придумал или кто-то подсказал? Когда это СССР оплатил ленд-лиз? СССР должен был оплатить поставки после войны, но после войны началось противостояние с Западом и никто ничего никогда не оплатил. Хоть бы уж не выдумывали ничего...
http://www.historia.ru/2002/01/butenina.htm
gendy
Цитата:
Чечня не так начиналась.
Цитата:
так начиналась чечня,
Чечня не так начиналась.
Inexorabilis
Цитата:
Американцы считают, что во Второй мировой войне победили США и их союзники, в числе которых был и СССР.
Цитата:
А ещё, американцы всерьёз считают, что во 2 мировой войне победили США! Это тоже вроде как смешно, а вроде как и не смешно, а жалко их...
Американцы считают, что во Второй мировой войне победили США и их союзники, в числе которых был и СССР.
Cover2sucks
Цитата:
Ну всё равно это не так. Это оскорбляет настоящих победителей. Просто их уже не осталось и поэтому можно говорить что угодно и устраивать нацисткие марши в латвии. Попробовали они это сделать в 60-х.
Цитата:
Американцы считают, что во Второй мировой войне победили США и их союзники, в числе которых был и СССР.
Ну всё равно это не так. Это оскорбляет настоящих победителей. Просто их уже не осталось и поэтому можно говорить что угодно и устраивать нацисткие марши в латвии. Попробовали они это сделать в 60-х.
Cover2sucks
Цитата:
Ты случаем не знаешь про гибель крейсера "Эдинбург" и что именно погибло при его затоплении.?
А за поставки по ленд-лизу мы заплатили гигантскую стоимость! И наши союзники я думаю понимали это! Сколько миллионов англичан и американцев осталось в живых, благодаря тому, что Советская армия перемалывала на своих фронтах лучшие дивизии Германии.
Жаль, что ты этого не понимаешь!!!
Цитата:
Это ты сам придумал или кто-то подсказал? Когда это СССР оплатил ленд-лиз? СССР должен был оплатить поставки после войны, но после войны началось противостояние с Западом и никто ничего никогда не оплатил. Хоть бы уж не выдумывали ничего...
Ты случаем не знаешь про гибель крейсера "Эдинбург" и что именно погибло при его затоплении.?
А за поставки по ленд-лизу мы заплатили гигантскую стоимость! И наши союзники я думаю понимали это! Сколько миллионов англичан и американцев осталось в живых, благодаря тому, что Советская армия перемалывала на своих фронтах лучшие дивизии Германии.
Жаль, что ты этого не понимаешь!!!
SeppDietrich
Цитата:
речь совсем не про это и ты сам это понимаешь. Человек сказал, что СССР оплатил все поставки и это было полнейшее вранье. Я просто привел доказательство, что он все это придумал.
Говоря же о роли США во Второй мировой войне, интересно а чем бы закончилась война если бы Япония вместо того чтобы воевать против США по всему Тихому океану напала на СССР со стороны Дальнего Востока? Интересно чем бы все закончилось если бы японские авианосцы атаковали не Перл-Харбор, а советские города на Дальнем Востоке и Сибири (места из которых СССР черпал людские ресурсы всю войну)?
Хотя, учитывая то что ваши понятия о войне основаны на советских учебниках истории (там война на Тихом океане не упоминается вообще), мне уже заранее известен ваш ответ
Цитата:
А за поставки по ленд-лизу мы заплатили гигантскую стоимость! И наши союзники я думаю понимали это! Сколько миллионов англичан и американцев осталось в живых, благодаря тому, что Советская армия перемалывала на своих фронтах лучшие дивизии Германии.
Жаль, что ты этого не понимаешь!!!
речь совсем не про это и ты сам это понимаешь. Человек сказал, что СССР оплатил все поставки и это было полнейшее вранье. Я просто привел доказательство, что он все это придумал.
Говоря же о роли США во Второй мировой войне, интересно а чем бы закончилась война если бы Япония вместо того чтобы воевать против США по всему Тихому океану напала на СССР со стороны Дальнего Востока? Интересно чем бы все закончилось если бы японские авианосцы атаковали не Перл-Харбор, а советские города на Дальнем Востоке и Сибири (места из которых СССР черпал людские ресурсы всю войну)?
Хотя, учитывая то что ваши понятия о войне основаны на советских учебниках истории (там война на Тихом океане не упоминается вообще), мне уже заранее известен ваш ответ
Cover2sucks
Цитата:
Американцы ставят в один ряд с Курской битвой и сражение под Эль-Аламейном, что просто смешно! Американцы ставят в один ряд с захватом Сицилии и форсирование Днепра, для американцев Итальянский фронт по значению не уступает Восточному и т.д. Вывод Японии из войны по прогнозам США планировался на конец 1946 начало 1947 года.
Muriga
Цитата:
Поясни какие-такие военно-экономические мощности располагались в Дрездене, при бомбардировке которого погибло около 100 тыс. МИРНЫХ жителей!
Цитата:
Американцы считают, что во Второй мировой войне победили США и их союзники, в числе которых был и СССР.
Американцы ставят в один ряд с Курской битвой и сражение под Эль-Аламейном, что просто смешно! Американцы ставят в один ряд с захватом Сицилии и форсирование Днепра, для американцев Итальянский фронт по значению не уступает Восточному и т.д. Вывод Японии из войны по прогнозам США планировался на конец 1946 начало 1947 года.
Muriga
Цитата:
Уничтожение военно-экономического потенциала,одна из состовляющих современной военной доктрины.принятой во всех развитых странах!
Поясни какие-такие военно-экономические мощности располагались в Дрездене, при бомбардировке которого погибло около 100 тыс. МИРНЫХ жителей!
SeppDietrich
Действительно. Во 2-й мировой войне погибли 40 миллионов людей разных национальностей. Немецкий народ принёс в жертву 10 миллионов, Советский Союз — 20 миллионов, а остальные 10 миллионов приходятся на Югославию, Польшу и остальные страны.
20 000 000 человек !!!! И США ещё хотели денег....
Действительно. Во 2-й мировой войне погибли 40 миллионов людей разных национальностей. Немецкий народ принёс в жертву 10 миллионов, Советский Союз — 20 миллионов, а остальные 10 миллионов приходятся на Югославию, Польшу и остальные страны.
20 000 000 человек !!!! И США ещё хотели денег....
SeppDietrich
Цитата:
ты сам лично проводил опросы?
Цитата:
Американцы ставят в один ряд с Курской битвой и сражение под Эль-Аламейном, что просто смешно! Американцы ставят в один ряд с захватом Сицилии и форсирование Днепра, для американцев Итальянский фронт по значению не уступает Восточному и т.д. Вывод Японии из войны по прогнозам США планировался на конец 1946 начало 1947 года.
ты сам лично проводил опросы?
Цитата:
а советские города на Дальнем Востоке и Сибири (места из которых СССР черпал людские ресурсы всю войну)?
Три раза ЛОЛ!!!
Слушай, тебе привести данные или сам найдешь, о численности народонаселения Дальнего Востока СССР?
Добавлено
Inexorabilis
Уточнение. во 2 МВ погибло около 60 млн. человек. 27 млн. из которых составляли советские люди.
Блин, сейчас вспомнят о 6 млн. евреев....
SeppDietrich
Цитата:
может тебе рассказать куда перевозили заводы и другие ресурсы с территорий, которые потом захватили немцы или ты сам знаешь? И сколько человек туда эвакуировалось?
И все таки интересно чтобы было если бы СССР воевал на два фронта без оружия, еды и заводов....
Цитата:
Слушай, тебе привести данные или сам найдешь, о численности народонаселения Дальнего Востока СССР?
может тебе рассказать куда перевозили заводы и другие ресурсы с территорий, которые потом захватили немцы или ты сам знаешь? И сколько человек туда эвакуировалось?
И все таки интересно чтобы было если бы СССР воевал на два фронта без оружия, еды и заводов....
Цитата:
СССР должен был оплатить поставки после войны, но после войны началось противостояние с Западом и никто ничего никогда не оплатил.
По ссылке, Союз хотел оплаты по преценденту - т.е. как платили британцы. А так называемые союзники установили двойной стандарт. От долгов, следует от туда же - ни кто не отказывается. А зря. Янки загребали жар чужими руками - ни чего нового.
Cover2sucks
Цитата:
Если для тебя это единственный источник информации, для меня есть еще некоторые. Литература по войне, написанная американскими и английскими авторами, один из них.
Цитата:
ты сам лично проводил опросы?
Если для тебя это единственный источник информации, для меня есть еще некоторые. Литература по войне, написанная американскими и английскими авторами, один из них.
SeppDietrich
Цитата:
может приведешь названия?
Цитата:
Литература по войне, написанная американскими и английскими авторами, один из них
может приведешь названия?
Cover2sucks
Цитата:
То есть японии нужно сказать спасибо?
Добавлено
SeppDietrich
Цитата:
Это число сильно преувеличено, но это уже совсем другая история...
Цитата:
Говоря же о роли США во Второй мировой войне, интересно а чем бы закончилась война если бы Япония вместо того чтобы воевать против США по всему Тихому океану напала на СССР со стороны Дальнего Востока? Интересно чем бы все закончилось если бы японские авианосцы атаковали не Перл-Харбор, а советские города на Дальнем Востоке и Сибири (места из которых СССР черпал людские ресурсы всю войну)?
То есть японии нужно сказать спасибо?
Добавлено
SeppDietrich
Цитата:
Блин, сейчас вспомнят о 6 млн. евреев....
Это число сильно преувеличено, но это уже совсем другая история...
Cover2sucks
Цитата:
В первую очередь все производственные мощности эвакуируются в районы, обеспеченные железнодорожной сетью. В годы войны основной район базирования эвакуированных предприятий находился на Урале, в Казани, в Уфе.
Ты действительно думаешь, что японцы по единственной ветке транссибирской магистрали смогли бы дойти до Урала?
Цитата:
А мне интересно что бы было, если бы СССР в 1941 году проиграл войну?
Цитата:
может тебе рассказать куда перевозили заводы и другие ресурсы с территорий, которые потом захватили немцы или ты сам знаешь? И сколько человек туда эвакуировалось?
В первую очередь все производственные мощности эвакуируются в районы, обеспеченные железнодорожной сетью. В годы войны основной район базирования эвакуированных предприятий находился на Урале, в Казани, в Уфе.
Ты действительно думаешь, что японцы по единственной ветке транссибирской магистрали смогли бы дойти до Урала?
Цитата:
И все таки интересно чтобы было если бы СССР воевал на два фронта без оружия, еды и заводов....
А мне интересно что бы было, если бы СССР в 1941 году проиграл войну?
Inexorabilis
Уточнение : В СССР погибло не 20 000 000 а 25 000 000 человек. Минимум. А если считать вместе с контуженными, ранеными ставшими инвалидами и пр. то 50 000 000 чел. Так как многие умирали в первые годы после войны. Очень много людей было без ног или без руки, так как на фронте в госпитале проще было что-то отрезать, чем лечить.
И сейчас, тем кто остался, неприятно смотреть в новостях об открытии памятника солдатам СС в Латвии.
Уточнение : В СССР погибло не 20 000 000 а 25 000 000 человек. Минимум. А если считать вместе с контуженными, ранеными ставшими инвалидами и пр. то 50 000 000 чел. Так как многие умирали в первые годы после войны. Очень много людей было без ног или без руки, так как на фронте в госпитале проще было что-то отрезать, чем лечить.
И сейчас, тем кто остался, неприятно смотреть в новостях об открытии памятника солдатам СС в Латвии.
Cover2sucks
Цитата:
Уинстон Черчилль подойдет.
По его словам победа под Эль-Аламейном - конец начального периода Второй Мировой войны.
Цитата:
может приведешь названия?
Уинстон Черчилль подойдет.
По его словам победа под Эль-Аламейном - конец начального периода Второй Мировой войны.
SeppDietrich
Из каких соображений ты себе взял такой ник?
Из каких соображений ты себе взял такой ник?
batva
Я волен выбирать себе ники, никого об этом не спрашивая!
Но если тебе требуются объяснения я их приведу!
1) Из-за своего фонетического звучания. Мне, лично мне, нравятся немецкие имена и фамилии.
2) В этом топике я уже упоминал, что, по моему личному мнению, немецкий солдат был не последним в обсуждаемой здесь войне. Он был не первым, иначе мир был бы сейчас другим, но и не последним. "Зепп" Дитрих считался одним из лучших германских военноначальников. Это вторая причина.
А теперь ВНИМАНИЕ.
Обвинения меня в фашизме, национализме, отнесение меня к ярым почитателям А.Гитлера и его идей, а также остальные обвинения, базирующиеся на этой почве, буду считать ЛИЧНЫМ ОСКОРБЛЕНИЕМ!
Я волен выбирать себе ники, никого об этом не спрашивая!
Но если тебе требуются объяснения я их приведу!
1) Из-за своего фонетического звучания. Мне, лично мне, нравятся немецкие имена и фамилии.
2) В этом топике я уже упоминал, что, по моему личному мнению, немецкий солдат был не последним в обсуждаемой здесь войне. Он был не первым, иначе мир был бы сейчас другим, но и не последним. "Зепп" Дитрих считался одним из лучших германских военноначальников. Это вторая причина.
А теперь ВНИМАНИЕ.
Обвинения меня в фашизме, национализме, отнесение меня к ярым почитателям А.Гитлера и его идей, а также остальные обвинения, базирующиеся на этой почве, буду считать ЛИЧНЫМ ОСКОРБЛЕНИЕМ!
batva
Считаю своим долгом сообщить, что мой ник Inexorabilis тоже не имеет никакого отношения к нацизму. ;)
Считаю своим долгом сообщить, что мой ник Inexorabilis тоже не имеет никакого отношения к нацизму. ;)
SeppDietrich
Цитата:
А я волен блокировать подобные ники, никого об этом не спрашивая.
А спросил я для того, чтобы решить: блокировать ник, или блокировать тебя.
Поэтому иди регистрируйся под другим ником, если конечно хочешь тут писать...
P.S
Этот ник будет заблокирован в ближайшее время.
Цитата:
Я волен выбирать себе ники, никого об этом не спрашивая!
А я волен блокировать подобные ники, никого об этом не спрашивая.
А спросил я для того, чтобы решить: блокировать ник, или блокировать тебя.
Поэтому иди регистрируйся под другим ником, если конечно хочешь тут писать...
P.S
Этот ник будет заблокирован в ближайшее время.
Хм...
Действия модеров здесь не обсуждаются. Да я и не буду.
Харашо, тогда я
PostMorteM
Действия модеров здесь не обсуждаются. Да я и не буду.
Харашо, тогда я
PostMorteM
SeppDietrich
А я вообще думал что твой ник это некая немецкая актриса.
Каждый понимает суть ника в меру своей испорченности. Мне, например, нравится фамилия СТАЛИН и интересно, забанят меня если зайду под ником СТАЛИН. Вопрос риторический. BonumTutePognus
Цитата:
Да как ты смеешь здесь под сталиным быть? Он занимался репрессиями и крови на нём немеренно. ;)
Добавлено
SeppDietrich
Цитата:
Он администратор. это круче.
Цитата:
нравится фамилия СТАЛИН
Да как ты смеешь здесь под сталиным быть? Он занимался репрессиями и крови на нём немеренно. ;)
Добавлено
SeppDietrich
Цитата:
модеров
Он администратор. это круче.
SeppDietrich
Цитата:
1.В разведке в штабах не святые служат!Значит была инфа,я что то не могу себе представить,что бы прижимистые американцю за просто так выкинули миллионы долларов!
2.Какой-то из американских генералов(не помню на вскидку) сказал,что людской ресурс сравним с экономическим!
3.Я не занимался ни бомбёжкой Дрездена ни разроботкой доктрины!Просто высказал своё мнение и поделился информацией!
Цитата:
Поясни какие-такие военно-экономические мощности располагались в Дрездене, при бомбардировке которого погибло около 100 тыс. МИРНЫХ жителей!
1.В разведке в штабах не святые служат!Значит была инфа,я что то не могу себе представить,что бы прижимистые американцю за просто так выкинули миллионы долларов!
2.Какой-то из американских генералов(не помню на вскидку) сказал,что людской ресурс сравним с экономическим!
3.Я не занимался ни бомбёжкой Дрездена ни разроботкой доктрины!Просто высказал своё мнение и поделился информацией!
Muriga
Посмотри эту ссылку
http://www.militarism.ru/prest/dresden.htm
Вот некоторые выдержки
Знаменитый как культурный центр, не имевший военных произ- водств, он был фактически ничем не защищен от ударов с неба. Лишь одна эскадрилья располагалась одно время в этом городе художников и ремесленников, но и ее уже не оставалось к 1945-му. Внешне могло сложиться впечатление, что все воюющие стороны отводили Дрезде- ну статус "открытого города" согласно некоему джентельменскому соглашению.
К четвергу 13 февраля поток беженцев, спасающихся от наступ- ления Красной Армии, которая находилась уже в 60 милях, увеличил население города до миллиона с лишним. Иные из беженцев прошли через всякие ужасы и были доведены до полусмерти, что заставляло позднейших исследователей задумываться о пропорциях того, что Сталину было известно и подвластно, и того, что делалось без его ведома или помимо его воли.
Шторм начался, когда сотни меньших пожаров соединились в один, громадный. Гигантские массы воздуха всасывались в образо- вавшуюся воронку и создали исксственный смерч. Тех несчастных, которых поднимали вихри, швыряло прямо в пламя горящих улиц. Те, кто прятался под землей, задыхались от недостатка кислорода, вытянутого из воздуха, или умирали от жара - жара такой силы, что плавилось человеческое мясо и от человека оставалось влажное пят- но.
Очевидец, переживший это, рассказывает: "Я видел молодых женщин с детьми на руках - они бежали и падали, их волосы и одежда загорались, и они страшно кричали до тех пор, пока падающие стены не погребали их " .
Этот налет был характерен изощренным садизмом. "Мустанги" летели очень низко, и расстреливали все, что двига- лось, включая колонну спасательных машин, которые прибыли эва- куировать выживших. Одна атака была специально направлена на берег Эльбы, где после ужасной ночи сгрудились беженцы, а также раненые.
Дело в том, что в последний год войны Дрезден стал городом-гос- питалем. Во время ночного массового убийства медсестры героически перенесли на себе тысячи искалеченных, перенесли к Эльбе. И вот низколетящие "Мустанги" расстреливали этих беспомощных паци- ентов, как и тысячи стариков, женщин и детей, бежавших из города.
Когда скрылся последний самолет, почерневшие улицы Дрездена были усеяны мертвыми телами. По городу распространился смрад. Стая улетевших из зоопарка стервятников жирела на трупах. Повсю- ду шныряли крысы. Один из видевших все это сразу после бомбежки рассказывал: "У трамвайного депо была общественная уборная из рифленого железа. У входа, уткнувшись лицом в меховое пальто, лежала женщина лет тридцати, совершенно нагая. В нескольких ярдах от нее лежали два мальчика, лет восьми-десяти. Лежали, креп- ко обнявшись. Тоже нагие... Везде, куда доставал взгляд, лежали задохнувшиеся от недостатка кислорода люди. Видимо, они сдирали с себя всю одежду, пытаясь сделать из нее подобие кислородной маски...".
Много ли людей и в России и в США знают об этом
Посмотри эту ссылку
http://www.militarism.ru/prest/dresden.htm
Вот некоторые выдержки
Знаменитый как культурный центр, не имевший военных произ- водств, он был фактически ничем не защищен от ударов с неба. Лишь одна эскадрилья располагалась одно время в этом городе художников и ремесленников, но и ее уже не оставалось к 1945-му. Внешне могло сложиться впечатление, что все воюющие стороны отводили Дрезде- ну статус "открытого города" согласно некоему джентельменскому соглашению.
К четвергу 13 февраля поток беженцев, спасающихся от наступ- ления Красной Армии, которая находилась уже в 60 милях, увеличил население города до миллиона с лишним. Иные из беженцев прошли через всякие ужасы и были доведены до полусмерти, что заставляло позднейших исследователей задумываться о пропорциях того, что Сталину было известно и подвластно, и того, что делалось без его ведома или помимо его воли.
Шторм начался, когда сотни меньших пожаров соединились в один, громадный. Гигантские массы воздуха всасывались в образо- вавшуюся воронку и создали исксственный смерч. Тех несчастных, которых поднимали вихри, швыряло прямо в пламя горящих улиц. Те, кто прятался под землей, задыхались от недостатка кислорода, вытянутого из воздуха, или умирали от жара - жара такой силы, что плавилось человеческое мясо и от человека оставалось влажное пят- но.
Очевидец, переживший это, рассказывает: "Я видел молодых женщин с детьми на руках - они бежали и падали, их волосы и одежда загорались, и они страшно кричали до тех пор, пока падающие стены не погребали их " .
Этот налет был характерен изощренным садизмом. "Мустанги" летели очень низко, и расстреливали все, что двига- лось, включая колонну спасательных машин, которые прибыли эва- куировать выживших. Одна атака была специально направлена на берег Эльбы, где после ужасной ночи сгрудились беженцы, а также раненые.
Дело в том, что в последний год войны Дрезден стал городом-гос- питалем. Во время ночного массового убийства медсестры героически перенесли на себе тысячи искалеченных, перенесли к Эльбе. И вот низколетящие "Мустанги" расстреливали этих беспомощных паци- ентов, как и тысячи стариков, женщин и детей, бежавших из города.
Когда скрылся последний самолет, почерневшие улицы Дрездена были усеяны мертвыми телами. По городу распространился смрад. Стая улетевших из зоопарка стервятников жирела на трупах. Повсю- ду шныряли крысы. Один из видевших все это сразу после бомбежки рассказывал: "У трамвайного депо была общественная уборная из рифленого железа. У входа, уткнувшись лицом в меховое пальто, лежала женщина лет тридцати, совершенно нагая. В нескольких ярдах от нее лежали два мальчика, лет восьми-десяти. Лежали, креп- ко обнявшись. Тоже нагие... Везде, куда доставал взгляд, лежали задохнувшиеся от недостатка кислорода люди. Видимо, они сдирали с себя всю одежду, пытаясь сделать из нее подобие кислородной маски...".
Много ли людей и в России и в США знают об этом
PostMorteM
Да уж, война дело плохое...
Да уж, война дело плохое...
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233
Предыдущая тема: Сколько вы утягиваете модемом?
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.