Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Факты о Windows и Linux

Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 14.01.2007 23:30
.
Вам нужен Виндовс..? Тогда они придут к Вам..!
.

Цитата:
Директора сельской школы судят за пиратский Windows

9 января в райцентре Верещагино Пермского края состоялось первое судебное заседание по делу Александра Поносова, директора школы села Сепыч Верещагинского района. Его обвиняют в том, что на школьных компьютерах было установлено нелицензионное программное обеспечение. За нарушение авторских прав компании Microsoft на директора школы заведено уголовное дело. Ему грозит 5 лет лишения свободы.

Компьютеры, фигурирующие в деле, поступили в школу уже с установленными программами. За их поставку отвечало Управление капитального строительства (УКС) Пермского края. Осенью 2005 года было сдано в эксплуатацию новое здание Сепычевской средней школы, строившееся 30 лет, и УКС обеспечивало новостройку необходимым оборудованием. По документам УКС компьютеры шли одной строкой с партами и стульями. Программное обеспечение в официальных бумагах нигде не упоминалось.

Следователи несколько раз пытались закрыть дело "за отсутствием виновного лица". Однако районная прокуратура настояла на возбуждении уголовного дела против директора школы.

Сам Александр Поносов и его адвокат считают, что директор стал жертвой вступления России в ВТО. Одно из условий признания России на мировом рынке – это борьба с оборотом контрафактной продукции. И сейчас стране необходимо несколько показательных судебных процессов.

Почему в качестве "жертвы" был выбран директор школы из глухого уральского села – неясно. Ведь нелицензионными компьютерными программами пользуется практически вся страна. Возможно, дело в том, что у Александра Поносова просто не нашлось денег на заключение мирового соглашения с представителями Билла Гейтса. Они требовали от 60 до 120 тысяч.
.
http://www.gazeta.ru/education/2007/01/12_n_1249528.shtml

.
.
.
"представителям Билла Гейтса"... можно было с порога показать "банановый привет"... если-бы на компах был Линукс...
.
.
Автор: zalupaj
Дата сообщения: 14.01.2007 23:35
nemorino75
да не не пременно, просто на двд идет 4 версии u(k/x/ed)buntu, ubuntu i kubuntu я по почте получил, а остальные версии тока качать, а для меня это ж... нет у меня такой возможности

Добавлено:

Цитата:
Кстати, интересно, нет ли еще объявлений относительно продажи устаревшего лицензионного ПО (типа, б/у), которое офф. уже не продается? Ну, типа мс оффис 2000, винды-98 и т. п.?

есть, у нас на местном форуме торгуют часто, народ покупает.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.01.2007 23:58
Digital Ray

Цитата:
Вам нужен Виндовс..? Тогда они придут к Вам..!

Ты немного опоздал.
Интересно, что привлекают не учителся информатики, установившего прогу, а директора. Еще интересно будет посмотреть на реакцию министерства образования, если таковая будет иметь место.
reenoip

Цитата:
найди фильм "Остров" (только не гениальный российский, а отстойный американский), с красавчиками МакГрегором и Йохансон. Там будет тебе и Windows, и MSN, и Nokia до кучи...
Посмотрел только что. По-моему, явная реклама - буквально по одному кадру, и то MSNsearch - даже не прога. Кстати, а где ты там винду увидел?
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 15.01.2007 13:21
.
http://here772.googlepages.com/vsya_pravda_o_windows_vista_v_5i_sha.htm
Автор: reenoip
Дата сообщения: 15.01.2007 16:10
Net_man, эм, и правда - зашкалил я, нет там окон (((

Добавлено:
Но где-то же они точно есть )))
Автор: renee
Дата сообщения: 16.01.2007 00:14
reenoip

Цитата:
Кстати, говорят, что последние окна - действительно последние, впредь они как отдельная ОС выпускаться не будут, будут лишь выходить в виде СП. Кто в курсе событий?

К сожалению, не приведу линк, но читал (и вроде даже на блоге одного из майкрософтников), что они планируют после Висты еще замутить (причем вскоре) следующую ось И типа она уже будет очень существенно отличаться, в частности, междумордием. Что в их понятии "скоро", я не знаю

Не верится, что Майкрософт прикроет Винду - это звучит очень неправдоподобно (на чем они существовать будут? На Офисе???) Конечно, дикие тэмпы роста Линуха - ночной кошмар Билла Гейтса, но уходить они явно не соберутся - будут искать обходные пути.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.01.2007 00:59
renee

Цитата:
Не верится, что Майкрософт прикроет Винду
Я думаю, что речь идет не о том, чтобы прикрыть, а о том, чтобы обязать покупать ее вместе с железом. В принципе, все идет к тому. Конечно, кто-то все равно будет ставить линух, но, будем реалистами, уровень большинства сегодняшних юзеров таков, что врядли дома повсеместно будут ставить линух. В большинстве случаев прикручивать дрова приходится общаясь с консолью, правя конфигурационные файлы и перекомпилируя ядро - не думаю, что среднестатистический юзер такое потянет.
Кстати, заметил, что винда с линухом на одном винте не очень охотно уживаются. У меня периодически зависали (аппаратно!) сетевая, звуковая карты и тв-тюнер. При чем, если тв-тюнер после перезагрузки "приходил в себя", то сетевая и звуковая оживали только после полного обесточивания системного блока на некоторое время. И в винде стали появляться глюки - то шрифты не правильно отображаются в броузере, то еще какие-нить мелкие глюки. Конечно, акронис лечит такое минут за 10-15, но все равно неприятно.
Автор: igcomp
Дата сообщения: 16.01.2007 01:09
Net_man
Я только к июню куплю себе Гирафа 8600 Ультра, а пока обхожусь 7600
Конечно ДХ10 нужен и пусть сейчас АТИ&АМД сказали, что это пока не обязательно, но игры появятся к лету заточенные под ДХ10.
А то что у них отставание с Р600 их не оправдывает.

Цитата:
Я думаю, что речь идет не о том, чтобы прикрыть, а о том, чтобы обязать покупать ее вместе с железом

Это скачёк и не слабый, возможно даже можно сравнить, когда появился ДХ7 и от опен-геля с ВУУДУ отказались.


Добавлено:
P.S.
IHMO Linux-это будущее компьютерного програмного обеспечения и мелкософт многое потеряет, даже со своими прибамбасами.
Автор: snop
Дата сообщения: 16.01.2007 11:38
Net_man

Цитата:
Ну, понятие "домашний пользователь" - очень растяжимо. Например, есть очень много верстальщиков-фрилансеров.

Они ведь зарабатывают на этом деньги ?

Цитата:
Хмм, а как ты проводишь критерий отбора между "для души" и "для зарабатывания"? Если человек покупает комп не для игрушек, то он уже миллионер? Может, тогда надо и производителям железа поднять цены разов в 5?

Если труд человека оплачивается, и/или его заказчик будет "зарабатывать" этим деньги, то тогда в моем определении это "для зарабатывания". Именно поэтому в ОпенСорс проектах уделяется большое внимание лицензиям.

Цитата:
А что ты верстаешь в Latex?

Документы больше 2-3 страниц, презентации и статьи

Цитата:
Я думаю, что речь идет не о том, чтобы прикрыть, а о том, чтобы обязать покупать ее вместе с железом. В принципе, все идет к тому. Конечно, кто-то все равно будет ставить линух, но, будем реалистами, уровень большинства сегодняшних юзеров таков, что врядли дома повсеместно будут ставить линух.

Самая серьезная проблемма в том, что многие люди уверены, что Виндоус и компьютер неразделимы и это одно и тоже.
А из своего опыта я видел много людей, которые и Виндоус поставить и пользоваться не могли. из этого же не следует, что Виндоус плох.

Все проблеммы от безграмотности, как "специалистов" так и "потребителей".

Добавлено:
Net_man

Цитата:
Хмм, а как ты проводишь критерий отбора между "для души" и "для зарабатывания"? Если человек покупает комп не для игрушек, то он уже миллионер? Может, тогда надо и производителям железа поднять цены разов в 5?

Попробую привести пример более материальный.
Ты большой производитель супер навороченых дрелей, по цене за 1400 баксов за штуку.
Но вместо того чтобы у тебя их покупать, их воруют, мотивируя это тем, что они это делают для дома, для семьи. Хотья для дома, для семьи можно было бы купить дешевую модель за 50-100 баксов.
Кстати мотивируют так все, но некоторые подрабатывают этими дрелями, и неплохо зарабатывают. И вместо того чтобы помочь производителю дрелей делать дрели лучше, они идут и воруют у него еще какую-нибудь хрень . Потихоньку зарабатывая все больше и больше.
Ты таких людей погладишь по-головке и отпустишь ? Ведь они еще не миллионеры.

Теперь надеюсь, что тебе стала понятна аналогия с фрилансерами.

П.С. Я не знаю цен на дрели.
Автор: zalupaj
Дата сообщения: 16.01.2007 17:05

Цитата:
Ты большой производитель супер навороченых дрелей, по цене за 1400 баксов за штуку.
Но вместо того чтобы у тебя их покупать, их воруют, мотивируя это тем, что они это делают для дома, для семьи
не совсем правильное сравнение, производитель дрелей гарантирует, что они будут работать. а билли гарантирует что его продукт будет работать безглючно? почитай еула от билли, там вобще ни каких гарантий, и даже если тебе его софтом будет приченен ущерб, тебе положена компенсация в размере "...фактической стоимости, уплаченной Вами за продукт, а именно в размере 5 долларов США..." , ты за нее 5 баксов платил?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.01.2007 19:29
snop

Цитата:
Теперь надеюсь, что тебе стала понятна аналогия с фрилансерами.
Не совсем. Если б 2000 баксов, которые просят за адобовский креатив сюит, были сопоставимы с заработаками, но это далеко не всегда так. А учитывая, что альтернативы нет, людей будут просто стимулировать уходу в глубокое подполье. Правда, вроде есть те же скрибус, гимп и инкскейп, но, честно говоря, пока не очень себе представляю, как на них можно работать. Хотя народ говорит, что на западе таких полно, во всяком случае, если судить по форуму поддержки скрибуса.

Цитата:
Если труд человека оплачивается, и/или его заказчик будет "зарабатывать" этим деньги, то тогда в моем определении это "для зарабатывания".
Если программер пишет код в текстовом редакторе, значит, ли это, что текстовый редактор есть прога "для зарабатывания", и что он должен стоить 1000 баксов? То есть, разумеется, я не против того, что товар подразумевает определенную плату. Другое дело, каким образом эта плата должна назначаться.

Цитата:
Документы больше 2-3 страниц, презентации и статьи
То есть в латехе реально делать полиграфию? Кстати, я вроде где-то читал, что он платный?
Автор: renee
Дата сообщения: 16.01.2007 21:47
Net_man

Цитата:
Правда, вроде есть те же скрибус, гимп и инкскейп, но, честно говоря, пока не очень себе представляю, как на них можно работать.

GIMP заслуженно считают самым мощным из бесплатных прог такого уровня. Даже украткой и шепотом, оглядываясь по сторонам, говорят, что он вполне себе может тягаться с Фотошопом. Лично мое мнение - да, прога мощная, но на стороне Фотошопа то, что это индустрийный стандарт со всеми вытекающими отсюда. Плюс лично мне, как человеку уже привыкшему и освоившемуся в Фотошопе, GIMP кажется все же догоняющей прогой. Хотя большинство потенциала монстра-Фотошопа в нем есть (а некоторые ф-ции даже более продуманы и удобны).
Автор: TechSup
Дата сообщения: 17.01.2007 00:35
snop
Имея некоторые несогласия с тобой относительно некоторых позиций обсуждаемых в этой теме, приятно было читать твой последний пост, наконец-то в теме появился проблеск сознания в паутине массированного бреда последних страниц. Ввязываться не хотелось ей богу.
Особенно забавно было наблюдать когда начали просто игнорить факты Net_man
Цирк просто какой-то, человек говорит: "Не работает это и это", ему в ответ: "Халява, бесплатно, Билли козёл".
Позволю себе вернутся в тему.

zalupaj

Цитата:
не совсем правильное сравнение, производитель дрелей гарантирует, что они будут работать. а билли гарантирует что его продукт будет работать безглючно?

Неверно. Производитель дрели гарантирует работу этой дрели в течение гарантийного срока и при соблюдении условий эксплуатации. Разницу чуешь?

Цитата:
и даже если тебе его софтом будет приченен ущерб, тебе положена компенсация в размере "...фактической стоимости, уплаченной Вами за продукт, а именно в размере 5 долларов США..." , ты за нее 5 баксов платил?

Предлагаю произвести эксперимент: Привяжи руку к столу и попроси друга просверлить тебе её. После того как закончишь бить друга здоровой рукой, попробуй получить компенсацию с производителя дрели. О результатах доложи.

Net_man
Рзреши возразить.

Цитата:
Не совсем. Если б 2000 баксов, которые просят за адобовский креатив сюит, были сопоставимы с заработаками, но это далеко не всегда так.

2000долларей не есть какая-то заоблачная зарплата для фрилансера. Во всяком случае в Питер-Москва. Зависит от рода деятельности, уровня компетенции. Я лично знаю людей делающих на фрилансе сумму какраз описанную тобой.

Цитата:
А учитывая, что альтернативы нет, людей будут просто стимулировать уходу в глубокое подполье.

Во первых альтернатива есть, а во вторых - это не есть проблема софтовых вендоров, так ведь?

Цитата:
Правда, вроде есть те же скрибус, гимп и инкскейп, но, честно говоря, пока не очень себе представляю, как на них можно работать.

Опять таки, кого волнует чужое горе?

Цитата:
Хотя народ говорит, что на западе таких полно, во всяком случае, если судить по форуму поддержки скрибуса.

Всё дело в том, что в Российской специфике фотошоп со стоимостью лицензии в 600евро ставят только для того, чтобы уменьшать картинки, а тем временем наличествует масса беспатного софта под винду (гораздо больше причём чем под линух к слову) для выполненя этой простейшей операций.
Я не буду вдаваться глубоко в специфику, однако на западе как приведённом примере уважение к чужому труду воспитывается с детства, именно поэтому там практически не используют ворованный софт, также как и не ставят машины на газон, не срут в подъезде итд итп...

Цитата:
Если программер пишет код в текстовом редакторе, значит, ли это, что текстовый редактор есть прога "для зарабатывания", и что он должен стоить 1000 баксов?

Наверняка ты сам знаешь, что программы уже много лет не пишут в текстовом редакторе, да и разговор здесь не об этом. Разговор о том, что если слесарю нужен гаечный ключ для работы, он идёт в магазин и покупает гаечный ключ, а не устраивает баталии на форумах о том, какие козлы производители гаечных ключей, что требуют за них деньги.
Автор: dremon
Дата сообщения: 17.01.2007 07:58

Цитата:
Производитель дрели гарантирует работу этой дрели в течение гарантийного срока и при соблюдении условий эксплуатации.

Покажи мне софт, который что-то гарантирует (на любых условиях). Никакого "гарантийного срока" нигде нет, тем более у Билли, и быть не может. А есть такой раздел DISCLAIMER, который никто не читает. Отказ от ответственности, так сказать.
Фишка еще в том, что дрель ты покупаешь и можешь с ней делать, че хочешь - подарить, например. Разобрать, сломать, крякнуть, че угодно. А вот винда у тебя не куплена, а лицензирована. И ты ей можешь исключительно "пользоваться". Даже на другое железо не имеешь права поставить без телефонного звонка к Билли. Можешь правда вернуть в течение 30 дней, если не понравится
Это примерно как лицензировать дрель, чтобы сверлить только стены в определенном доме. Кого устраивает такая политика - ради бога, остается пожелать всяческих успехов и светлого DRM-будущего.

Цитата:
масса беспатного софта под винду (гораздо больше причём чем под линух к слову)

Бла-бла... Извини, но ты вообще современный дистро линукса видел вживую? Или это все евангелие от знакомых?

Цитата:
Наверняка ты сам знаешь, что программы уже много лет не пишут в текстовом редакторе

А в чем же их пишут, если не секрет? Надиктовывают на микрофон?

Цитата:
Разговор о том, что если слесарю нужен гаечный ключ для работы, он идёт в магазин и покупает гаечный ключ

...Который гнется, ржавеет, но слесарь все равно с тупым упорством его покупает (или крадет, когда нет денег), потому что "альтернативы нет".
Автор: zalupaj
Дата сообщения: 17.01.2007 08:37

Цитата:
Производитель дрели гарантирует работу этой дрели в течение гарантийного срока и при соблюдении условий эксплуатации. Разницу чуешь?
конечно чую, а билли гарантирует, что его винда будет работать и у тебя не произойдет потери данных, на нее вобще есть гарантия? dremon уже сказал об этом.

Цитата:
однако на западе как приведённом примере уважение к чужому труду воспитывается с детства, именно поэтому там практически не используют ворованный софт, также как и не ставят машины на газон, не срут в подъезде итд итп...
, конечно, там и зарплата другая. именно наверно поэтому работодатель там и платит, а не старается как у нас дое.... по любому случаю, чтоб заплатить меньше.
знакомый свалил в германию, устроился на работу, как негражданин получает зарплату 1700 евро, винда стоит 70(не знаю правда сколько она там стоит), здесь он получал 270 евро, винда стоит 70.. разницу видишь? тут и подняли то вопрос, не в том что линух не глючит, а то что для наших доходов стоимость винды слишком высокая.
как пример приведу сотовую индустрию, в дорогих аппаратах есть все - и камера и флэшка и т.д. и т.п. но не каждый может себе позволить купить телефон в 500 баксов, что сделали производители? они выпустили бюджетные модели, у которых есть все что и в дорогих. но просто похуже, дисплей плохенький, но цветной, камера тоже не ахти, но она есть, и т.д.
Автор: dremon
Дата сообщения: 17.01.2007 09:21

Цитата:
на западе как приведённом примере уважение к чужому труду воспитывается с детства, именно поэтому там практически не используют ворованный софт

Еще как используется, хоть и не в промышленных масштабах, как в России, конечно.
Опять же, музычку/кины качают из юзнета/торрентов/осла, а не iTunes store.
Так что не надо гнать про сознательность граждан запада (они кстати, еще разделяются на EUпейских и USанских по своему менталитету).

Добавлено:
Поклонникам Билли рекомендую почитать классический рассказ "The right to read". Это будущее, за которое вы агитируете, господа.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 17.01.2007 10:00
TechSup

Цитата:
Разговор о том, что если слесарю нужен гаечный ключ для работы, он идёт в магазин и покупает гаечный ключ, а не устраивает баталии на форумах о том, какие козлы производители гаечных ключей, что требуют за них деньги.
Я не спорил и не спорю о том, что товар подразумевает оплату. И я об этом уже говорил выше. А насчет того, сколько должен стоить товар, опять же таки на том же Западе, устраивают судебные разбирательства, если где-то кому-то померещится, что права потребителя нарушаются. Ты знаешь много таких примеров в России? И здесь ты совершенно справедливо заметил - в России никого не волнует "чужое горе". Гораздо проще угодить за взятку корпорации, чем немного подумать о "чужом горе".

Цитата:
2000долларей не есть какая-то заоблачная зарплата для фрилансера. Во всяком случае в Питер-Москва. Зависит от рода деятельности, уровня компетенции. Я лично знаю людей делающих на фрилансе сумму какраз описанную тобой.
И по этому поводу, я уже говорил: Россия - это не только Питер и Москва. И потом - а кто решает, сколько должен стоить фотошоп? Цены должны формироваться рынком. Ты можешь назвать реальных конкурентов фотошопу, которые будут участвовать в регуляци цен на рынке?

Цитата:
Всё дело в том, что в Российской специфике фотошоп со стоимостью лицензии в 600евро ставят только для того, чтобы уменьшать картинки
Все дело в том, что если речь идет о коммерческих продуктах, они должны занимать соответствующее место и не выходить за эти рамки. Никто ведь не учит на Западе водить машину на Бентли, также как никто не сдает вождение на роллс-ройсах и феррари, верно ведь?
Автор: snop
Дата сообщения: 17.01.2007 12:45
zalupaj

Цитата:
не совсем правильное сравнение, производитель дрелей гарантирует, что они будут работать. а билли гарантирует что его продукт будет работать безглючно? почитай еула от билли, там вобще ни каких гарантий, и даже если тебе его софтом будет приченен ущерб, тебе положена компенсация в размере "...фактической стоимости, уплаченной Вами за продукт, а именно в размере 5 долларов США..." , ты за нее 5 баксов платил?

Ну если уж пошла такая пляска
В оригинале говорится о возмещении убытков за софт,либо пять долларов, смотря что больше, там OR написан.
http://www.microsoft.com/windowsxp/home/eula.mspx
Net_man

Цитата:
Не совсем. Если б 2000 баксов, которые просят за адобовский креатив сюит, были сопоставимы с заработаками, но это далеко не всегда так. А учитывая, что альтернативы нет, людей будут просто стимулировать уходу в глубокое подполье. Правда, вроде есть те же скрибус, гимп и инкскейп, но, честно говоря, пока не очень себе представляю, как на них можно работать. Хотя народ говорит, что на западе таких полно, во всяком случае, если судить по форуму поддержки скрибуса.

Мне хочется настоящий Ферари, но я мало зарабатываю. Что делать ? Конечно же украсть, я ведь не у бедного человека краду, а у богатого, у него их много. На дешевую альтернативу смотреть не буду, это для "лохов".

Цитата:
Если программер пишет код в текстовом редакторе, значит, ли это, что текстовый редактор есть прога "для зарабатывания", и что он должен стоить 1000 баксов? То есть, разумеется, я не против того, что товар подразумевает определенную плату. Другое дело, каким образом эта плата должна назначаться.

Мы живем в мире в котором для всего есть альтернатива. Слишком дорого, не покупай.

Цитата:
То есть в латехе реально делать полиграфию? Кстати, я вроде где-то читал, что он платный?

Я не знаю где ты про это читал, но он всегда был бесплатный.
http://www.latex-project.org/
TechSup
dremon

Цитата:
Отказ от ответственности, так сказать.
Фишка еще в том, что дрель ты покупаешь и можешь с ней делать, че хочешь - подарить, например. Разобрать, сломать, крякнуть, че угодно. А вот винда у тебя не куплена, а лицензирована. И ты ей можешь исключительно "пользоваться". Даже на другое железо не имеешь права поставить без телефонного звонка к Билли. Можешь правда вернуть в течение 30 дней, если не понравится
Это примерно как лицензировать дрель, чтобы сверлить только стены в определенном доме. Кого устраивает такая политика - ради бога, остается пожелать всяческих успехов и светлого DRM-будущего.

Оставьте этот безумный и бесмысленный спор, что дает лицензия, а что не дает.
Вопрос то в другом, воровать или не воровать.
zalupaj

Цитата:
конечно, там и зарплата другая. именно наверно поэтому работодатель там и платит, а не старается как у нас дое.... по любому случаю, чтоб заплатить меньше.

Оправдание всегда можно найти. Любой судимый за убийство/изнасилование тоже найдет много оправданий.
Автор: dremon
Дата сообщения: 17.01.2007 13:31

Цитата:
Вопрос то в другом, воровать или не воровать.

Для большинства учаснегов этот вопрос не стоит настолько остро (см. например самый активный раздел форума) - все уже давно решено на уровне компромиссов с собственной совестью.
Я здесь отстаиваю скорее лицензионно-политическую доктрину свободных систем, а не ценовую. Ну и пытаюсь отреагировать на заявления типа "линух глючит, тормозит, слишком сложен, софта под него нет и ваще сакс". Ответы давал по всем спорным пунктам, между прочим, хотя абсолютно зря, т.к. их или вовсе не читают, или не реагируют, или реагируют в стиле "ну и что, винда все равно лучше".
Автор: zalupaj
Дата сообщения: 17.01.2007 13:53
snop

Цитата:
Оправдание всегда можно найти.
это не оправдание. вот тебе пример: у меня средняя зарплата 300 уе. в москве без опыта за такую работу платят 800, с опытом от 1200 уе. это по твоему оправдание? а тут часто сравнение идет с московской зарплатой и как сказал Net_man россия это не только москва и питер. и соглашусь с dremon

Цитата:
т.к. их или вовсе не читают, или не реагируют, или реагируют в стиле "ну и что, винда все равно лучше".
помоему тоже бесполезно чтото говорить когда народ не признает других альтернатив и на любой довод отвечают таким образом
Цитата:
Любой судимый за убийство/изнасилование тоже найдет много оправданий.
Автор: snop
Дата сообщения: 17.01.2007 15:05
dremon

Цитата:
Ответы давал по всем спорным пунктам, между прочим, хотя абсолютно зря, т.к. их или вовсе не читают, или не реагируют, или реагируют в стиле "ну и что, винда все равно лучше".

Поэтому и не участвую.
zalupaj

Цитата:
это не оправдание. вот тебе пример: у меня средняя зарплата 300 уе. в москве без опыта за такую работу платят 800, с опытом от 1200 уе. это по твоему оправдание?


Цитата:
помоему тоже бесполезно чтото говорить когда народ не признает других альтернатив и на любой довод отвечают таким образом

У меня сложилось такое впечатление о тебе.
Какая у тебя альтернатива ? Украсть ?
Я тебе предлагаю пользоваться опен-сорс проектами и не воровать, ты же мне говоришь, что не воровать нельзя, ведь хочется.
Я прекрастно обхожусь ОпенСорс проектами для дома/работы/учебы, того и всем желаю.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 17.01.2007 16:40
snop

Цитата:
Мне хочется настоящий Ферари, но я мало зарабатываю. Что делать ? Конечно же украсть, я ведь не у бедного человека краду, а у богатого, у него их много. На дешевую альтернативу смотреть не буду, это для "лохов".
Ты, конечно, говоришь все верно, только не учитываешь, что речь идет о стране, где еще вчера практически все компьютеры органов власти пользовались ворованным софтом. Конечно, нужно свято чтить законы и уважать чужую собственность - это очевидно, и с этим, уверен, никто спорить не будет. Просто ведь, по большому счету, проблему создали власти, у которых, похоже, уже на генетическом уровне выработался рефлекс проводить реформы через задницу.
Если уж органы власти, грабящие простых смертных через налоговую систему, вполне могут поставить себе лицензионный софт, то, думаю, они не сильно обеднели бы, если потратились немного, купив образовательные лицензии для министерства образования и его подопечных. Правильно? Если же они этого делать по каким-то причинам не намерены, то, вероятно, следовало бы проследить за тем, чтобы в школах пиратского ПО установлено не было. В любом случае, начинать охоту на ведь с сельской школы Пермского края - верх кощунства. Согласен? Речь-то в статье шла не о частной школы, а о государственной. Почему министр образования после принятия антипиратского законодательства не разослал по государственным учебным заведениям депешу, требующую немедленно удалить все пиратское ПО? Или он это сделал, просто г-н Поносов оказался таким вот недобропорядочным гражданином? А если министр не сделал, почему ответчик - директор школы, а не министерство образования? Не потому ли, что корпорации гораздо выгоднее устроить "показательную расправу" с нищим беззащитным чиновником нижнего звена - по-простому "козлом отпущения", нежели иметь дело с органом власти такой велинины?
В общем, при всей очевидности элементарных истин, вопросов все-таки возникает ни мало, и, к сожалению, скорее всего они так и останутся без ответов - я лично очень удивлюсь, если хоть одна рос. правозащитная организация вступится за несчастного директора сельской школы.
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 18.01.2007 09:43

Цитата:
Сербия сделала выбор в пользу "открытого кода"

18.01.07, Чт, 09:11, Мск

Версия для КПК

Правительство Сербии активно поощряет все более широкое использование ПО с "открытым кодом" в стране. Как сообщает SETimes, в рамках этой политики оно подписало соглашение о намерениях с компанией "Red Hat", которая является дистрибьютором операционной системы "Linux".

В Сербии развивается также инфраструктура поддержки пользователей ПО с открытым кодом. Так, в сербском городе Вършац открылся региональный центр услуг для потребителей програмного обеспечения с открытым кодом. Он будет обслуживать потребителей стран региона.

http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/line/index_science.shtml?2007/01/18/231769
Автор: snop
Дата сообщения: 18.01.2007 10:04
Net_man

Цитата:
Ты, конечно, говоришь все верно, только не учитываешь, что речь идет о стране, где еще вчера практически все компьютеры органов власти пользовались ворованным софтом. Конечно, нужно свято чтить законы и уважать чужую собственность - это очевидно, и с этим, уверен, никто спорить не будет. Просто ведь, по большому счету, проблему создали власти, у которых, похоже, уже на генетическом уровне выработался рефлекс проводить реформы через задницу.

А я не говорю про политику партии, политиканы во всем мире одинаковы.
Почему рассуждать, что страна/жизнь/все вокруг плохие, а самим менять, что либо не хочется ?
Хотя я знаю ответ, так удобней.

П.С. Ответь мне на два вопроса:
1)Ты пользуешься ТОЛЬКО легальным софтом ? Еще раз подчеркну ТОЛЬКО. ОЕМ Виндоус купленный вместе с компом и переставленный на другой твой же комп, легальным не считается. И не важно, что активация пройдет. Нарушение лицензионного соглашения, есть нарушение.
2)Если ответ на первый вопрос-"нет", то почему не покупаешь, а если нет денег, то почему не пользуешься бесплатнуми аналогами ?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 18.01.2007 15:35
snop
Для меня лично дело не в легальности, а в, скажем так, инвестициях. Если мне нужно за адобовский креатив сюит выложить сегодня 2000, а в следующем году еще столько же за новую версию и так до бесконечности, конечно, перспектива не из приятных. Тем более, нет никакой гарантии, что, например, купленный за штуку зелени фотошоп будет, как минимум, соответствовать (по качеству) вложенному капиталу - я уже не говорю об окупаемости. Поэтому, собственно, и присматриваюсь к бесплатным аналогам.
Автор: dremon
Дата сообщения: 18.01.2007 16:27

Цитата:
Поэтому, собственно, и присматриваюсь к бесплатным аналогам.

CinePaint - проф. инструмент #2 после фотошопа. Бесплатен. Отпочковался от гимпа, с поддержкой 16-ти битовых цветовых каналов. Используется в основном для редактирования кадров в видеофильмах. Примеры использования - Scooby-Doo, Stuart Little, Harry Potter.
Если нужен инструмент для 3d-рендеринга, см. например Blender.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 18.01.2007 23:03
dremon
А что лучше - CinePaint или Gimp? Кстати, для векторной графики - только Inkskape?
Автор: snop
Дата сообщения: 18.01.2007 23:05

Цитата:
Европейская комиссия громко пропела дифирамбы программному обеспечению open-source, подбодрив предприятия, думающие о внедрении Linux и другого открытого ПО. В обширном отчете о развитии бизнеса программного обеспечения open-source Комиссия утверждает, что «почти во всех случаях» при переходе от фирменного ПО к открытому достигается экономия. Эти смелые выводы резко контрастируют с уверениями Microsoft, будто экономия Linux — это миф. Выводы Комиссии основаны на детальном анализе проектов open-source в шести странах Европейского Союза. «Наши исследования показывают, что почти во всех случаях переход на ПО open-source дает экономию долгосрочной стоимости владения», — пишут авторы отчета, академики Университета ООН в Маастрихте (Нидерланды). Они призывают организации оценить комплекс приложений Open Office. «В Open Office есть все функции, необходимые для создания документов, электронных таблиц и презентаций, — говорится в отчете. — Он бесплатный и чрезвычайно стабильный... Пользователи могут работать с Open Office не менее эффективно, чем с фирменным ПО». Однако отчет содержит пару предупреждений. Во-первых, в краткосрочном плане затраты организаций даже на частичный переход на open-source окажутся выше, главным образом из-за расходов на обучение. Во-вторых, отдельным сотрудникам может показаться, что их низко ценят, заставляя перейти на бесплатное ПО.
ОТчёт Еврокомиссии

Via UINC

Добавлено:
Net_man
Сорри с графикой я тебе ничем помочь не смогу, для меня и ГИМП сложен
Автор: dremon
Дата сообщения: 18.01.2007 23:11

Цитата:
А что лучше - CinePaint или Gimp? Кстати, для векторной графики - только Inkskape?

Если не нужны 16 бит на канал (обработка raw файлов), то в GIMPе есть почти все, что надо, ИМХО.
Про векторную не знаю.
Автор: reenoip
Дата сообщения: 19.01.2007 13:41
Пока вы тут спорите на НТВ, буквально только что, показали того самого Поносова, директора сельской школы (пара страниц назад для тех, кто не в курсе событий). На вид - такой типичный программист, с трёхдневкой и характерным всепроникающим, но ничего не выражающим, взглядом компьютерщика. Ну, это на мою, сугубо личную, оценку )))

Бред там, ребяты, в этой Пермской области творится, полный бред, такое только в России может быть: винты с "нелицензионной" виндой сняты, но не опечатаны, и более того - просто так хранятся в коробке в этом же классе информатики, с надписью "вещдоки". Это ещё фигня, т.к. репортёр сказала, что уничтожить эти улики против себя директору мешает его совесть.
Но и это фигня, т.к. фамилия прокурора, который курирует дело, - Троянов...

Пахнет глобальной подставой )))))


Билл, держись, мы не дадим умереть тебе с голоду, и отвоюем у этого директора твои 240k рублей! )))

Страницы: 1234567891011121314151617

Предыдущая тема: Horex & Rubbersoul


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.