Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Факты о Windows и Linux

Автор: IntenT
Дата сообщения: 26.12.2006 16:13
Net_man

Ага. Админ себе поставил пиратский фотошоп, потому что не закупили для думы. За это его вздрючили.

Это значит, что у них все ПО было таким? Только таким?

не смешите мои тапочки, пересказывая ящик с привидениями.
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 26.12.2006 16:14
veronica b

Цитата:
Как это все понять?
На мой вопрос вы отвечаете вопросом


читайте внимательно --
вопрос -- видел?
ответ -- видел... (и далее -- а вы видели?)
... у вас ответ отсутствует... только вопрос...
повторяю... успокойтесь и забудьте...
я передумал к вам обращаться... это вам ясно..?

Добавлено:
IntenT

Цитата:
неочевидно... как на украине, так и в россии..
Ваше право думать как угодно.
Я говорю о том, что видел своими глазами и с чем сталкивался

и правда, у меня есть основания так говорить -- я видел своими глазами нелицензионные винды на компьютерах гаишников как тут в россии, так на украине... не мало раз... или вы хотите сказать что дорожный милицейский патруль это "НЕ значимые гос-органы"..?
Автор: IntenT
Дата сообщения: 26.12.2006 16:38
Digital Ray

Цитата:
или вы хотите сказать что дорожный милицейский патруль это "НЕ значимые гос-органы"..?


Да. это НЕ значимые в гос-органы. Значимый здесь - аппарат МВД.
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 26.12.2006 16:45
IntenT

Цитата:
Да. это НЕ значимые в гос-органы. Значимый здесь - аппарат МВД.

имхо бред... логика хромает...
если ГАИ незначимые органы, а значимые аппарат МВД,
то по такой логике... получается...

что на весь МВД надо 20-30 лицензий...
а остальным можно смело нарушать закон...
это тысячи (десятки тысяч) нелицензионных копий... бр-р-р...

на банковскую сферу -- 20-30 копий на нац-банк...
а весь остальной банковский сектор может брать себе контрофакт...

на армию... 1-2 лицензии в ген-штаб
а всем остальным войскам можно делать 4-5 тыс. копий
одного диска... и раздать по воинским частям и соединениям...

ох... Билли бы узнал... вот он обрадовался-бы такой логике...
Автор: IntenT
Дата сообщения: 26.12.2006 17:18
Digital Ray

Цитата:
имхо бред.

Это не бред, это такоие наши реалии.

Просто вы плохо себе представляете размер аппаратов министерств. И суммы, которые тратятся на ПО в этих структурах.

По вашей же логике лицензий нет нигде, если вас удивляет сумма в $500K
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 17:19
Digital Ray

Цитата:
я передумал к вам обращаться... это вам ясно..?

Ну вы весь какой то противоречивый. Передумалм, так не обращайтесь. Кстати, а кто вы по профессии, уверен, что ваша профессия не связано с логикой. Молчание это знак согласия.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 26.12.2006 18:52
IntenT

Цитата:
Ага. Админ себе поставил пиратский фотошоп, потому что не закупили для думы. За это его вздрючили.

Это значит, что у них все ПО было таким? Только таким?

не смешите мои тапочки, пересказывая ящик с привидениями.
И в мыслях не было кого-либо смешить - говорю лишь о том, что сам слышал в новостях по Первому каналу. Если у вас есть неопровержимые доказательства, что центральное ТВ нагло соврало - буду рад на них взглянуть, а пудрить мне мозги домыслами не нужно.
veronica b

Цитата:
Я обещал? Где? Ну я не столь наивен, что бы пытатся объяснить современное производство не подготовленному человеку.
Жаль, я-то думал, что вам есть что казать. Представляю, как испортилось настроение у людей, так ждавших вашего очередного памфлета. Вот теперь придут домой с плохим настроением и начнут вымещать его на семье, близких. А все из-за вас.

Цитата:
Возьмите словарь и вас ждет сюрприз.

И где же в словаре вам померещилось слово "Задвинутый"? Или вы уже издаете не только юмористические рассказы, но и юмористический словарь?
Автор: snop
Дата сообщения: 26.12.2006 20:01
TechSup

Цитата:
Т.е. вместо того чтобы качнуть дров на десяток другой мегов мы будем выкачивать новые дистрибутив линуха на сотен так 6-7 техже самых мегов (а некоторые дистры линуха уже ДВДюками меряются), ну просто обалденное преимущество

А как тебе несуществование драйверов под Виндоус систему (2000) ?
Или частичная поддержка в ХП ? Очень далекая от нормальной, вместо четырех каналов, только два.
У меня на втором компе звуковая карта Aureal Vortex II (AU8830), и видео Voodoo.
Шансы установить их без пляски с бубном равны нулю.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 20:10
Net_man

Цитата:
Жаль, я-то думал, что вам есть что казать. Представляю, как испортилось настроение у людей, так ждавших вашего очередного памфлета. Вот теперь придут домой с плохим настроением и начнут вымещать его на семье, близких. А все из-за вас.

Себя узнали? Сочуствую вашей семье. При таком кушайте продукты, в котором много кальция.

Цитата:
И где же в словаре вам померещилось слово "Задвинутый"? Или вы уже издаете не только юмористические рассказы, но и юмористический словарь?

Так вы и словарем пользоваться не умеете. Ладно, подскажу, смотрите слово "Junior".

Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 26.12.2006 20:15
IntenT

Цитата:
вас удивляет сумма в $500K

отнюдь... из чего вывод?
.
snop
согласен... уже давно прошли те времена,
когда в Линуксе имелись проблемы с дровами,
лично я без единого трабла
поставил Мандриву2007... какие проблемы..?

Добавлено:
.
Net_man
тебе советуют... смотреть Джуниор...
хотя ты уже указал его... перлы-блин...
Автор: Net_man
Дата сообщения: 26.12.2006 20:22
IntenT

Цитата:
Это не бред, это такоие наши реалии.

Просто вы плохо себе представляете размер аппаратов министерств. И суммы, которые тратятся на ПО в этих структурах.

По вашей же логике лицензий нет нигде, если вас удивляет сумма в $500K
Не поленился и таки нашел специально для вас:
Цитата:
В результате к 2003 г., если верить данным IDC (предоставлены компанией Lynx BCC), из 2,5 миллионов персональных компьютеров в органах государственной и муниципальной власти России 95% (!) были снабжены так называемым «пиратским» программным обеспечением.
http://www.cnews.ru/reviews/free/gov2005/part7/#sup

Добавлено:
veronica b

Цитата:
Себя узнали? Сочуствую вашей семье. При таком кушайте продукты, в котором много кальция.
Ну, что вы - мне не для себя, а за державу обидно.

Цитата:
Так вы и словарем пользоваться не умеете. Ладно, подскажу, смотрите слово "Junior".
А по указанной ссылке вы обнаружили другое слово? Значит, у вас какой-то волшебный браузер.
Digital Ray

Цитата:
тебе советуют... смотреть Джуниор...
хотя ты уже указал его... перлы-блин...
Да, раньше хоть с юмором у него получалось - если так дальше пойдет, то придется ему джуниора самому смотреть, поскольку его рейтинг здесь сильно упадет.
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 26.12.2006 21:00
Net_man

Цитата:
какой-то волшебный браузер

было смешно... это правда...
.

Цитата:
раньше хоть с юмором у него получалось

вот я о том-же... жаль...
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 21:44
Net_man
Digital Ray
Как я понял ребята, вы Windows не видели? Видели, так чего вы всякую чепуху несете, лучше говорите о нем.
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 27.12.2006 08:06
.
немного документации от IBM по Линуксу на русском языке
http://www.ibm.com/developerworks/ru/views/linux/libraryview.jsp
Автор: IntenT
Дата сообщения: 27.12.2006 11:43
Net_man

Цитата:
были снабжены так называемым «пиратским» программным обеспечением.


и

Не имели лицензионного обеспечения вообще

- разницу улавливаете?




Добавлено:
Digital Ray


Цитата:
Цитата:

Цитата: вас удивляет сумма в $500K


отнюдь... из чего вывод?
.
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 27.12.2006 12:01
IntenT

Цитата:
ну если предположить... этож 7 поколений виндовса... по 35 (грубо) компов на этаж... на 12 этажей... да по 150долл за каждую винду... 7*35*12*150= 441 тысяча долларов ... не хреново... и это без учета стоимости офисов и стоимости сторонних программ... тока за виндовс... да-а... =(

Или это не ваши слова?

десятой доли денег хватило-бы на Линукс...
моих словах, в них нет удивления,
я возмутился, считая необоснованными такие расходы
Автор: Net_man
Дата сообщения: 27.12.2006 13:26
IntenT

Цитата:
и
Не имели лицензионного обеспечения вообще
- разницу улавливаете?
А в чем, собственно, разница? Если человек купил пару программ на 200 баксов, при этом использует пиратского ПО тысяч эдак на 10 баксов, по вашему это кардинально отличает его от того, кто пользуется только пиратским ПО на 10200$? Или если пиратского ПО "немного", то "чуть-чуть не считается"? Я не утверждал и не утверждаю, что в органах власти было или есть только пиратское ПО, я констатирую факт, что оно там присутствовало (и, судя по всему, присутствует). Поэтому мне непонятна суть ваших возражений.
Автор: IntenT
Дата сообщения: 27.12.2006 14:11
Net_man

Если вы не замечаете разницу в контексте обсуждения - я бессилен вам ее показать.
Автор: To4kaNet
Дата сообщения: 27.12.2006 17:02
Digital Ray
я в шоке. я не заметил, а в какой момент на вашем форуме стали проверять честность? и кто по каким критериям определяет степень честности? ужос.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 27.12.2006 20:42
IntenT

Цитата:
Если вы не замечаете разницу в контексте обсуждения - я бессилен вам ее показать.
Если вы не в состоянии внятно изложить свои мысли и подтвердить их аргументами, говорить о "контексте" нелепо.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 27.12.2006 21:23

Цитата:
Net_man

Цитата:
Если вы не замечаете разницу в контексте обсуждения - я бессилен вам ее показать.

Если вы не в состоянии внятно изложить свои мысли и подтвердить их аргументами, говорить о "контексте" нелепо.

тихо сам с cобою я веду беседы
Автор: IntenT
Дата сообщения: 28.12.2006 11:05
Net_man

Цитата:
Если вы не в состоянии внятно изложить свои мысли и подтвердить их аргументами, говорить о "контексте" нелепо.


Мысль изложена кристально ясно и внятно.

А заниматься вашим дообразованием мне недосуг.
Автор: zalupaj
Дата сообщения: 28.12.2006 12:47
ну что-то совсем в сторону ушли от основной темы. тут veronica b говорил что
Цитата:
я не помню, что бы в сбоях была виновата она. Были много, естественно, моих ошибок. Было много ошибок в программах сторонних производителей.
так может тогда объяснит почему даже MS офис нормально не работает, если только его не разрабатывали сторонние производители прикрываясь маркой MS. особенно когда в ворде делаешь документ с большим количеством таблиц с объединненными ячеками, вот тут начинается песня. может и правда тут сам офис виноват, а может и винда? а если винда такая безглючная, почему все на нее жалуются, а на никс системы нет? достаточно вспомнить презентацию Билли с W98, когда на глазах огромной аудитории она повесила синий экран и помогла только кнопка ресет на корпусе.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 28.12.2006 13:11
IntenT

Цитата:
Мысль изложена кристально ясно и внятно.
А заниматься вашим дообразованием мне недосуг.
В ваших словах не было никаких мыслей изначально, тем более "кристально ясных" - недоверие к высказанной информации было мягко переведено в сторону "неправильного понимания".

Добавлено:
zalupaj
Я думаю, по логике veronica b, все у кого "винда глючит" актоматом подпадают под определение "Ленечка", ибо великая и могучая виндоус глючить не может - это также не поддается сомнению, как и то, что, опять же таки по мнению veronica b,
американцы самая лучшая нация на земле. Видимо, veronica b, наряду с волшебными броузерами, обладает особой волшебной версией операционной системы от майкрософт, в которой любой устанавливаемый драйвер или ПО однозначно работают правильно, без ошибок.
Автор: zalupaj
Дата сообщения: 28.12.2006 13:57

Цитата:
по логике veronica b, все у кого "винда глючит" актоматом подпадают под определение "Ленечка", ибо великая и могучая виндоус глючить не может
ну если только с таким подходом, то тогда бесполезно вести сравнение двух систем - ибо великая и могучая виндоус глючить не может :-D это виноваты такие конторы как Corel, Adobe, Autodesk, HP и им подобные т.к. делают глючный софт, не совместимый с виндовс.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 29.12.2006 09:57
zalupaj

Цитата:
достаточно вспомнить презентацию Билли с W98, когда на глазах огромной аудитории она повесила синий экран и помогла только кнопка ресет на корпусе.

Не надо обхаивать Win 98, подобная неприятность случилась на презентации Win ME!
Автор: zalupaj
Дата сообщения: 29.12.2006 10:07
поклонникам виндовс... дигрались:
[more]
Peter Gutmann, pgut001@cs.auckland.ac.nz
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.txt
Last updated 22 December 2006


Executive Summary
МСфт Виста сильно меняет ключевые элементы Опееерационной системы чтобы обеспечить "зашиту" так называемых "материалов класса люкс " (premium content"), т.е. данных с Blu-Ray или от HD-DVD. Осуществление этих защит вызовет значительные затраты и ухудшения системных показателей, стабильности системы, технических затрат на поддержку и трат на железо и программы. Эти пункты затронут не только пользователей Висты, но и поразят всю индустрию ПиСи, посколькоу эффекты распространятся на все устройства и программы, которые когда-либо моглибы придти в контакт с Вистой, даже когда они не используются прямо в этой ОС (например, железо в Макинтоше или Линукс-сервере). Этот документ проводит анализ затрат и "сопутствующих разрушений" (collateral damage), которые это вызовет в компьютерной индустрии.


Executive Executive Summary
Система защиты встроиенная в Висту возможно представляет из себя самую длинную предсмертную записку известную в человеческой истории



Introduction
(......) (Нехарактерно для технической спецификации, язык МС документа призывает производителей "добровольно" применять еще более строгие механизмы, чем предписаны документом)

Disabling of Functionality -- Отключение функциональности
Механизм защиты материалов пропускает лишь защищенные материалы через интерфейсы, в которые также встроены защиты. Сегодня чаще всего употребляемый интерфейс для вывода звука - S/PDIF (Sony/Philips Digital Interface Format). Большинство новых аудиокарт имеют TOSlink, оптический цифровой вывод высококачественного звука, и даже последнее поколение материснких плат включают в себя как минимум коаксиальный (а часто и оптический) выход. Поскольку S/PDIF не имеет встроенных защит, Виста требует, чтобы интерфейс был отключен если проигрываются защищенные материалы. Другими словами, если вы вложили кучу денег в аудио, которое берет сигнал из цифрового потока, вы не сможете его использовать с защищенными материалами.
Подобным же образом видео YPbPr окажется отключенным механизмами защиты Висты.


Indirect Disabling of Functionality -- Непрямое отключение функциональности
.. например, голосовые коммуникации через ПиСи зависят от автоматического уничтожения эхо (AEC). AEC для работы требует подмешивания сигнала через обратную связь в поток основного сигнала, но защиты Висты это не дозволяют, поскольку в механизме есть опасность (неавторизованного) доступа к материалам класса люкс. Виста позволяет лишь обратную связь сильно разрушенного, ухудшенного сигнала, которая возможно как-то будет полезна для минимального исполнения функции уничтожения эхо.

Требование отключить видео и аудио приводит к хаосу в стандартных системных операциях, т.к. использованная политика безопасности оказывается политикой "по высшей метке": общий уровень чувствительности выставляется по уровню самой охраняемой информации в вашей системе. Так что в момент, когда аудио "класса люкс" появляется на вашей системе, возникнет принудительное ухудшение сигнала и отключение вывода.
Что делает механизм вдвойне занятным - тот факт, что ухудшение/отключение делается динамически, так что если материалы люкс непостоянны, либо замирают/нарастают. либо включаются/выключаются, различные выводы системы и качество вывода будет нарастать/замирать, включаться/выключаться синхронно.
Обычно такое поведение вызывает переустановку драйверов или даже возврат по гарантии, но в случае новой Майкрософтовской ОС оно лишь указывает на то, что все функционирует как надо.


Decreased Playback Quality -- снижение качества выхода.
Помимо действий "все - или ничего", Виста требует, чтобы каждый интерфейс, обслуживающий люкс-потоки портил качество пропускаемого сигнала. Это делается через "сужающую систему" (constrictor), который ухудшает сигнал до гораздо более низкого уровня, затем снова раздувая его до первоначальных размеров, но со значительным понижением качества. Т.е. если вы смотрите на дорогом жидкокристаллическом дисплее сигнал с DVI высокого качества через свою видеокарту и если присутствует защищаемый класс люкс, вы увидите картинку, которая, как это выражено в спецификации, "слегка размыта", что-то вроде изображения на 10-летнем электронно-лучевом, который вы подобрали за $2 на распродаже.
... Единственное, что прямо разрешено - лишь ТВ-выход очень низкого качества, и после применения к ннему Macrovision-обработки

То же самое относится кзвуку, который ухудшается до (фраза из спецификации) "размытого с меньшим числом деталей")

Совершенно замечательно, документы Висты утверждают, что различать собственные продукты по степени (принудительно испорченного) сигнала должны будут сами производители. Это звучит примерно как "перебить ноги олимпийским бегунам и составлять таблицу результатов по времени их финиша на костылях".

Помимо очевидных последствий намеренно саботированного качества выхода, подобные средства могут иметь серьезные последствия для применений в областях, где высокое качество репродукции строго необходимо для результата. Например, в медицинской обработке изображений запращают или сильно не рекомендуют применять сжатие с потерями, т.к. внесенные артефакты могут приводить к неверной диагностике или даже в крайних случаях угрожать жизни пациента.
(...)

Elimination of Open-source Hardware Support -- уничтожение поддержки железа Открытым Программированием
Дабы предотвратить создание эмуляторов устройств с зашитой, Виста требует Скан Функциональности Компонентов (Hardware Functionality Scan, HFS), который бы получал уникальные "отпечатки" устройств чтобы гарантировать, что они настоящие. Для этого ПиСи осуществляет операцию, которая уникальна для устройства данного типа.

Чтобы это работало, спецификация требует, чтобы операционные детали работы устройств оставались конфидециальны. Очевидно, любой программист, имеющий доступ к протоколу и способный написать для него драйвер, знает достаточно, чтобы симитировать HFS-отклик. Единственным способом защитить сканы "отпчатков" - не выпускать никаких технических деталей для карточек за исклюением минимума необходимого для рекламного сравнения с другими продуктами

Elimination of Unified Drivers -- уничтожение унифицированных драйверов
Еще один расход, убыток связанных с HFS-сканами: большинство приозводителей (к счастью) несколько лет назад перешли к "объединенной" или "унифицированной" модели драйверов. Поскольку HFS требует уникального отклика для снятия "отпечатка" (например, для каждого графического чипа), .. более не станет возможным сохранять унифицированные
драйверы (как сегодня для Catalyst/Detonator/ForceWare). ...

Если графический чип интегрирован в материнскую плату, и к нему нет легкого доступа с шины, то стандарт не требует шифрования сигнала (см. ниже). Поскольку нагрузка на процессор при шифровании значительна, вполне вероятно, что это означает, что такие интегрированные чипы неожиданно стану очень популярны после выпуска Висты. Однако, это ведет к проблеме: (... придется вводить искусственные различия и несовместимость для различения чипов на карточке и на материнской плате для успеха скана HFS)


Дополнительные проблемы возникают с аудио драйверами. Для системы HDMI audio выглядит точно так же как и S/PDIF, намеренное инженерное решение для упрощения драйверов. Для Висты придется вводить искусственные различия, также понижая уровень поддержки драверов и увеличивая стоимость разработки

Denial-of-Service via Driver Revocation - DoS (саботаж системы) путем манипуляций с драйверами
Как только в конкретном драйвере или карточке найдена уязвимость, его подпись-идентификация отзывается Майкрософтом, что означает, что он перестает работать (детали здесь раьплывчаты, возможно, минимальная функциональност вроде экрана 640ь480 будет позовлена чтобы система смогла загрузиться). Т.е. сообщение о баге в каком-либо драйвере или в карточке приведет к тому, что по всему миру поддержка его будет отключена до появления заплаты. Если это не самая последняя модель, и производителю не интересно переписывать драйверы (..), все устройства этого типа по всему миру становятся навечно неупотребимыми

Угроза отзыва драйвера - атомная бомба, щелчок комиссарского револьвера, напоминающий пастве об их Долге (см. примеч. Б). Точные детали кувалды, которой будут бить по производителям запрятаны в конфиденциальных лицензионных соглашениях, но я слышал упоминания о многомиллионных штрафах и эмбарго на будущие версии вдобавок к угрозе отзыва разрешения на работу устройства, описанную выше.

Decreased System Reliability -- ухудшение надежности системы
Виста требует, чтобы устройства писали так называемые "tilt bits", если они заметят что-нибудь необычное. Например, если наблюдаются необычные флуктуации напряжения, сбои сигналов на шинах, слегка порченные return codes (возвращаемый статус об успещности операции) после вызова функции, система устанавливает "tilt bit".
Подобные случаи не так необычны (автор приводит пару примеров). Ранее это не составляло проблемы - системы разработаны с некоторым запасом прочности, и это не сбивало их работу. Степень устойчивости может сильно разниться (...) - один очевидный пример - перепад напряжения в сети. Разные ПиСи могут реагировать от crash'а либо не заметить перепада вообще, в ответ на одинаковый внешний стимул.

Со введением tilt bits вся эта устойчивость идет в мусор. Любое обычно незаметный колебание неожиданно важно потому что оно может быть знаком атаки на охраняемые материалы. Эффект, который это будет иметь на надежность систем не требует дальнейших разъяснений.

"Функции защиты" вроде tilt bits несут зловещие возможности по саботажу систем (DoS). ... Любая недружественная программа, учитывая количество количество рычажков для подрыва, которые услужливо вставила Виста, решившая потянуть за некоторые из них, причинит значительные повреждения. Последствия с точки зрения компьютерной безопасности весьма серьезны, поскольку крошечная, легко скрываемая программка будет достаточна чтобы остановить машину, и сама суть, натура "защиты материалов" в Висте сделает почти невозможным определить почему происходит Denial of Service. Более того, авторы враждебных программ, пользующихся "функциями защиты" будут защищены актом DMCA против попыток реверс-инженеринга для нейтрализации тех "функций", которые они используют

Даже без учета таких программ, последствия самой возможности внешнего агента выключить вашу инфраструктуру в ответ на утечку из потока данных, обнаруженную в каком-либо чипсете, огромны с точки зрения безопасности.
Правительства вне США уже нервничают в вопросах использования американских Операционных Систем даже без встроенной возможности удаленного саботажа. И как и в примере с ухудшением медицинских изображений, вы его не обнаружите, пока не станет слишком поздно, что превращает Виста ПиСи в тикающую бомбу с часовым механизмом.

Increased Hardware Costs -- увеличение стоимости железа

Increased Cost due to Requirement to License Unnecessary Third-party IP - увеличение расходов на лицензирование.
Защита таких удивительно ценных "материалов класса люкс" требует дополнительной технологии поддержки. К сожалению б`ольшая часть её принадлежит другим фирмам и требует долопнительного лицензирования
(далее автор приводит примеры)

Unnecessary CPU Resource Consumption -- расточительность ненужной нагрузки на процессор
Чтобы предотвратить вмешательство во внутренние коммуникации системы, все сообщения должны быть шифрованы и авторизованы. Например, поток на видеокарту должен быть шифрован кодом AES-128. Требования к криптографии простираются за шифрование данных и охватывают команды и управление между компонентами программ. Например, коммуникации между user-mode и kernel-mode должны буть авторизованы OMAC-метками, со значительной нагрузкой на вычисления на обоих концах канала.

Чтобны предотвратить активные атаки, драйвера должны обращаться к железу с опросами каждые 30 миллисекунд. Что означает, что даже когда в системе не происходит ничего, они должны просыпаться 30 раз в секунду чтобы в системе могло и далее ничего не происходить.
Помимо этого, делаются дополнительные опросы, например, Виста обращается к видео устройства при показе каждого кадра дабы проверить, что подрывные рычажки (tilt bits) там, где им положено находиться

Встроенная графика создает дополнительные проблемы в том, что блоки драгоценного охраняемого "материала люкс" хранятся в памяти, откуда они могут быть paged на диск. Чтобы этого избежать, Виста помечает такие страницы специальным битом защиты, который значит, что они должны быть зашифрованы прежде чем быть скопированы на диск и дешифрованы после попадания в память.
Однако Виста не предписывает никакого другого шифрования памяти, и с довольным видом оставит открытыми ваши банковские пароли, данные счетов и кредитных карт, личные данные и т.е. Механизм защиты, встроенный Майкрософтом ясно дает понять, что в их глазах является "материалом люкс" и стоит гораздо больше, чем .. банковские пароли пользователя
(........)

Unnecessary Device Resource Consumption -- Расточительность шифрования и т.д.
(..........)


Final Thoughts -- заключение
"Никакая координация не будет успешной если она не создана с мыслью об удобстве для потребителя. Майкрософт верит, что хорошее впечатление - требование для успеха систем.
Майкрософт

В конце концов остается вопрос - почему МС несмотря на трудности продвигает этот проект? Если спросить больщинство, что они понимают под "premium media player", они ответят "PVR" или "DVD player", но не "Windows PC". Зачем с такими стараниями превращать PC в то, чем он не является?

В Июле 2006 Cory Doctorow опубликовал анализ анти-конкурентной натуры ограничения копирования в Аппловский iTunes (Information Week, 31 July 2006). Единственная причина, которую я вижу, по которой МС вынуждает своих клиентов, программистов, производителей плат и т.е. через столь болезненную процедуру, в том, что по её окончании Майкрософт полностью завладеет каналом распространения (distribution channel) "материалов люкс"

(...) Он не только исключит всех конкурентов, но и поскольку он будет единственным каналом, сможет приказывать тем, кто поставляет программы, так, как Аппл сегодня приказывает музыкальной индустрии. Результатом станет технологически исполненная монополия, по сравнению с которой сегодняшняя де-факто монополия Уиндоуз покажется эпохой рая на земле.

В целом Виста .. выглядит как удивительно близорукий инженерный проект, концентрирующийся целиком на защите материалов и не берущий в расчет огромные последствия применяемых решений. Это компьютерный эквивалент европейского (и спешно отмененного) предложения впечатывать RFID в банкноты с большим номиналом как меру против фальшивомонетчиков, полностью игнорируя тот факт, что главными пользователями этой технологии станли бы преступники чтобы на расстоянии определять наиболее подходящие для ограбления жертвы.

Хуже всего то, что выхода нет. Изготовители железа будут вынуждены работать с Вистой: "подпись лицензии о защите материалов не требуется, но без лицензии никакий охраняемые материалы не будут пропускаться к драйверу".

Какую бы систему вы не использовали, Висту, Уиндоуз, Линукс, ФриБиЭсДи, Соларис на x86 - майкрософтовская защита сделает ваш компьютер более дорогим, менее надежным, более трудным для программирования и поддержки, более подверженным враждебным программам и с большим числом проблем совместимости.
(...)


Acknowledgements
Этот документ был составлен из разных источников, включая те, которые я должен был преписать своими словами чтобы сохранить их анонимность (...)


Заключение от emdrone
Автор не смог себе представить причин по которым МС заставляет всех идти путем Висты. Я могу их перечислить без труда.
Во-первых, "зашщита" видео и аудио - лишь небольшая часть проекта, о котором я уже писал. Идет полная переделка сетей в том виде, как они сложились к 2000му.:

...тут и разработка целых специальных тактик которые должны просто сделать мир общих стандартов и свободного обмена информацией и документами "вне закона" вроде идеи "безопасной документации", вот отрывок из статьи создателя движения ГНУ Ричарда Столмана (перевод suhov):

...Технически, идея вероломного использования вашего ПК состоит в том, что каждый файл сопровождается цифровой подписью, хранящейся втайне от вас. Специально спроектированное ПО использует эту подпись для того, чтобы решать, естественно без вашего согласия, какие файлы ему можно открывать, а какие нет (DRM – Digital Restrictions Management). Также такое ПО автоматически обновляет через Сеть свою базу данных где хранятся ограничивающие правила. Если вы воспротивитесь "насильственному" обновлению, скажем, через файервол, то ПО перестаёт полноценно функционировать (ср. Активизация Windows).

Естественно, Голливуд и компании звукозаписи планируют воспользоваться данной возможностью для контроля над распространением видео и музыкаольной продукции в цифровом виде через Сеть.

Но это не всё. Есть планы распространить контроль на электронную почту и документы. Скажем, создавать документы с ограниченным сроком действия, перестающие читаться через заданное время ("невидимые чернила" для автоматического затирания "нехорошего" приказа начальства) или читающиеся только в определённой компании. Можно ввести также цензуру, скажем, ввести всеобщее правило для запрещения "нежелательного" документа, открывающего какую-либо нелицеприятную тайну, например, о правительстве.

Между прочим, в США уже разрабатывается соответствующее законодательство. CBDTPA – одно из них. Даже если подобное законодательство не обяжет вас подчиниться новым правилам по вероломному использованию вашего ПК, социальное давление может сделать работу за него. Например, все будут пересылать документы в MS Word последней версии, и формат будет нечитабельным никаким другим ПО и даже самим Word более ранних версий.


Кстати, еще одним из корпоративных, совместных и согласованных "зубцов атаки" в этом направлении является создание разного рода вдруг ставших популярными он-лайн (вечных) хранилок вашей почты, ваших закладок, бэкапов ваших внутренних файлов - проталкиваемых под предлогом, что "это удобно", потому что вы можете связаться с ними "из любого места с любого компьютера". Личный компьютер последовательно лишается личности и принадлежности вам, как личного хранилища вашей информации

Во-вторых, Майкрософт не есть частная компания (которуюсоздалгенийБиллГейтс). МС - "государство США", точно так же как и Гугл = "государство", госпроект сделанный на основе одного из существовавших поисковиков (кстати, еще одно доказательство того, что я несколько раз писал появилось сегодня - очередной человек осужден американским судом на основе свидетельств о содержимом его поисков на Гугле).
Поэтому в моих представлениях об устройстве мира нет места рассуждениям, что в корпорации-монополисте "не подумали", что будет можно отключать любые компьютеры в мире и/или держать в строю любых производителей любых карт, драйверов и/или программ.

В связи с этим интересны несколько строчек заметки о принятии Российского закона этим летом (обнаружил их в выпуске "Системного Администратора"):

..Проект федерального закона "Об информации, информационных технологиях и защите информации" во втором чтении поддержали 395 из 450 депутатов. И также активно думцы промолчали по поводу двых поправок, касающихся запрета на использование заружебных программно-технических средств в стратегических отраслях, и особоважных объектах, а также недопустимости наличия в данных средствах недокументированных функций.
Авторы поправок, единофоссы Геннадий Гудков и Александр Хинштейн, вынесли их на отдельное голосование. Но подавляющее большинство депутатов - 382 и 386 - просто уклонились от процедуры, демонстративно проигнорировав все возможные позиции - за, против и воздержался.
"По сути это был саботаж...", - сказал Системому Администратору Дмитрий Горовцов, помощник депутата Госдумы РФ Геннадия Гудкова. Только 65 и 63 депутатов при голосовании за первую и вторую поправки определились со своей позицией и нажали кнопку "за"

Такм образом, зеленый свет дан и зарубежному софту в России, и прославившемуся законопроекту...


Совсем не зря работают майкрософтовские лоббисты


А в целом вся эта история - замечательная иллюстрация к теме о том, что в обществе паразита-посредника исполнение как бы заявленных функций (авиакомпания делает авиаперевозки, госпиталь - лечит, и т.д.) всегда становится второстепенным, и намеренный шантаж или саботаж функциональности для выбивания прибылей или достижения контроля за клиентами самый что ни на есть повседневный прием, на который и внимание обращать как бы некузяво - "нуу, это же бизнес?".
Тут многое можно сказать, но букв уже написано так много, что пора и перекрыть фонтан моего красноречия
[/more]
вот и подумаешь - всетаки надо на линукс

Добавлено:
XPEHOMETP а я разве ее обхаивал? все что было сказано имело отношение к словам veronica b о том что виндовс это безглючная система.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 29.12.2006 11:45
zalupaj

Цитата:
поклонникам виндовс...
Мне достаточно было посмотреть на переделку в MS Word 2007, чтобы понять, что пора искать альтернативу мелкомягким. Правда, насчет железа Сапыч оказался прав - к моему тв-тюнеру линуховых дров нет в природе (и не только к моему - чип распознается, а карта нет). Но, во-первых, некоторые умудряются прикручивать руками (попробую, но, честно говоря, не особо верю в то, что это реально); во-вторых, дешевле потратить 50 баксов на специально под линух подобранный тв-тюнер, чем в разы больше на софт.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 29.12.2006 14:03
zalupaj

Цитата:
Corel, Adobe, Autodesk, HP и им подобные т.к. делают глючный софт, не совместимый с виндовс.

Про эти конторы я не знаю и не пользовал. Я писал программы для контроллеров и DSP SHARC и TI. Все в реальном времени и почти всегда, когда что либо висло, кто программировал, тот знает, что это происходит часто, я находил свою ошибку. Я исправлял ее и ждал следую.
Кому не нравится Windows я советую порботать на компьютере без него. В Windows, в папке C:\WINDOWS\system32 есть "программуличка" debug, в которой можно все сделать: написать программу и отладить ее, а также запустить на исполнение. Должен сказать, что поработав в ней пару месяцев и резко уменшатся количество сбоев в Windows.
Если можно, кто встретит "глюк", то взять его и описать.
Есть такая старая, но и сейчас не потерявшая актуальность, поговорка:
Дело было не в бобине, а мудак сидел в кабине!
Верно, как верно.


Автор: Dixi257
Дата сообщения: 29.12.2006 14:42

Цитата:
Я взял и показал ему такую шутку, если вставить в дисковод дискету с файлами и стреть их через Windows Explorer, потом вынудь дискету. После этого нажать Undo. Естественно, Windows 98 это выполнить не может и он начинал "волноваться". Конечно, программисты Microsoft такого дебилизма предусмотреть не могли.

Странные они, эти программисты из МС, простых вещей не смогли предусмотреть. Ох уж мне эта проблема с отслеживанием ошибок ввода-вывода. Вечная беда Вашей хваленой ДОС-ВинДОС. Действительно, чудно, описывая явный глюк системы, Вы все сваливаете на невинного пользователя. Да еше позволяете себе унижение и прямые оскорбления коллеги. Да вы просто некорректно себя ведете, как и Ваш хваленый ВинДОС.

Страницы: 1234567891011121314151617

Предыдущая тема: Horex & Rubbersoul


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.