» Москва жиреет от зарплат ???!!!

В Подмосковье - возможно. А у нас, в кольце "околоподмосковных" областей возможно честно разве что удавиться. Если нет коммерческих талантов (а 80% получивших патент - опять-таки разоряются, - официальные данные). У нас НИКТО не ездит не в Египет, ни на Адриатику. Практически все мои одноклассники, закончившие ВУЗы либо в Москву смотались, либо не при деньгах. Никто умственной отсталостью не страдает, не пьянствует и не курит. Ну неохота в 20-30 лет заводить семью прозябая на 4000 - 7000 (это в лучшем случае) рублей. А вот работая ТАМ, они смогли заработать и на иномарки и на загранпоездки на мировые курорты и т.д. и т.п. Я, когда увидел у одной своей школьной знакомой мобильник Vertu, чуть под стол не упал. Я бы с большим, повторяю, с большим удовольствием посмотрел на Ici Chacal
со товарищи если бы они вдруг надумали переехать жить к нам и у нас же зарабатывать! Эх я бы послушал, как бы они тогда запели, когда бы им предложили за их высококвалифицированный труд зарплаты ниже
раз этак в пять. А стоимость жизни - такую же. При условии отсутствия в продаже 50 %
более-менее приличных товаров. Я вот даже свой любимый чай ближе, чем в областном центре нигде в продаже не видел. Что там говорить обо всём остальном.

softech
zak666

Ой-ой! Нашлись тоже гении! Я между прочим по теме высказываюсь, а ваше членомеряние на пяти страницах ни к чему не приводит, кроме как к взаимным перепирательствам. Работают те, кому меньше платят. Всю грязную работу делают они. Я на личности не перехожу и попрошу мою личность уважать.

Nilita
Ты молодец, я тебя поддерживаю. Но пока выпаду, пошёл поливать грядки на огороде

softech

Цитата:

Ну если на окружной работает, то высокий!

Вот кого я еще тут не встречал, так это плечевые
Хотя, черт его знает Времена меняются.

Добавлено:
Nilita

Цитата:

Работают те, кому меньше платят. Всю грязную работу делают они

замечал как раз обратное. Чем меньше платишь, тем хуже он (она) работает, сачкует короче. Поэтому мало стараюсь не платить никому, даже уборщице.

Nilita
Правильно, что на личности не переходишь!
Вон magistral пошол огород поливать и ты займись чем-нибудь полезным для общества.
Например, сбегай за пивом!!!

Цитата:

сбегай за пивом!!!

а ему хватит на пиво? Встречал и таких, кто любит болтовней заниматься, а потом пары штук по карманам найти не в состоянии (рублей) - потому что нету

Добавлено:
Да, кстати, вот очень важным показателем зарплат может являться то, кто из нас в эти выходные куда-нибудь завалится на 3 дня (а я и на 4, потому что уже сейчас еду). Кто будет здесь, в нете, явно получает неважно, и не имеет своего очага в ближнем или дальнем подмосковье. Кто не будет - имеет. Или еще куда сваляет на отдых. Так что, еще раз говорю - можно зарабатывать, а можно жить на получку. Выбирайте сами.

Цитата:

Да, кстати, вот очень важным показателем зарплат может являться то, кто из нас в эти выходные куда-нибудь завалится на 3 дня (а я и на 4, потому что уже сейчас еду). Кто будет здесь, в нете, явно получает неважно, и не имеет своего очага в ближнем или дальнем подмосковье. Кто не будет - имеет.

zak666
А я в нете тока на работе! В выходные он мне нахрен не нужен! И не я один такой! Так что по нету не посудишь .

zak666
Скажу по секрету, у некоторых в "подмосковном очаге" тоже есть инет, да и


Цитата:

Кто будет здесь, в нете, явно получает неважно

улыбнуло, хорошая аргументация...

zak666

Цитата:

замечал как раз обратное. Чем меньше платишь, тем хуже он (она) работает, сачкует короче. Поэтому мало стараюсь не платить никому, даже уборщице.

Ну, когда так, может быть. Но я встречаю сплошь и рядом - получаешь мало - работаешь больше, чтобы расти и получать больше, но не факт, что это оценят, тем более в деньгах. Идешь на другую работу с наработанным опытом, но ситуация повторяется. Это я все про неудачников неумелых говорю, да? Ну уж простите меня - бабу.

ИМХО, любой труд должен оплачиваться достойно. Не много не мало - достойно.

magistral

Цитата:

Я, когда увидел у одной своей школьной знакомой мобильник Vertu, чуть под стол не упал. Я бы с большим, повторяю, с большим удовольствием посмотрел на Ici Chacal

Эк тя забирает-то! А говоришь, что никто из вас
Цитата:

не курит

Не дарил я ей мобильник, успокойся.

magistral
Я сейчас не в Подмосковье. В Вологодской области. И здесь люди по разному получают - и 3 тысячи и 30 тысяч. В одном городе. Люди одинаковые - две руки, две ноги. А вот зарплаты разные. Видимо, кто-то тоже не хочет прозябать - на 4-7 тысяч содержать семью. Вот и зарабатывают 30. Мой приятель - 60 зарабатывает. Другой стал начальником цеха крупного предприятия - уже за 100 с чем-то. А парню чуть больше 30 лет! Только, понимаешь, они в 9-10 вечера домой приходят, в 6 утра - уже на работу едут. И учиться успевают - по два образования. А если водку жрать, да на балалайке на печи играть, то и в Москве больше 3-х тысяч не заработаешь.

AnTul

Цитата:

А если водку жрать, да на балалайке на печи играть, то и в Москве больше 3-х тысяч не заработаешь.

Увы, я насмотрелся на противоположные примеры.

Цитата:

И здесь люди по разному получают - и 3 тысячи и 30 тысяч. В одном городе. Люди одинаковые - две руки, две ноги. А вот зарплаты разные. Видимо, кто-то тоже не хочет прозябать - на 4-7 тысяч содержать семью. Вот и зарабатывают 30.

У нас 30 000 - это зарплата мэра города. ~ 60% трудоспособного населения работает на выезде, чтобы заработать свои 10 - 20 тысяч. Местным трудящимся (исполнителям) не платят и столько. Коммерсанты, как и госсектор, зарплатами своих рабочих не балуют.
ВСЕ (мои ровесники), кто чего-то хотел добиться здесь потерпели неудачу. А у Вас там в Вологодской области - неужели социальный рай? Сколько хочешь и можешь - столько и заработаешь?

Нет, рая нигде нет. Ни в Вологодской области, ни в Московской. Я могу четко сказать одно - если ты вкалываешь, то будешь зарабатывать бабки. Если сидишь и гундишь, что "все деньги в Маскве" - не заработаешь. Не знаю, какая зарплата была лет 7-8 назад у мэра подмосковного городка Фрязино (оттуда мой приятель), но мы с приятелем после работы (я недалеко жил), без выходных, до захода солнца прокладывали электрику на дачах. На основной работе зарплата 250 баксов в месяц + халтурки 350 баксов в неделю (!). Неплохо, да? По тем временам. Но тяжело. В Вологодской области: если бы Сергей домой приходил не в 10 часов, а 17.15, если бы он не находил времени для учебы - хрен бы он сейчас зарабатывал больше 100 тыс. и не был бы начальником крупнейшего цеха (в 32 по-моему года!). Неплохо, да? Но тяжело. Другой мой знакомый в Вологодской области зарабатывает 6 тысяч, 34 года, работает электриком лет 10 уже, перспектив никаких, учиться не хочет, не хочет уходить, т.к. график удобный - на работе спит, лампочка перегорела - заменил. Здоровый парень. Компьютер купил - год долги отдавал. Зарплаты хватает, чтобы в выходной бутылочку с приятелями уговорить. Да, хочет ездить на иномарке, хочет домашний кинотеатр, но даже работу сменить не хочет - ему предлагали на 15, но там работать нужно. Хорошего на мой взгляд мало, но зато спину не сломает. Вот он один из тех, кто ноет, что масквичи пришли, купили его предприятие, гады, зарплаты подымать не хотят так часто, как ему хотелось бы (за закручивание лампочек??!) и т.п. Так что так-то вот... Кстати, от Сергея (см. выше) ничего плохого про москвичей не слышал. А он со многими знаком, в отличии от электрика. Что мешает тебе в твоем городе съездить раз в неделю на Черкизовский рынок, закупить ботинок в два баула и продавать на рынке, как у нас тут тетки делают? И зарабатывать 30-35 тысяч чистыми, после уплаты за аренду, налоги, етс...? Что мешает скупать по всей области клюкву (грибы/орехи/жмак), и продавать потом все это в Москву, как делает вологодский миллионер? В общем, испытал на своей шкуре и понаблюдал за другими - если вкалывать (да, именно вкалывать хотя бы первое время), то заработаешь. Ну никуда не денешься, поверь мне - обязательно заработаешь. Если захочешь сам стать предпринимателем и начнешь въезжать в это дело - поразишься, как много возможностей для зарабатывания денег именно в провинции. В Москве нет столько - там уже все поляны затоптаны. Можно даже тупо брать схемы работающего московского бизнеса и переносить его в провинцию - у нас некоторые так делают - отлично получается. А вот когда горбом и потом, бессонными ночами и нервами заработаешь на иномарку, тогда про других перестанешь говорить - "у, ворюга". А по другому на иномарку сейчас трудно заработать. Даже "зажравшимся москвичам". Обычным людям, а не тем, которых по ТВ показывают. По-моему не "даже", а "тем более". Вот ты начнешь жить в Москве, поймешь, как оказывается для этого много бабок надо. Успехов тебе.

AnTul
Спасибо, в гости приезжай обсудим

Собирался летом родителей навестить на недельку, да вот жена в больницу попала. Не получится. До Нового Года - точно. И квартиру надо покупать, а то опять подорожают. А у тебя уже квартира в Москве есть? Маладец, лихо. Так ты теперь Масквич? 5 лет в Москве бываю только наездами, а до сих пор "акаю". Сам не замечаю. Интересно, а вологжане замечают, что они "окают"? Кстати, я делал когда-то сайт ресторану "Репортер" (Клуб Ролана Быкова), так вот, в меню шампансокое - бутылка 10 тысяч долларов. Так что "пару раз в кабак сходить" - это я не для красного словца, а так и есть.

AnTul
У меня квартиры в Москве нет. У меня их в моём городе две зато. Так что я не москвич. А приглашал я именно к себе, на свою малую родину.

magistral

Цитата:

У меня их в моём городе две зато.

- ну так а что ж прибедняешься??! Я только одну собираюсь покупать и хвастаюсь, что неплохо живу, а у него - две, а плачется, что живет в каком-то городе лузеров сплошных. Ни фига себе! Мне как-то стыдновато за свое хвастовство стало. Лузер-то я оказывается.

magistral
Я не прибедняюсь, но и обеспеченным от этого не становлюсь. Эти квартиры не мной заработаны, да и их рыночная стоимость невелика. А лузер - это кто?

Добавлено:
На этом прощаюсь, сейчас у меня автобус до Москвы и до воскресенья я в Мытищах

Цитата:

и до воскресенья я в Мытищах

а я там совсем рядом живу! 10 минут на электричке в сторону Фрязино. Мэй би встретимся как-нить. Лузер - неудачник.

AnTul

Цитата:

Я могу четко сказать одно - если ты вкалываешь, то будешь зарабатывать бабки. Если сидишь и гундишь, что "все деньги в Маскве" - не заработаешь.

Абсолютно согласен, так и есть.

Может, кому интересно...
Топик существует 6 дней
Начал топик Portfel 06-06-2006 в 11:29
Всего за неделю 134 поста от 24 человек

"Активные участники" 9 человек (107 постов)

softech - 22
Portfel - 16
magistral - 14
RAE - 11
zak666 - 11
AnTul - 9
Nilita - 8
Tir29 - 8
Ici Chacal - 8

"Малоактивные участники" 5 человек (17 постов)

drop - 5
0nly - 4
emx - 3
mmt - 3
Maz - 2

"Решили отметиться в теме" 10 человек (10 постов)

GeMir - 1
life_so_good - 1
Net_man - 1
angelweb - 1
webdeveloper - 1
IntenT - 1
Uncle KILLER - 1
AdreNaliN - 1
Sleepwalker - 1
Super_Puper - 1

zak666
В нашей профессии приходится еще уделять место/деньги аксессуарам. Люди смотрят не только какие у тебя брюки/рубашка/часы, но и ручка/ визитница и пр. казалось бы мелочи. А за одно и машинка Сложно все это Но хочу заметить, что самое страшное в сказанном, это то что мы считаем с тобой некую жизнь, без единого шанса на какие-либо накопления! А без накоплений все равно человек считай что нищий Так что 4 тонны хорошо иметь и на себя тратить, когда еще столько же в банку под кроватью падает

Странно, но тема у всех вызывает одну ассоциацию - надо работать, чтобы заработать. Никто же не спорит. Тема начиналась с того, что в неком городе, по мнению автора неоправданно завышенные "тарифы" на зарплату. Причем речи не было о собственном бизнесе, только о штатных местах, иногда даже не только в коммерческих организациях. А сейчас уже свиданки друг другу назначают... Не уклоняйтесь господа. Давайте рассмотрим в таком случае другие города. Ну, к примеру я знаю только пару: Ульяновск и Нижний. В первом средняя зп 3000. Квартплата 120% - хотя это я опять отвлеклась... Уровень жизни низок. И даже будь там бало - тратить его не на что. Только на ремонт машины, потому как дороги разбиты напрочь и не ремонтируются. Зависит ли зп от местной власти?

оффтоп
Кста, о моей истерике по поводу несправедливости и обиды, что работает тот, кто мало получает. Мне зп слегка подняли... Может и есть справедливость.... Особенно после 3 выходных!

drop

Цитата:

Люди смотрят не только какие у тебя брюки/рубашка/часы, но и ручка/ визитница и пр. казалось бы мелочи

конечно смотрят, и если что-то будет не на уровне, сразу это поймешь, по оттоку клиентов. Я и сам смотрю на мелочи у других. Причем на такие, которые иной и не отметит.
Цитата:

самое страшное в сказанном, это то что мы считаем с тобой некую жизнь, без единого шанса на какие-либо накопления!

я так не считаю, наоборот, я считаю, у многих есть шанс накопить.
Цитата:

в банку под кроватью падает

хорошо, что не в утку Потому что когда в нее, тогда уже ничего на белом свете не интересно

Nilita

Цитата:

В первом средняя зп 3000. Квартплата 120% - хотя это я опять отвлеклась... Уровень жизни низок. И даже будь там бало - тратить его не на что

в этих городах все такие здоровые и отдохнувшие, что не хотят поправить здоровье в дорогих мед. центрах Москвы или прошвырнуться в Европу лишний разок? Тогда да, и правда, не на что.

zak666

Цитата:

в этих городах все такие здоровые и отдохнувшие, что не хотят поправить здоровье в дорогих мед. центрах Москвы или прошвырнуться в Европу лишний разок? Тогда да, и правда, не на что.

в Москве тоже не все могут себе это позволить

Tir29

Цитата:

в Москве тоже не все могут себе это позволить

если есть бабло (а про те города стоял вопрос: если бы оно было, тратить не на что)- то может практически каждый. Кроме того, по Москве огромная квота на т.н. "оказание дорогостоящей мед. помощи за счет бюджета г. Москвы", то есть в принципе можно залечь в тот же кардиоцентр "на шару", другое дело, что я лично не советовал бы этого делать, потому что как заляжешь бесплатно, так и откинешься, ибо врачи бесплатно стараться наверное будут не так чтобы очень, а в общем даже и не знаю, бесплатно не пробовал Но теоретически и практически такая возможность есть, и не потому что москвичи зажрались, а потому что мэр так решил. Так что в Москве это (ну и отдых так чтоб не очень, баксов на 800) я думаю может позволить себе абсолютно каждый.

zak666

Цитата:

Так что в Москве это (ну и отдых так чтоб не очень, баксов на 800) я думаю может позволить себе абсолютно каждый.

ошибочное мнение;)
в Москве очень большой разброс по зарплате гдето от 1500 рублей и до потолка и какие из них преобладают еще вопрос;))
а средний показатель простите за каламбур не показатель

zak666
drop
Москва зажралась. Это - факт. Меня не стОит обвинять в неадекватности к процессу. Но! Москва - есть москва. Иллюзий питать не стоит! Где деньги - там бабки
Читал я вас - много смеялся.

Tir29

Цитата:

разброс по зарплате гдето от 1500 тыщ рублей

это лимон 500 тыщ??? Норма . Сам не откажусь столько зарабатывать. Интим не предлагать
или это 1500 рублей? Покажите мне пальцем в того кто в Москве столько получает?
Этого на корм птице не хватит, реально.

Цитата:

а средний показатель простите за каламбур не показатель

но даже самый средний показатель (ну я не знаю, там 15 шт. в месяц, 20) может себе позволить отложить бабок на отдых. Я ж не предлагаю еженедельно откидываться по полной, раз в год, два может быть. И то это очень не хило, по сравнению с регионами.
Churchill

Цитата:

Москва зажралась. Это - факт

мы работать умеем, а не только смеяться

zak666

Цитата:

мы работать умеем,

А мы - от сохи?