» Москва жиреет от зарплат ???!!!

Churchill

Цитата:

А мы - от сохи?

вчера по ящику благотворительный концерт показывали, средства на лечение детям собирали, и там одна женщина правильно сказала: "Почему, несмотря на то, что в Петербурге, Саратове, Томске работают детские врачи гематологи, мы вынуждены наших детей привозить на лечение в Москву? Зачем, говорит, они тогда работают, зачем они вообще существуют, если ни на что не способны, а помочь нашим детям могут только в столице? " Вот, по памяти привожу ее слова, но примерно так. Ну так почему?

zak666

Цитата:

это лимон 500 тыщ??? Норма . Сам не откажусь столько зарабатывать. Интим не предлагать
или это 1500 рублей? Покажите мне пальцем в того кто в Москве столько получает?
Этого на корм птице не хватит, реально.

полторы тыщи рублей

Цитата:

Покажите мне пальцем в того кто в Москве столько получает?

а выписку из налоговой службы надо прислать?)

Tir29

Цитата:

а выписку из налоговой службы надо прислать?)

не надо, просто ткни пальцем и скажи: вот такой-то получает полторы тыщи, и больше ничего не получает. Да я не поверю и в белую зарплату в 1500, это очень напряжет как раз ту же налоговую, знавал пару людей, которые себя в 5000 оценили, и то получили по шеям. Надо быть умнее, малость.

zak666

Цитата:

не надо, просто ткни пальцем и скажи: вот такой-то получает полторы тыщи, и больше ничего не получает

Tir29 ткнул пальцем и показал-вон тот получает)
в каком смылсе больше ничего неполучает?)я вот непомню свыше скольких часов по трудовому законадательству нельзя работать?
можно конечно получать на четырех работах по полторы тыщи
яже говорю о нормальном графике работы

zak666

Цитата:

Почему, несмотря на то, что в Петербурге, Саратове, Томске работают детские врачи гематологи, мы вынуждены наших детей привозить на лечение в Москву? Зачем, говорит, они тогда работают, зачем они вообще существуют, если ни на что не способны, а помочь нашим детям могут только в столице?

Потому - что Я не оспариваю роль столицы. Но убеждаюсь в отсутствии ее роли - как столицы России.

Tir29

Цитата:

я вот непомню свыше скольких часов по трудовому законадательству нельзя работать?

да можно, по совместительству(инициатива работника) - это не более 16 часов в неделю, или сверхурочно(инициатива работодателя)- не более 120 лишних часов в год, а вообще норма 40 часовая рабочая неделя. Однако можно и меньше работать, в зависимости от кучи особенностей, все перечислять не стану.
Короче, согласись с тем, что на полторы тыщи (и ни рублем больше) прожить не удастся. Никому. И не только в Москве.

Зак, Дроп!
Вы мои слова на себя не берите. Сам знаю, как бабло зарабатывается. Сам наичнал, сам совершенствовал. Но уровни зарплат - действительно разнятся.

Churchill

Цитата:

Но убеждаюсь в отсутствии ее роли - как столицы России.

это уже к данной теме не относится, наверное. Тем не менее, я пока не встречал людей, стремящихся из Москвы на работу в Питер. Обратная картина -на каждом шагу. Возьмем тот же Руборд. Сколько питерцев пытаются (или уже прорвались)в Москву?

Добавлено:

Цитата:

Сам наичнал, сам совершенствовал. Но уровни зарплат - действительно разнятся.

вот о чем и говорю. Давай в Москву, пока не передумал. Я думаю, не потеряешься

zak666

Цитата:

Давай в Москву, пока не передумал. Я думаю, не потеряешься

Я Питер не променяю даже на Лондон! а Лондон я очень люблю

Добавлено:
zak666
И Белые Ночи никто не отменит. Питер - Москва - только 8 часов без сна

zak666

Цитата:

Короче, согласись с тем, что на полторы тыщи (и ни рублем больше) прожить не удастся. Никому. И не только в Москве.

согласен;)
но зарплаты такие есть незнаю конечно подрабатывают они или нет;)
я перед тем как уйти на пенсию по инвалидности получал четыре тыщи рублей просто здоровья нехватало уже работать больше стандартного графика работая даже выше положенной планки получал не больше восьми тыщ сейчас на пенсии две с половиной тыщи
естественно работал там скорее по привычке когда только пришел туда работать получал больше 200 баксов правда тогда я дома ваобще почти небыл
но мы отвлеклись от темы я это все сказал к тому что преобладающие зарплаты в Москве такиеже как и везде

Цитата:

вчера по ящику благотворительный концерт показывали, средства на лечение детям собирали, и там одна женщина правильно сказала: "Почему, несмотря на то, что в Петербурге, Саратове, Томске работают детские врачи гематологи, мы вынуждены наших детей привозить на лечение в Москву? Зачем, говорит, они тогда работают, зачем они вообще существуют, если ни на что не способны, а помочь нашим детям могут только в столице? " Вот, по памяти привожу ее слова, но примерно так. Ну так почему?

Потому что в Москве работают врачи из Питера, Саратова, Томска. и уехали они из своих городов не от хорошей жизни и достойных зарплат.

До врачей не знаю, а вот по ситуации на железной дороге готов с вами поспорить не вставая со стула. Но речь не о "номенклатурии" МПС (РЖД), а о работягах машинистах, путейцах вагонниках.

И очень жаль, что "одна женщина" не спросила: "Почему, при огромнейших ценах на экспорт сырья и ресурсов наши дети до сих пор болеют?"

кстати возник вопрос
а товарищи которые жалуються на низкие зарплаты сколько в год перерабатывают свыше положенной планки чтоб жаловаться что Москва жиреет?))
сразу поясню к чему вопрос
насколько я понял большинство судят по тому что публикуют в инете немогу конечно сказать что все цифры там лажа
но для примера там где я работал работа по стандартному графику оплачивалась четыре тыщи в месяц но в объявлениях они
писали от семи тыщ до восьми а чтоб столько получать там нужно было работать именно выше планки;)

Цитата:

кстати возник вопрос
а товарищи которые жалуються на низкие зарплаты сколько в год перерабатывают свыше положенной планки чтоб жаловаться что Москва жиреет?))

На зарплаты в Москве не жалуюсь.
Работаю на ж/д по КЗОТу выходило 7-8 поездок в месяц.
В мае этого года сделал 15поездок. Переработка %30-50. Разница между 8 и 15 - существенная, не правда ли?. В детали подсчета часов углублятся не стану. Зарплата за поездку приблизительно 700рублей. (И это за 4-6тыс тон перевозимого груза). И у меня работа считается не пыльная, я помощник машиниста электровоза. А путейцы? Да и какая там переработка! Вы бы попробовали Зимой ломом и лопатой щебень долбить, а в мороз -30! Или когда в сильные морозы рельсовые стыки рвать начинает! Ходят с обходом. Едешь ночью и видишь фонарик вдалеке светит. Идут значит, с молоточком и фонариком, дежурить значит заставляют, километров 10-15 (ночь длинная- дойдут) Лица завяжут платками - что бы не мерзли и идут. И знаете какая у них зарплата? 5-7 тыс РУБ! Какая вам еще переработка нужна.

Вот так и пыряют на переферии. А утром весь город на электричках на заводы едет, на химию и там пыряют. И зарплата у них тоже 5-7тыс руб. А за полтораху (1,5л) соляры слитой с тепловоза можно и реальный срок схопотать. Да и на зоне сейчас отбывают в основном - кто за мешок картошки, кто за кусок аллюминия - за "колоски" так сказать.
Да ладно, че там...

Tir29
- я это уже пытался говорить. Вот в этом все и дело. Вообще, все просто, как апельсин - в Москве большие зарплаты, но расходы тоже большие. Причем, под вопросом - соответственно или нет. Я на свою зарплату в Вологде гораздо больше могу чего себе позволить, чем сетстра, получая в 2 раза больше в Москве. Ну как это объяснить? Ну съездите в Москву, попейте кофейка за 300 рублей стаканчик... В Подмосковье у меня булочка стоила 2 р 50 коп, в Москве - 8-10 рублей! Та же самая! Не хило, да? Я нафиг плюнул на работу в столице - приплюсуй еще расходы на дорогу - и не так уж много получается (хотя у меня в 98-99-м зарплата было от 600 баксов, в Подмосковье таких не было). Потом, никогда не поверю, что есть такой вот разнесчастный город в России, больше 300 000 человек (да даже 100 тыс.), где самое большее человек зарабатывает 6 тысяч в месяц. А что, предпринимателей у вас там нет? Они все по 6 тысяч зарабатывают? Прозябают, бедненькие в своем Выпердяевске? Да вот хрен там - есть предприниматели у вас. И отдыхать ездят в Египеты. Порой, чаще, чем москвичи. У вас что, правда в городе нет ни одной иномарки??? Ах, есть?! И не одна даже? Они что, на 3000 в месяц куплены? Везде есть люди, получающие и 3000 и 30000. Все зависит от человека. Хватит в чужих карманах бабки считать, подумай и сделай что-нибудь, чтобы в твоем завелись. Ну или сиди, гунди, как старуха у подъезда, что все ворюги, все зажрались. Только богаче от этого не станешь. Все опять сводится к тому, что надо вкалывать.

MOCKBA

Цитата:

Переработка %30-50.

гм может я немного неправильно считаю но это примерно выходит по 19 часов в сутки
тогда мне вас действительно жалко все гоу в москву
правда незнаю сколько у нас получают за эти поездки;)
а так вроде такиеже зарплаты ну может на тыщу больше(имею ввиду конечно тех кто молотками стучит) надо найти кто тут у нас в москве на железке работает;)
народ есть кто?)
всетаки еще дабавлю;))
уже говорил что у нас зарплата была четыре тыщи и тоже приходилось на морозе торчать частенько с грузом в 20кг щебень конечно в мороз некопал(хотя в армии приходилось)но зато в моей работе присутсвовал некоторый риск для жизни каждый день;))

Цитата:

Потом, никогда не поверю, что есть такой вот разнесчастный город в России

Да вся Россия такая! Заправь бак бензина и выезжай километров за 300 от МКАД - посмотри! Особенно села посмотри.
Дзержинск Нижегородской области. Есть и предприниматели и машины и даже иномарки более того у многих даже сотовые телефоны есть. А у некоторых, страшно сказать - компьютеры!

Ну честное слово, пример с булочками и стаканчиками еще раз показывает большую контрастность Москвы и переферии. Че же тогда все наши коммерсанты за шматьем в Москву едут, если там все дорого? Вы бы еще в пример привели цены на "оттянуться в метелице" тогда - да, я соглашусь с вами в Москве жить невыносимо дорого.

Сколько стоят в Москве бензин, хлеб, рис, молоко, квартплата, телефон?

зы А ник у меня такой, потому что я не умею читать по английски и первое, что пришло в голову написать английскими буквами - москва.

Да и "гундеж у подезда" не о том сколько в Москве получают. Да и не завидую я москвичам. Во времена перегона тачек-помоек из Москвы в наш геройский городок, после посещения столицы, меня пару дней не покидало ощущение "валялся на помойке".
Меня больше интересует вопрос: Почему созданы условия для отсутствия работы? Можно заниматься бизнесом, сутенерством, воровством, казнокрадством, торговать наркотой и тд а вот нормально работать - проблемма. Порой складывается впечатление, что все припоны в частной хозяйственной деятельности созданы для того, что бы у людей не оставалось выбора: хочешь жить - иди в рабство.

MOCKBA

Цитата:

Че же тогда все наши коммерсанты за шматьем в Москву едут, если там все дорого?

потому что оптом можно тут закупить всякого хлама(хлам в прямом смысле)везут его кстати тоже приезжие)

Цитата:

Почему созданы условия для отсутствия работы? Можно заниматься бизнесом, сутенерством, воровством, казнокрадством, торговать наркотой и тд а вот нормально работать - проблемма. Порой складывается впечатление, что все припоны в частной хозяйственной деятельности созданы для того, что бы у людей не оставалось выбора: хочешь жить - иди в рабство.

здесь теже проблеммы;)
ну выбор конечно побогаче в плане незаконной деятельности;))

по квартплате я живу в двух комнатной прописаны пять человек(или четыре непомню брат выписался или нет кстати он щас живет у жены в подмосковье тамже и работает) общая три тыщи рублей

Tir29
В месяце тридцать дней. Если брать нормальную норму времени труда и отдыха то получим примерно 170часов. Наглядный пример - сутки к трем. Если так работать, то в месяц выходит 7-8 смен. А если в месяц 15 смен (одна поездка это туда и обратно примерно 24 часа работы минус 4-6 часов отдых в оборотном депо) получается, что сутки работаешь - сутки дома. И сутки дома это очень "гуд" на некоторых дорогах через 16 часов пыряют. Иногда ездить получается меньше суток (11 часов с "оборота") и вот получается тогда выходной 42часа. Три выходных - зажрался.
Причем по часам (листочку) переработки не получается. Каким то странным образом "выбрасывают праздничные" Отменена явочная система, когда машинист приезжал к заранее установленному времени и время работы уже капало не зависимо от того есть поезд или нет. Теперь система вызывная, можно два часа в депо околачиваться и никто за это не заплатит. Зарплата - машинист 15000руб помощник 10000.
В Москве зарплата выше раза в два но москвичи там не работают. У нас из депо Владимир все в Орехово на моск жд смылись что бы денег получать побольше. Я даже краем уха слышал, что есть негласное постановление в Москву с Горьк жд не брать. Вот и набирают кого попало, а потом - электричка в тупиковую призму на платформу с народом выехала с 40км/ч. У одного вообще крышу сорвало, одел белую рубаху, выключает приборы безопасности и под красный погнал с криками "банзай", помошник даже спрыгнуть не успел. Ладно хоть в ложбинки диспетчер электричество вырубил.

Тяжело, что говорить, от того и бухают мужики. После выходного давление в медпункте с пятого раза замерить получается. Однако больше половины работают не за бабло, а по призванию.


Цитата:

потому что оптом можно тут закупить всякого хлама(хлам в прямом смысле)везут его кстати тоже приезжие

Было бы занятно если бы Москва занималась хоть каким то производством.
А вот в этот хлам переферия и одевается и кушает и продает и покупает. На портянки "от версачи" не хватит денюжек.

MOCKBA

Цитата:

Было бы занятно если бы Москва занималась хоть каким то производством.
А вот в этот хлам переферия и одевается и кушает и продает и покупает. На портянки "от версачи" не хватит денюжек.

ваобщето тут заводов фабрик и тд и тп выше крыши и все пашут;)
кстати москвичи тоже этот хлам покупают не меньше приезжих

Цитата:

В Москве зарплата выше раза в два но москвичи там не работают.

вы это в отделе кадров видели?)кстати я уже говорил выше что Москвичей тут не так уж и много и они просто физически немогу работать везде

Цитата:

Теперь система вызывная, можно два часа в депо околачиваться и никто за это не заплатит. Зарплата - машинист 15000руб помощник 10000.

там где я работал за то что вы посчитали сутки через сутки выйдет около 13 тыщ правда недадут гады столько работать;))
вот раньше была благодать можно было и так работать;)

Всем привет, спорщики! Я вернулся. Ради прикола - вспомнил одну вещь. Раньше, при советской власти, вся центральнороссийская периферия ездила в Москву за колбасой из периферийного же мяса ( ведь там с/х животноводством не занимались)! Ну тоже, наверное, работать ленились, а есть хотелось. Но! Тогда было на что её покупать! Сейчас колбасы и т.п. навалом и в Тьмутаракани - теперь вот уровни доходов у нас упали. Россиян хрен накормишь, честное слово. Не одно, так другое. Страна подопытных кроликов, блин!!!

Tir29

Цитата:

ваобщето тут заводов фабрик и тд и тп выше крыши и все пашут;)

Знаю только про АЗЛК, об остальном сказать нечего.

Цитата:

вы это в отделе кадров видели?)

В отделе кадров я этого и не увижу. т к для работы в Москве нужна прописка и те кто хотят там работать ее покупают. Да и чего глядеть? Весь Владимир туда свалил.

Цитата:

там где я работал за то что вы посчитали сутки через сутки выйдет около 13 тыщ правда недадут гады столько работать;))

У нас нет, многое уже заметили, что пирог давно поделен и что за 10, что за пятнадцать поездок зарплата отличается не на много.

Сегодня у жены спросил, сколько в детском саду получают воспитательницы. 1тыс руб - воспитательница, 800руб - нянечка, Так что я со своими 10тыс отношусь к зажиточному классу. Даже вон интернетом могу пользоваться.

MOCKBA

Цитата:

Знаю только про АЗЛК, об остальном сказать нечего.

блин тут кроме азлк еще туча предприятий у нас рядом с домом раньше снег зимой был черным от этих заводов щас вроде фильтры им поставили

Цитата:

По данным Мосгоркомстата, за январь-март 2003 г. количество крупных и средних предприятий по отдельным отраслям промышленности составляет 930 единиц, причем наибольшее их количество сосредоточено именно в Центральном округе столицы - 3% предприятий.

Цитата:

В отделе кадров я этого и не увижу. т к для работы в Москве нужна прописка и те кто хотят там работать ее покупают. Да и чего глядеть? Весь Владимир туда свалил.

если невидели ненадо говорить что никто неработает

Цитата:

Сегодня у жены спросил, сколько в детском саду получают воспитательницы. 1тыс руб - воспитательница, 800руб - нянечка, Так что я со своими 10тыс отношусь к зажиточному классу. Даже вон интернетом могу пользоваться.

устал повторять тут тоже самое
единственно интернет у нас в Москве наверно самый дешевый в России благодаря конкуренции;))

AnTul

Цитата:

Ну съездите в Москву, попейте кофейка за 300 рублей стаканчик... В Подмосковье у меня булочка стоила 2 р 50 коп, в Москве - 8-10 рублей!

Ну так кто заставляет тебя брать кофе и болки в кафэшках, да еще центра города?
В тех же столовках организаций все как в твоем подмосковье.

по населению москвы

Цитата:

Национальный состав населения Москвы (по переписи 2002 г.)

Всего в г. Москва 10382754 10010156
(вторая цифра - количество владеющих русским языком)
Абазины 191 188
Абхазы 3687 3624
Аварцы 4950 4871
Арчинцы 65 65
Агулы 175 170
Адыгейцы 648 639
Азербайджанцы 95563 92721
Алеуты 11 9
Алтайцы 85 84
Американцы 457 384
Англичане 214 178
Арабы 3663 3401
Арабы среднеазиатские 16 16
Армяне 124425 122155
Ассирийцы 2737 2711
Балкарцы 354 352
Башкиры 5941 5888
Белорусы 59353 59061
Болгары 2374 2353
Буряты 2304 2294
Венгры 450 436
Вепсы 25 25
Водь 10 10
Вьетнамцы 15616 12110
Гагаузы 1001 986
Греки 3726 3679
Грузины 54387 53410
Аджарцы 66 65
Мегрелы 86 85
Даргинцы 2898 2821
Долганы 14 13
Дунгане 37 36
Евреи 79359 78755
Евреи горские 979 965
Евреи грузинские 39 39
Евреи среднеазиатские 14 14
Езиды 1643 1599
Ингуши 4050 3961
Индийцы хиндиязычные 2853 2196
Испанцы 840 823
Итальянцы 318 275
Кабардинцы 1801 1786
Казахи 7997 7902
Калмыки 2047 2018
Караимы 119 118
Каракалпаки 161 155
Карачаевцы 823 811
Карелы 568 564
Киргизы 4102 4016
Китайцы 12801 10903
Коми 734 732
Коми-пермяки 331 329
Корейцы 8630 8387
Коряки 88 87
Крымчаки 30 30
Кубинцы 193 189
Кумыки 1615 1581
Курды 695 656
Лакцы 1834 1806
Латыши 2422 2409
Лезгины 4475 4392
Литовцы 2197 2178
Манси 22 21
Марийцы 1979 1972
Горные марийцы 89 88
Лугово-восточные марийцы 84 84
Молдаване 36570 36141
Монголы 549 526
Мордва 23387 23240
Мордва-мокша 483 479
Мордва-эрзя 100 98
Нагайбаки 12 12
Нанайцы 21 19
Немцы 5271 5219
Ненцы 66 65
Нивхи 11 11
Ногайцы 158 158
Осетины 10561 10425
Персы 653 561
Поляки 4456 4426
Пуштуны 5993 5442
Румыны 357 350
Русские 8808009 8745209
Казаки 548 548
Рутульцы 198 191
Саамы 12 12
Сербы 1568 1523
Словаки 125 123
Табасараны 731 706
Таджики 35385 33866
Талыши 501 477
Татары 166083 164436
Кряшены 38 37
Татары сибирские 51 42
Татары крымские 224 222
Таты 621 613
Тувинцы 415 410
Турки 2358 1956
Турки-месхетинцы 9 6
Туркмены 3526 3414
Удины 114 112
Удмурты 1983 1969
Узбеки 24312 23593
Уйгуры 171 166
Украинцы 253644 251982
Финны 400 389
Финны-ингерманландцы 10 10
Французы 352 290
Хакасы 330 320
Ханты 44 44
Цахуры 83 82
Цыгане 974 955
Цыгане среднеазиатские 11 11
Черкесы 520 517
Чехи 238 235
Чеченцы 14465 13986
Чуваши 16011 15910
Чукчи 138 126
Шорцы 37 36
Эвенки 74 74
Эвены 26 26
Эскимосы 15 15
Эстонцы 1244 1235
Юкагиры 16 16
Якуты 1448 1437
Японцы 206 181
Лица, не указавшие национальность в переписном листе 417126 131205

Добавлено:
RAE

Цитата:

Ну так кто заставляет тебя брать кофе и болки в кафэшках, да еще центра города?
В тех же столовках организаций все как в твоем подмосковье.

ну еще приведите пример сколько стоит хавчик в матроской тишине;))

8 лимонов - это русские.Так в чем базар?

Tir29

Цитата:

ну еще приведите пример сколько стоит хавчик в матроской тишине;))

С чего вас это так заинтересовало?

А кто вам всем мешает жиреть, можно и в глубинке страны милиона зарабатывать. Просто в Москве проще это сделать и всеголишь!

ekemov
Глубинки разные бывают. Где и млн., а где и сотни не заработаешь!!!

MOCKBA

Цитата:

Три выходных - зажрался.

У меня нет "выходных" уже более 10 лет Нет я конечно отдыхаю, но такого понятия, что забить на все на целый день у меня просто нет и быть не может. Совершенным абсурдом является и отпуска по 30-50 суток. Все этого больше нет, это было в СССР. Хотите зарабатывать деньги? Тогда у вас только две возможности, новогодние и майские каникулы. В традиционные особенности нашей многострадальной Родины входит безумный запой с 20-х чисел декабря по 13 января уже нового года, ну и просыхает страна аж до конца января. Реально можно куда то смотаться. Май-это вообще священная корова!!! В стране трудящихся это самый главный и бескомпромиссный праздник. Ну а 9 мая!!! Как замечательно нажраться виски с друзьями в каком-нибудь отеле Египта и с криками "Гитлер капут!!!" пойти бить спокойно отдыхающих немцев и тех кто по немецки смел заговорить Вот собственно и все. Пока страна прибывает в алкогольном шоке, у вас тоже есть чуть-чуть времени на отдых. А выходные, выходные это для жены и детей Если мыслить категориями "выходных/праздников/отпусков", то денег даже на
Цитата:

кофейка за 300 рублей стаканчик...

не хватит

drop
Так а зачем тогда так пахать? Что потом в старости нечего будет и вспомнить!!!
А работать на кофе за 300 рэ не хочется!