» Москва жиреет от зарплат ???!!!

AnTul
А можно в двух словах?

AnTul

Цитата:

"Почему за товарами ездят все-таки в Москву?". Ну езжай в Турцию.

А почему бы не съездить за ботинками в Вологду?... Не делают их там?
то-то...

Цитата:

...в Питере покупал, здесь продавал...

Скажите, а какой профиль работы Вашей организации?
Цитата:

И вообще, вы чего хотите? Сравнять свою (своей страны!) столицу с какой-нибудь Выпердяевкой?

Именно! При всей той роскоши московской очень контрастирует ветеран с планками на костюме собирающий бутылки из под "клинского".
Цитата:

И будем гордиться перед иностранцами, выпячиваться, какие мы все одинаково нищие.

Ага. Иностранци настолько глупы, что не знают реальных дел в глубинке России. Если только туристам... Ну вот приехал иностранец в Москву поселился в гостиннице, включил телевизор, а там рекламма женских гигеенических атрибутов и туалетной бумаги, причем по первому(!) каналу. Что подумает иностранец? - Россия идет в верном направлении...
Цитата:

Так какими нам надо быть? Одинаково бедными или все-таки как в Европе?

Вся безбедность Европы основана на бедности третьего мира. Об этом чуть ниже. А впрочем давайте жить как в Европпе. Вы готовы платить своим работникам европейскую зарплату? А в глубинке что ответит руководитель на такое предложение?

Цитата:

Может, не надо богатому соседу колеса на мерседесе протыкать от зависти? Может, стоит прислушаться, что успешный человек тебе советует? А советуют здесь одно: вкалывать.

Ни один успешный предприниматель не раскроет секретов своего дела, а про вкалывать - это каждый знает.
Цитата:

По части "колбасных электричек" - ну не знаю, кто эту хрень придумал

Это не выдумка. Поезд Сергач-Москва до сих пор называют "колбасником". Но ездили, конечно, не только за колбасой. Поверьте, это мне известно по роду своей работы. Были времена, когда в заднюю кабину электровоза набивалось по восемь человек. Не говоря уж про вагоны. Но настольгии при всем этом коммунистическом рае не испытываю. В то время на селе на сенокосе работали за "десятую" (это когда девять копен сена в колхоз, а одну себе, а на корову три тонны надо). А вы когда-нибудь косили руками? То же самое относилось и к другим видам с/х деятельности. И налог драли с каждой яблоньки (яблоками) и с каждой курицы (яйцами). И паспорта не давали, что бы не смылись в город. А в некоторых местах (это уж вообще кошмар) - "за пятнадцатую"

Цитата:

Теперь понятно, почему я здесь себе квартиру покупаю, в Египеты/Германии ездим

Для меня роскошь съездить на горьковское водохранилище. 130км на "буханку" надо 40 литров бензина. Но зависти к Вам не испытываю после одного курьезного случая:
Стояли мы как то на станции, "пойду, говорю машинисту, схожу на станцию поесть что нибудь куплю" Сходил, ничего не купил
- В этом вонючем киоске даже каких нить завалящих пельменей нет!
- Завалящих? У меня пельмени только по праздникам.
У него четверо детей и жена на иждевении на его 15тыс живут. После этого я при нем стал ограничивать свои апетиты (покупка пельменей и тд) Менять работу? Так он ничего, кроме вождения поездов не умеет. Так что у кого суп пустой, у кого жемчуг мелкий.
Цитата:

Вот пришла к тебе в квартиру толпа гостей. В однокомнатную набилось человек 30 и уже несколько лет не уходят. Все галдят, ссорятся, дерутся. Бычки на палас кидают, все раковины заблеваны. Да еще и кричат на каждом углу, что ты с_ка зажрался. Каково быть москвичем?

Ну честное слово хотелось бы приезжать в Москву на экскурсию, общаться с коренными москвичами, интересоваться их менталитетом и образованностью, неординарным, порой, мышлением. Но после вида "иностранцев", и европейского уклада, суеты и толкотни в Москву не хочеться.

Цитата:

Поэтому миллион, который мое подразделение может заработать за неделю, мы зарабатываем за полтора месяца.

Арифметика не сложная за "халтурку" платить не 1000руб, а 6000 тогда полуторомесячный доход будет получен за неделю. Но это, как бы, не мое дело.

Цитата:

И по части лени - честно говоря, правда

Приведу пример из того, что мне знакомо. Во времена полураспада СССР жизнь на селе была сравнительно легче чем прежде. Работали не особо напрягаясь в колхозе, зарплату не платили, но за то можно "без спроса" взять корма домашней скотине, технику для своего огорода и т д. Руководство колхозов занималось в большем обьеме, в том числе рекомендации МВФ (это касаемо Европпы). На том колхозы и развалились. Нельзя взять зерна, его попросту не сеят, нет комбайнов, потому что нет ни запчастей ни солярки. А раз нет зерна, то и скотину держать трудно. Но все кое как перебивались. И грибы в приемку сдавали и молоко по 10р за 3л банку. Поля стали заростать лесом.
И вот однажды в колхоз приехала "новая власть" - Кто хочет работать в колхозе - пишите заявление, всем выплатим долги по зарплате. Более того, они востановили всю технику. Не правда ли - широкий жест. У них много долларов - они из Австрии. (Было бы странно если бы не было долларов, если они их и печатают)* Людям выплатили зарплату и началось... Работали с восьми до восьми и ни-ни... - штраф. Зерно, молоко воровать - охранников наняли с небывалым для тех мест окладом - 5тыс руб. И все стало "прекрасно". Кому не нравиться - не держим. Тот кто ушел (это не город) даже свою корову не разрешали пасти на колхозной земле, не говоря о сенокосе. А неколхозная земля только под домом. С тем и возвращались в колхоз. А до зарплаты охранников никто не дотягивал. Ну и что? Вы считаете они будут за гроши работать и не лениться? А ведь кроме работы есть и свое хозяйство, поэтому в тракторе надо еще и выспаться. И единственная радость - четверок спирта. А с "выхлопом" придешь - выгонят. Было время был балланс доход="без спроса взять"+зарплата. Всем хватало - все довольны. Теперь пришло новое европейское мышление.
То же самое и в городе. Автозавод "ГАЗ"- что бы сходить поссать, простите за выражение, надо взять "увольняшку" у мастера (бумажка - во сколько ушел, во сколько придти) И это не на конвеере! Немецкий завод "Авангард-Кнауф"(тот, что листы ГВЛ листы выпускает) такой же труд. Наняли "пастухов" из местных, положили им зарплату "немерянную", а они то уж знают как со своих шкуру драть. Есть завод под Питером, "форды" выпускает, так и там песня не лучше. При прежней зарплате многократно увеличивают объем выпускаемой продукции. (Это из газеты "Гудок" Подтекст - профсоюз вам не поможет).
Вот так и живем, рыпаться не куда, У кого нет возможности, у кого и желания. А шило на мыло менять никто не хочет. Европейским укладом все нажились вдоволь. Это, если хотите, крепостное право или рабовладельческий строй только под другим названием.

В названии темы указано "Москва жиреет от зарплат" а не конкретно Вася Пупкин, да и вряд ли из тех кто "жиреет" будут появляться на форуме. Я как то был в Москве недавно. Там совсем другой мир, Я видел целый город из котеджей "до неба". Мне не надо рассказывать про "нажито непосильным трудом"(с) Может москвичи привыкли к такой жизни, так отъедте от МКАД километров на 400 и посмотрите как живут в глубинке.
Деньги в стране есть, есть так же какая то странная манера "не платить" мне не понять смысла этой манеры. Может выполняют завет европейской Маргарет Тетчер "Нам в России нужно не более 50млн человек". Так что с названием темы соглашусь. Только вот не лопнула бы Москва от жира, и не разорвала бы Россию как в свое время СССР. Про "Евро.." как то Иран сказал "Золото на шоколадки и орешки менять не будем, мы не дети" и на предложение экономической помощи в обмен на отказ от яд. техн. "Впору нам оказывать вам помощь" Вот это ответ! (хотя не знаю что там творится на самом деле)

*Названия валют не понимайте буквально.

MOCKBA

Цитата:

и русской - простой, незлобливой, отзывчивой и доброй

а надо быть хитрым, мстительным, замкнутым и злым. Вот потому в 400 км от Москвы и живут в говне, что злости не хватает, прежде всего, на самих себя, злости и злобы- что вот так живут, до такого дожили и так далее. В Москве и возможно в Питере все-ж народ более расторопный, не позволит себя так опустить. Может поэтому и зарабатывают, если не все, то многие, хотя и нытиков тоже всегда хватает.

MOCKBA
Я про наших соотечественников, которые от пережора водки устраивают такие вот шоу в друих странах.

Цитата:

Слова "беда России - лень" я слышал не раз, и ни разу от тех, кто работает

Это факт, я тоже не из инкубатора, работал и руками и головой.

Цитата:

И многократно от новых русских... рабовладельцев.

Капитализм у нас конечно дикий, не с человеским лицом, а скорее с жопой вместо него. Но тут уж ничего не попишешь, такой период.

Цитата:

Беда России - система,

Согласен полностью, но система держится на самодурах, дураках попросту. Я не разбираюсь в таких вещах, но мне кажется что и в области ж\д траспорта можно как то норммально зарабатывать, оказывать услуги и пр.

Цитата:

Это к тому, что бы не было недомолвок о пристрастиях участников форума.

Это все веселушки бурной юнности
По теме, я не совсем с тобой согласен, фактор лени он есть и огромен. Это действительно составляющая морали и менталитета. Задорнов конечно вывернул все на изнанку, но многие высказаные им мысли правильны. И не потому так, что русский народ вот какой то нелепый или плохой. Вот эта мысль глупа и неправильна. Задорнов надергал фактов, которые превратил в анекдот, но сделал по ним глупейший и оскарбительный вывод. Все гораздо проще. То, что мы тут обсуждаем-это некое стремление к лучшему, которое в разумных людях побеждает и лень и др. пороки. Так вот такое стремление оно тоже воспитывается десятилетиями. Тогда это становится частью морали общества, тогда лень из образа жизни превращается в порок. Однако

Цитата:

а надо быть хитрым, мстительным, замкнутым и злым.

Кто же тогда Москву кормить будет?

MOCKBA
а ее ненадо кормить она сама с прокормкой справиться;)

Цитата:

Согласен полностью, но система держится на самодурах, дураках попросту.

Ну ё п р с т!
Ведь они учились в гарвардах и окфордах!
Ну есть тут экономисты!
Каков должен быть фонд заработной платы от прибыли предприятия?!!! Если меньше то предприятию кранты. А если предприятие - страна? Или современные буржуи как потомки и ученики Ильича надеются за бугор свалить? Так вон "Милошевичей" по сю пору отлавливают.
Есть же экономические тонкости. Как законы физике в двигателе внутреннего сгорания! Можно нажать педаль "в пол" и положить стрелку спидометра и делать так неделю, а потом машины не будет. Аналогичная нить прослеживалась в теме про Чернобыль. Стрелочника (энергодиспетчера) как козла отпущения найдут конечно, но вот развитие государства (ядерной энергетики) будет остановлено. Что там была авария, как итог административно-командного разгильдяйства, что тут все куда то катиться.

И еще. У нас в управлении не самый большой начальник имеет оклад 300-500 тыс руб. Мне таких денег не надо. У меня мечты кончаться. Я не представляю куда их можно потратить?


Цитата:

То, что мы тут обсуждаем-это некое стремление к лучшему, которое в разумных людях побеждает и лень и др. пороки. Так вот такое стремление оно тоже воспитывается десятилетиями. Тогда это становится частью морали общества, тогда лень из образа жизни превращается в порок. Однако

Вряд ли на западе будут приветствоать такое общество.


Зы Ладно, пойду спать, завтра на работу.


Добавлено:

Цитата:

а ее ненадо кормить она сама с прокормкой справиться;)

Искренне рад.

блин почему мне никогда неприходило в голову мысль сказать про жителей других городов что они там зажрались)
хотя я бывал в городах где жили получше чем в москве
MOCKBA

Цитата:

Зы Ладно, пойду спать, завтра на работу.

спокойной ночи

Цитата:

А почему бы не съездить за ботинками в Вологду?... Не делают их там?
то-то...

- ты не поверишь, но не делают! Я кстати, не в Вологде, а в Вологодской области, о чем говорил уже. В моем городе - не делают! Я лет пять подряд в Москве покупал обувь из Твери что-ли. И зимнюю и летнюю. Все рынки у нас были ею завалены - качественная и очень недорогая. Не помню точно город, вроде как тверская обувь была. НУ НЕ ДЕЛАЮТ В ВОЛОГДЕ ОБУВИ, ХОТЬ ТЫ ОБДЕЛАЙСЯ! Поэтому и не возят. А в Твери (или где там, забыл) - делают. И возят! Если хочешь, езжай в Тверь, покупай там ботинки. Ты к чему такой мудрый вопрос задал? Ты раньше не знал того, что не в каждом городе есть обувная фабрика?

Цитата:

Цитата:...в Питере покупал, здесь продавал...
Скажите, а какой профиль работы Вашей организации?

- в то время я был предпринимателем.

Цитата:

Цитата:Поэтому миллион, который мое подразделение может заработать за неделю, мы зарабатываем за полтора месяца.
Арифметика не сложная за "халтурку" платить не 1000руб, а 6000 тогда полуторомесячный доход будет получен за неделю. Но это, как бы, не мое дело.

Что за чушь? Я говорю здесь об откровенном шантаже! Монтажник, получая 18 000 в месяц (при средней по городу в 8-10 тыс), доводит работодателя до авралов, и ему еще надо больше за это платить??!
В общем, все, гаме овер. Я даже не смог себя дальше заставить читать. Я понял, что никогда никто здесь не изменит своей точки зрения, хоть ты его за шкирку возьми, носом ткни, хоть по 5 страниц подробно все разжевывай, доказывай, все-равно на своем стоять будет, одни и те же по кругу нелепые вопросы задавать и что-то жалостливо про ветеранов с планками лопотать. Я так и не понял, с какого они здесь перепрыга? То ли москвичи ветеранов обижают, то ли еще что, но вобщем все, с меня хватит. Ничего здесь не родится. Москвичи, помните фразу Путина: "Собака лает, караван идет". Успехов всем и процветания. Всем, кто этого достоин. Гуд, как говорят французы, Лак.

Авиадиспетчер, получая в Москве 24- 30 тыс. работает также как и его коллега в Далласе
(получающий 5_6 тыс. баксов). Так каков критерий ?
Кстати, что такое лень на работе ?

Критерий - з\п по стране...

Цитата:

- ты не поверишь, но не делают! Я кстати, не в Вологде, а в Вологодской области, о чем говорил уже. В моем городе - не делают! Я лет пять подряд в Москве покупал обувь из Твери что-ли. И зимнюю и летнюю. Все рынки у нас были ею завалены - качественная и очень недорогая. Не помню точно город, вроде как тверская обувь была. НУ НЕ ДЕЛАЮТ В ВОЛОГДЕ ОБУВИ, ХОТЬ ТЫ ОБДЕЛАЙСЯ! Поэтому и не возят. А в Твери (или где там, забыл) - делают. И возят! Если хочешь, езжай в Тверь, покупай там ботинки. Ты к чему такой мудрый вопрос задал? Ты раньше не знал того, что не в каждом городе есть обувная фабрика?

Чтобы понятней было позвольте вопрос: "Вы в какой обуви ходите?, в тверской?. А на какой машине ездиете? На Волге? Жигулях? а компьютер Ваш не иначе как в подмосковной кремниевой долине сделан?" Ну что еще в пример привести, что бы вы не пытались понять меня буквально на счет ботинок и Вологды. При желании я бы мог привести десятки предприятий только нашей области, которые прекратили свое существование. Вопрос "мудрый" был не о ботинках, а о выгоде "не работать"

Цитата:

Я говорю здесь об откровенном шантаже! Монтажник, получая 18 000 в месяц (при средней по городу в 8-10 тыс), доводит работодателя до авралов, и ему еще надо больше за это платить??!

Я говорю о том же. Монтажник на переферии не позволит дело довести до аврала - ему предложат менее трудоемкую работу (от предложения не сможет отказаться) А за шатнтаж - страшно подумать что с ним будет.А цифры привел в качестве примера "А давайте как в Европе" только начнем не с "хвоста", а "с головы"

И разговор не о "зажратости москвичей" а о системе государственного "процветания"

зы
Цитата:

"Собака лает, караван идет".

Куда?

MOCKBA

Цитата:

И разговор не о "зажратости москвичей" а о системе государственного "процветания"

Довольно вразумительная формулировка. Лучше, чем название темы

угу, Москва "жиреет"... щаз
намедни приезжали на местный завод две сотрудницы ВНИИСа, я их расспрашивала о московском житье-бытье
так вот, в частности, по их словам, расценки на жилье в столице составляют ОТ 2000-2500 долларей за метр, и это в панельном доме в спальном районе (москвичи, поправьте, если не точно)

как можно жиреть при таких ценах, притом что в Мск работает большинство приезжих, т.е. людей, у которых изначально своего жилья в Мск нет? сами подумайте
только не говорите, что средняя столичная з/пл равна 2000-2500, этому никто никогда не поверит

те самые тетки из ВНИИС получают 600 долларей + премия, к счастью, они москвички и унаследовали квартиры от своих предков

leona

Цитата:

ОТ 2000-2500 долларей за метр, и это в панельном доме в спальном районе (москвичи, поправьте, если не точно)

Добавлю только что на окраине в мухасранске. Ближе к цивилизации цены множатся как бацылы

Цитата:

только не говорите, что средняя столичная з/пл равна 2000-2500,

500запрешенных к упоминанию. За доходы от 2тонны надо реально рвать глотки и ходить по трупам. 4-5, если в твоей жизни уже мостик из трупов и глоток Выше-делай выводы. А вообще, что бы жить и жизнь эта была похожа на достойную, надо плясать от 4тонн зелени, тут я с Заком согласен. Дома, квартиры и пр., это где-то в районе 100.000 в год надо зарабатывать. Это может обеспечить только свой бизнес. А бизнес в России это примерно поход по канату между домов без страховки.
Был когда в Финке и др. странах, поймал себя на мысли что у меня почти не уходят деньги в трубу, в отличии от Мск

drop

Цитата:

Добавлю только что на окраине в мухасранске. Ближе к цивилизации цены множатся как бацылы

Догадываюсь


Цитата:

За доходы от 2тонны надо реально рвать глотки и ходить по трупам. 4-5, если в твоей жизни уже мостик из трупов и глоток

В Питере то же самое. Без рваных глоток и трупов (в том числе и своего - от переработки и не досыпа) реально заработать не больше 1000-1500 в мес. Кто жиреет? Где? А главное - каким таким волшебным образом? Непонятно


Цитата:

что бы жить и жизнь эта была похожа на достойную, надо плясать от 4тонн зелени

Угу. Только одно "но": в Мск или Питере эти деньги все равно будут уходить полностью на текущую жизнь, особенно если уже есть семья и дети, а старость когда-нибудь да постучится... в сердце, печень или там еще в какой-нибудь орган
Без надежной системы пенсионных накоплений ни одна страна еще не обошлась, кроме России.


Цитата:

Был когда в Финке и др. странах, поймал себя на мысли что у меня почти не уходят деньги в трубу, в отличии от Мск

Э-э-э... это потому что ты здесь зубы не лечил и вообще ничего не лечил
К слову, местный нарздрав - это полный П., как-нибудь расскажу...

leona

Цитата:

Э-э-э... это потому что ты здесь зубы не лечил и вообще ничего не лечил
К слову, местный нарздрав - это полный П., как-нибудь расскажу...

Ну так самое дорогое это жизнь ( в прямом смысле) Давай вообще не будем про зубы, лучше про недвижимость и погоду Я догадываюсь, что дороже медицины только только похороны, а иначе как еще объяснить что европейцы леччатся за такие бабки

Добавлено:
Юль, а Питере вроде недвижимость дешевле, или мне кажется? Да и котеджное строительство у вас еще не набрало таких размахов? Я не прав?

Цитата:

Кто жиреет? Где? А главное - каким таким волшебным образом?

Жадность, серость, лень
На самом деле условия жизни объективно становятся хуже. Город-просто не продохнуть, задыхается от пробок, людей, мусора и пр. Я впринципе всегда говорил, что помимо Мск и Питера надо создавать счастье и в других городах России. А Мск больше напоминает мегополисы из фантастических постапокалиптических фильмов, типа "MadMaxIII". Там у людей, свет, бензин, женщины и еда, были только в этом городе, а вокруг хаос. Россия что то вроде этого

drop

Цитата:

Юль, а Питере вроде недвижимость дешевле, или мне кажется? Да и котеджное строительство у вас еще не набрало таких размахов? Я не прав?

Дешевле, хоть и ненамного. Объективно дешевле.
Я строила хату с "пеньков" в "доме повышенной комфортности" (ну, т.е. высотка 24 эт., консьержка, инфраструктура, Интернет, гы) в спальном районе, платила тонну на квадрат. Сейчас дом полностью готов и сдан, цена возросла до 2000/кв.м. - всего лишь!

В центре комфортное жилье (т.е. отреставрированный старый дом или новый малоэтажный) идет по 3000-4000/кв.м. Разумеется, ветхое (построенное в 1910е) и на окраине (1970-80е) дешевле, где-то по 1500/кв.м - нувориши покупают и ремонтируют всё сами.

А вот квартплата растет как на дрожжах, причем качество скорее снижается, чем... Всё те же зассанные, пардон, подъезды и затопленные подвалы, из которых летом оптом родятся комары.


Цитата:

На самом деле условия жизни объективно становятся хуже. Город-просто не продохнуть, задыхается от пробок, людей, мусора и пр.

Да! Абсолютно согласна.
В Питере своя, особая беда. Опять появились <b>крысы</b>
Одно время, где-то с 1995 по 2004, их почти не видели, а сейчас снова, и так много, что страшно. Прошлым летом видела стайку на Канонерском (!), сидели посреди тротуара и жрали что-то.

Не, товарисчи, "жиреет" - это не про российские мегаполисы... Сколько бы денег у тебя не было, ты все равно задыхаешься в жутких пробках, сидишь без электричества в офисе (особенно зимой это в центральных районах часто случается), рискуешь, обедая где-то в кафе или ресторане, т.к. тараканы и крысы места не выбирают.
Такие дела.

Мск... СПб... Вот я из той самой Твери, где обувь делают. Честно, не ношу тверскую орбувь, кстати, это кимрская - кто-то не запомнил.
А почему (ветку прочитал) считается, что на переферии (в т.ч. и ТвОб) не нужны костюм и ботинки "от..."? Приличная бытовуха в доме (LCD-TV, HDMI-DVD и т.п.)? Хорошо выпить ("Ной" 7*) и закусить (барашек на вертеле) в хорошем ресторане? Вы что вообще нас опустили!? Мы что тут только самогон с пивом в сарае пить достойны? А у нас хорошая жизнь стоит го-о-ораздо дороже.
Второй год подряд ездим летом в Дагомыс (в Турцию, Египет не тянет). Общаясь, местные обращают внимание - похожи на москвичей, но какие-то не такие. Нет, говорим, тверские мы. Ну, так с вами приятно поговорить - отвечают.

leona
Сегодня было собрание ильдии риэлторов или что-то вроде того, гламур короче С участием до омерзения прившихся в Мск рож падлюг типа Ресина и Ко. Заявление нисколько не удивило. Данная стайка моральных геев сообщила миру, что недвижимость в Мск поднимится аж до $4000 за м.кв Ну Путинское экономическое чудо я уже устал обсуждать, но это уже просто бздец. Причем 4тонны это за мухасранск на окраинах, в панельках. Смешной комментаарий был следующий (дабы не озвучивать праду), что вроде люди из отпусков поприезжают и начнут покупать... Правда что ли вся страна мозги на пиво поменяла. Наши "финты с ушами" в отношении иностранной валюты и "офигенно окрепший рубль" к реальной инфляции сделали свое черное дело. В долларизированной стране, в которой отсутствует хоть какая то экономика, кроме нефтяного крана, основную массу населения лишили элементарных инвестиционных инструментов/защиты от быстрорастущей инфляции. Вывод очевиден, все стали вкладывать бабло в недвижимость, как единственный оставшийся инструмент на рынке. Теперь ситуация с недвижимостью напоминает МММ-ждите... думаю скоро...

drop

Цитата:

Данная стайка моральных геев сообщила миру, что недвижимость в Мск поднимится аж до $4000 за м.кв Ну Путинское экономическое чудо я уже устал обсуждать, но это уже просто бздец. Причем 4тонны это за мухасранск на окраинах, в панельках. Смешной комментаарий был следующий (дабы не озвучивать праду), что вроде люди из отпусков поприезжают и начнут покупать...

ОНИ уже настолько оборзели (пардон), что даже не считают нужным придумать правдоподобные отмазки
Стая ненасытных насекомых...

Немудрено, что знакомые москвичи предпочитают вкладывать деньги в недвижимость в СПб. Так хоть какие-то деньги можно спасти.

drop
leona
Скорее выдавить ХАЛЯВУ на переферию пытаются - поднимать народное хозяйство (не помпю как это в прежние времена называлось, вспомните "Поднятую Целину"). Вот и покАжите ТАМ какие вы все умные, предприимчивые, умеющие зарабатывать деньги на пустом месте. Пора халявные деньги отрабатывать.

Цитата:

Вывод очевиден, все стали вкладывать бабло в недвижимость, как единственный оставшийся инструмент на рынке.

Опять же желание прожить на халяву. А сменить сферу деятельности не пробовали?

AlexCoRu
Вы видно далеки от того что мы обсуждаем.

Цитата:

Вот и покАжите ТАМ какие вы все умные, предприимчивые, умеющие зарабатывать деньги на пустом месте.

Показывал и не раз. Досих пор многие проекты делаю в "глубинке". Дальше что?

Цитата:

Пора халявные деньги отрабатывать.

Похоже вы про себя это, на счет "халявы". Я свои "халявными" назвать не могу. Или Вам кажется, что все что больше Вашей оплаты руда есть "халява" по определению? Увы, это не так.

Цитата:

Опять же желание прожить на халяву.

Желание защитить свои деньги На халяву пролетарии хотели всю жизнь и опять хотят
Цитата:

А сменить сферу деятельности не пробовали?

А у нас все и в нашей не плохо Уверен, как и у leon'ы. Только государство не заинтересованно в обеспеченом, думающим и свободном среднем классе. Государству нужно быдло, напоенный пивом люмпен с образованием в 4 класса и молотком в руке. Которому нифига кроме как сериал "Люся, дети и завод" и не надо. Ах да, пиво, конечно пиво!!! Тогда вожди могут хоть в нестиранных трусах появляться перед публикой-успех обеспечен и любовь. А проблема, как защитить свои деньги/сохранить нормальный образ жизни не беспокоит только людей у которых их совсем нет.

drop

Цитата:

Государству нужно быдло, напоенный пивом

Ох, не любишь ты пиво Я так вотку предпочитаю последние лет 10 - пиво только в качестве запивки к ней, и то - иногда

drop

Цитата:

Вы видно далеки от того что мы обсуждаем.

Тема: "Москва жиреет от зарплат"

Цитата:

Досих пор многие проекты делаю в "глубинке".

Не знаю "проект который сделал DROP"

"Халява" (именно в кавычках) - карт-бланш, который был дан в 1995 году, и который теперь нужно отрабатывать. Хотя, согласен был дан не Вам,
Цитата:

Данная стайка моральных геев

(я бы силнее выразился, но что-то не позволяет). Но раз Вы приняли их правила игры (не без надежды на собственную выгоду), и оказались слабее чем они, то и отдуваться теперь Вам.

Цитата:

Стая ненасытных насекомых...

С этим спорить не буду, но вот это точно не в эту тему. Или Вы это про москвичей?

P.S. А пиво у нас дерьмо стало, кстати.

AlexCoRu

Цитата:

умеющие зарабатывать деньги на пустом месте

А кто тебе сказал, что - на пустом? Сам так порешал? Так ты - не прав

AlexCoRu

Цитата:

Не знаю "проект который сделал DROP"

И Слава Богу
Churchill
AlexCoRu

Цитата:

А пиво у нас дерьмо стало, кстати.

Я не пью пиво как семечки Я его и не любил особо. Водка/виски/ коньяк/немного вина красного сухого. Просто когда на фоне общероссийского пивного алкоголизма среди населения репродуктивного возраста, с пафосом объявляется что пЫво это круто, мягко говоря начинаешь думать о логике с высока

Цитата:

на пустом

То есть с нуля.

Вы посмотрите какое поле деятельности, губернаторов снимают. Ходят слухи, что Зеленин (ТвОб) тоже в Мск собрался... Так что милости просим с вашими организаторскими способностями.

AlexCoRu

Цитата:

Вы посмотрите какое поле деятельности, губернаторов снимают. Ходят слухи, что Зеленин (ТвОб) тоже в Мск собрался... Так что милости просим с вашими организаторскими способностями.

Так вы позовите! Мы жеж придем! Вот только думается, вместо вас другие позовут и других назначат. Тех, кто "не с нуля", а "из воздуха", и прежде всего для - себя.

Цитата:

Так вы позовите! Мы жеж придем!

А Вы смогёте? И прежде ж всего не для себя, не себе на карман. Вряд ли.