Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» г.Кондопога...

Автор: Churchill
Дата сообщения: 09.09.2006 23:52
Fregl

Цитата:
Да Черчилль много чего наболтал.


Цитата:
Нет, в основном популистического


Цитата:
хех.  

Наверное, именно по-этому, он считается одним из величайших личностей XX века
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:02
Churchill

Цитата:
Наверное, именно по-этому, он считается одним из величайших личностей XX века

Кем? Восторженными российскими демократами? Бть Новодворская тоже кое кем считается "одной из величайших личностей современной России".
В харизме ему кончно отказать нельзя, но нельзя же всерьёз ссылаться на мнение колонизатора о колонизируемых!
Автор: drop
Дата сообщения: 10.09.2006 00:05
Fregl

Цитата:
Кем?

Всеми цивилизованными людьми Мемуары еггго хотя бы почитай.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 10.09.2006 00:06
Fregl

Цитата:
Кем? Восторженными российскими демократами? Новодворская тоже кое кем считается "одной из величайших личностей современной России".

ЛОЛ
Даже нет смысла комментировать.
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:10
drop

Цитата:
Всеми цивилизованными людьми

Уэллс был цивилизованным человеком?
Churchill

Цитата:
Даже нет смысла комментировать.

Да я и не прошу.
Автор: drop
Дата сообщения: 10.09.2006 00:13
Fregl
Что ты хочешь сказать, я не пойму У.Черчиль один их самых ярких и гениальных людей своего времени, еще и прожил долго смоля сигарами и попивая виски Чем тебе не нравится Черчиль? Его высказывание о муслимах верны еще за долго до возникновения проблемы.
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:21
drop

Цитата:
Что ты хочешь сказать, я не пойму У.Черчиль один их самых ярких и гениальных людей своего времени, еще и прожил долго смоля сигарами и попивая виски Чем тебе не нравится Черчиль? Его высказывание о муслимах верны еще за долго до возникновения проблемы.

Тем что он был врагом моей страны, не державшим своё слово. А что же в нём такого гениального помимо мнения о исламе? Фултоновская речь?
Автор: drop
Дата сообщения: 10.09.2006 00:24
Fregl

Цитата:
Тем что он был врагом моей страны

И ее друом

Цитата:
не державшим своё слово.

Не он один. Был еще один великий вождь народов, который плевал с высокой колокольни на все слова.
Взгляни на его фигуру с позиции мировой истории, а не совпропаганды.
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:29
drop

Цитата:
И ее друом

Неправда.

Цитата:
Был еще один великий вождь народов, который плевал с высокой колокольни на все слова.

Например, какие? И какие обязательства перед союзниками он не выполнил?


Цитата:
Взгляни на его фигуру с позиции мировой истории, а не совпропаганды.

Так может ты мне расскажешь? Давай, про гениальность Черчилля.
"Договор с русскими не стоит той бумаги, на которой он написан"
Автор: Churchill
Дата сообщения: 10.09.2006 00:29
Fregl

Цитата:
Тем что он был врагом моей страны

Совет - понятие "страна" и "государство" не есть одно и то же!
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:32
Churchill

Цитата:
Совет - понятие "страна" и "государство" не есть одно и то же!

В свете лишних пары-тройки миллионов её жизней?
Ты, кстати, как, стороник лишения женщин права голоса? Есть, есть чему у ислама поучится
Автор: Churchill
Дата сообщения: 10.09.2006 00:34
Fregl

Цитата:
Есть, есть чему у ислама поучится

Я давал повод считать себя сторонником ислама? Хотелось бы подробнее и со ссылками
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:36
Churchill

Цитата:
Я давал повод считать себя сторонником ислама? Хотелось бы подробнее и со ссылками

Набери в яндексе "суфражистки".
Автор: Churchill
Дата сообщения: 10.09.2006 00:36

Цитата:
В свете лишних пары-тройки миллионов её жизней?

Повторюсь - понятия "страна" и "государство" - разные по своей сути. Уинстон Черчилль ненавидил коммунизм (в том виде, в котором он существовал в государстве СССР при Иосифе Джугашвили). Уинстон Черчилль всегда оставался другом России.
Разница видна?

Добавлено:
Fregl

Цитата:
Набери в яндексе "суфражистки".

Может быть мне проще нажать капу
Цитата:
Сообщить модератору
?
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:46
Churchill

Цитата:
Повторюсь - понятия "страна" и "государство" - разные по своей сути.

Тогда были одним и тем же.
Цитата:
Уинстон Черчилль ненавидил коммунизм (в том виде, в котором он существовал в государстве СССР при Иосифе Джугашвили).

Он его ненавидел задолго до Сталина.
Цитата:
Уинстон Черчилль всегда оставался другом России.

Из чего это следует? Может ты снизойдёшь наконец до конкретики, а то сплошь голословные утверждения...


Цитата:
Может быть мне проще нажать капу

Ради Бога. Впрочем я и не сомневался, что про деятельность своего кумира ты знаешь мало . Ну кроме того, что он был несомненно гений
Автор: Churchill
Дата сообщения: 10.09.2006 00:52
Fregl

Цитата:
Тогда были одним и тем же.

Фанатизм до добра не доводит.

Цитата:
Может ты снизойдёшь наконец до конкретики, а то сплошь голословные утверждения...

Какой конкретики тебе не хватает?

Цитата:
Впрочем я и не сомневался, что про деятельность своего кумира ты знаешь мало

Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 00:59
Churchill

Цитата:
Какой конкретики тебе не хватает?

Ну про гения, про друга России...

Цитата:
Фанатизм до добра не доводит.

На твоём примере это видно вполне ясно. Друг страны (но не государства!!) отказался выполнить взятые на себя официальнно обязательства перед союзником. Назло Сталину, есесно, так ему и надо.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 10.09.2006 01:05
Fregl
Тема, напомню, про г. Кандопога, что в Карелии. События, напомню, недельной давности.

Касательно Черчилля и Сталина - рекомендую к прочтению "The Second World War", лучше в оригинале. Во втором томе в своём письме (Англия - традиции) к собственной жене в 1942г. Черчилль очень четко охарактеризовал Сталина с его риббентроповским сговором, оставившим Британию 1 на 1 с Гитлером, и взиравшем на это дело свысока. А как запахло жареным - начал просит открытия 2 фронта на материке у островного государства.
На историю надо учиться смотреть не глазами фанатика, а глазами относительно независимого эксперта.
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 01:18
Churchill
О "мюнхенском сговоре" и Чемберлене ты тоже ничего не слышал? Вот и учись смотреть на историю не глазами фанатика, а не тянуть всякое лыко в строку. Я таки жду поясний про гениальность, про друга России, про второй фронт, "Договор с русскими не стоит той бумаги, на которой он написан" и тд. Хотя уже вроде суфражисткамии и ненавистью к "коммунизму Сталина" всё сказанно.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 10.09.2006 01:26
Fregl

Цитата:
О "мюнхенском сговоре" и Чемберлене ты тоже ничего не слышал?

К чему относится слово - тоже? Чемберлен, знаешь ли, не клон Черчилля. И Чембелена никто никогда и не считал великой личностью.
Черчилль был объективен хотя бы только одной своей фразой:
"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой".
Остальные разговоры на эту считаю здесь неуместными, ну и собственно бесперспективными впринципе где-либо еще в другом месте.
Автор: Sarancha75
Дата сообщения: 10.09.2006 01:34
Саратовская Кондопога


Цитата:
В Саратове происходят события, практически аналогичные кондопожским.

Газета «Репортёр»:

29 августа гулял "спецназ" всех мастей. Именно в этот день отмечается учрежденный не так давно праздник спецподразделений ВС РФ. Празднества продолжались с полудня до вечера и закончились во дворе дома № 7 "а" по улице Лермонтова. Наутро у входа в подъезд этой "свечки-девятиэтажки" напоминанием о торжестве осталась громадная лужа крови и осколки бутылок. А в 1-й городской больнице "прописались" четверо покалеченных. Пятый не дожил до рассвета, настолько тяжелы были нанесенные ему травмы.

Что же случилось?

Газета «Саратовский ВЗГЛЯД»:

В этот вечер в кафе «Всеслав Чародей» компания военнослужащих-контрактников отмечала День войск специального назначения. По одной из версий, около полуночи девушка «краповых беретов» вышла из кафе и направилась в сторону площади Федина. Там к ней начали приставать парни, по виду - чеченцы. Тогда она позвонила своим приятелям и попросила о помощи. Когда прибежали спецназовцы, между ними и чеченцами завязалась перебранка. На этот раз уже «гражданские» пацаны вызвали к себе на подмогу подкрепление. Вскоре во дворе дома № 7-а на ул. Лермонтова собралось две ватаги: человек семь спецназовцев и около 20 лиц кавказской национальности. После чего началось настоящее побоище. В ход пошли биты и «розочки» (отбитые горлышки бутылок), тогда как военные были без оружия. В результате схватки с колото-резаными ранами спины, ног, груди и головы в 1-ю горбольницу были доставлены пять военнослужащих. Один из них, 19-летний ефрейтор Валентин Мажуга, от множественных ранений (судя по милицейской сводке, он был весь изрезан) скончался. О том, пострадал ли кто-либо с противной стороны, ничего не говорится.

Версия газеты «Репортёр»:

Об инциденте имеются лишь самые скудные сведения. По рассказам очевидцев, дело было так. Около 23.00 в кафе "Всеслав Чародей" (находится у Набережной Космонавтов) отмечали праздник 7-10 спецназовцев, которые считаются чуть ли не постоянными клиентами. Во всяком случае, многих из них работники "Чародея" знают по именам. Около часу ночи эти спецназовцы все как один (предполагается, что по телефонному звонку) поднялись и быстро направились наверх, в сторону памятника писателю Федину, фонтанов и упомянутого дома. Там произошла стычка между ними и подъехавшими на место на нескольких машинах лицами кавказской национальности, большинство из которых были чеченцами. В ходе драки использовались подручные средства, а также, по некоторым данным, бейсбольные биты и арматура. Перевес оказался на стороне кавказцев.

Итак, мы видим знакомую ситуацию: конфликт между русскими и чеченцами, который заканчивается относительно без последствий, а затем – прибытие вооружённой «группы поддержки» с чеченской стороны, результат – убийство русских.

Дальше начинают «работать» наши «правоохранительные органы»:

После драки на место происшествия подтянулась милиция. Как сообщается официально, спустя час в том же районе нарядом ППС были задержаны трое чеченцев, принимавших участие в драке. Это 20-летний Алихан Кусаев, студент 2 курса Саратовского государственного технического университета, его брат Альви, студент спецфакультета Саратовского юридического института МВД, и неработающий Ибрагим Курбанов, 1983 года рождения.

В связи с происшествием возбуждено уголовное дело по статье 111, часть 4. УК РФ "Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть". Как сообщил корреспонденту "Репортера" заместитель прокурора Волжского района Андрей Гринев, в настоящее время задержанные чеченцы продолжают находиться под стражей в статусе подозреваемых, но обвинение им пока не предъявлено. По словам Гринева, "этот вопрос решается", но пока нельзя точно сказать, будет ли он решен положительно или отрицательно.

Газета «Саратовский ВЗГЛЯД» более откровенна:

Как говорится в милицейской сводке, уголовное дело было возбуждено по ст. 105 ч. 1 УК РФ (умышленное убийство). Но затем статью почему-то изменили на ст. 111 ч. 4 (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть). Почувствуйте разницу. Как уверял вашего корреспондента прокурор Волжского района Владимир Чечин, уголовное дело было возбуждено сразу по второй указанной статье. Но добавил, что, возможно, дело переквалифицируют в ст. 105. Но тут либо в сводке наврали (что недопустимо), либо прокурор врет (что бессовестно).

По нашей информации из правоохранительных источников, изначально дело возбуждалось за умышленное убийство. Но затем произошло некое вмешательство «потусторонних» сил, и нарисовалась более мягкая статья. Также источники говорят, что в течение следующих после преступления двух дней в РУВД и райпрокуратуре наблюдались группы лиц кавказской национальности, по-видимому, ходоков. Существует версия, что статью изменили на более мягкую, чтобы вообще отпустить обвиняемых на свободу. А там, глядишь, окажется, что солдаты сами себя порезали. Особенно спецназовец Рустам Рахимов, который получил предательский удар в спину.

Итак, легким движением прокурорской руки умышленное убийство превращается... превращается... в причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть. Более того, по информации с местного форума:

По слухам, есть политическое решение все дела последних дней, связанные с чеченским криминалом свести к простой бытовухе.
Убийство спецназовца ВВ и ножевые ранения 3 его сослуживцам будут представлены как "превышение пределов самообороны" с чеченской стороны. Задержанные "чехи" уже переправлены из СИЗО в больнички, делаются справки об ущербе, нанесенном их здоровью.

Кроме того, диаспора уже подсуетилась:

- Пока мы тут беседовали, местные "чехи" настрочили письмо губернатору, Рамзану, в ООН и еще сотню адресов с просьбой не допустить геноцид чеченцев в Саратовской области. При этом пожаловались на нападения на них со стороны правоохранительных органов! Во как! Учитесь!

- Поделитесь пожалуйста, откуда такая информация?

- Из Представительства Чеченской Республики в Саратовской области. Можете поинтересоваться и в аппарате губернатора. Они это письмо по факсу получили.

Прошу всех дать ссылку на эту информацию. Только серьёзная огласка подобных событий может заставить власть соблюдать минимальную справедливость.


http://www.na-kontrol.ru/news.php?readmore=734

Они и не думают хотя притихнуть... Опять нападают только сворой.
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 01:40
Churchill
А я считаю неуместным: "Ах, сам Черчилль сказал!!!".

Цитата:
"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой".

А кое-кто, не будем показывать пальцем, принял "Империю над которой не заходило солнце", а оставил островок без суверинитета. Это тоже было гениально

Цитата:
ну и собственно бесперспективными впринципе где-либо еще в другом месте.

Так я сразу сказал, что в комментариях твоих не нуждаюсь.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 10.09.2006 01:56
Sarancha75

Цитата:
Они и не думают хотя притихнуть... Опять нападают только сворой.

Что ты!
Это не нападение сворой, это привнесение культурных традиций! Нападение сворой - это то что делали русские алкоголики в Кондопоге. Здесь же совершенно очевидный пример горячей дружбы горских народов с русскими свиньями. В знак закрепления дружеских отношений представители горских народов хотели совсем чуть-чуть привнести немножечко своих культурных традиций, языка, обычаев.
Несуны этих традиций с характерным акцентом хотели ознакомить девушку с одним из обычаев востока - отыметь её ромашкой, потом по настроению убить. Девушка оказалась неправильной и от изучения древнего обычая отказалась, вызвала подмогу. Подмога оказалась ещё более неправильной, поэтому для пояснения тонкостей традиций востока, носители древних традиций выступили численностью в 2,5 раза больше, иначе русская пьянь ведь не поймёт. Одного завалили, ну это ведь бытовуха самая натуральная, что вы в самом деле... Главное чтобы войны не было.
Автор: kesic
Дата сообщения: 10.09.2006 02:14
Churchill

Цитата:
"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"

Ну, кто его знает, что могло быть не свершись бы революция...

Добавлено:
TechSup

Цитата:
Это не нападение сворой, это привнесение культурных традиций!

Угу, звучит по-европейски
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.09.2006 07:44
Fregl

Цитата:

Цитата: Что ты хочешь сказать, я не пойму У.Черчиль один их самых ярких и гениальных людей своего времени, еще и прожил долго смоля сигарами и попивая виски Чем тебе не нравится Черчиль? Его высказывание о муслимах верны еще за долго до возникновения проблемы.


Тем что он был врагом моей страны, не державшим своё слово.
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 07:55
Runtime_err0r

Цитата:
Ну, если ты имеешь ввиду Советский Союз, то у него кругом были одни враги, просто куда не ткни в кару - везде враги

Ложь.

Цитата:
А по поводу Черчилля - читал тут сборник его цитат, мне вот эти понравились:

Ты лучше расскажи какая именно тебе цитата из Валерии Ильинишны больше нравится. Подтерждений того, что Черчилль был балоболом больше не требуется, спасибо.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 10.09.2006 08:03
Fregl

Цитата:
Ты лучше расскажи какая именно тебе цитата из Валерии Ильинишны больше нравится.

Пожалуйста

Цитата:
Милиция заперлась, КГБ ушел в подполье. У Ельцина
остались безоружные демократы, словно московские ополченцы 1941 года,
которыми надо было закрывать амбразуру. Мы были на Красной площади,
пожалуй, раньше Президента. У Кремлевских ворот стоял бледный штатский с
автоматом, бегали журналисты из Си-Эн-Эн и стояла маленькая кучка
демократов. Они очень обрадовались, увидев меня, и стали спрашивать, что же
делать, ведь оружия нет. На что я им честно ответила, что у каждого есть
свой труп, и что в крайнем случае этим будет защищена демократия, потому
что гора трупов - это провал путчистов; их не признают, кредитов не дадут,
кормить не станут; а нам нечего терять, лучше умереть этой ночью, чем
дожить до утра, чтобы умереть в застенках под пытками. Демократы, среди
которых было 50% женщин и сильно пожилых, жизнерадостно согласились, что
лучше умереть сегодня. Покажите мне еще какую-нибудь страну, где возможен
такой диалог, кроме России, Чечни и Литвы (которые тоже через это прошли).
Я спросила у штатского с автоматом, сколько они будут держаться. Он
ответил: "До конца".

Над пропастью во лжи
Автор: Fregl
Дата сообщения: 10.09.2006 08:21
Runtime_err0r

Цитата:
Пожалуйста

Странно, а я думал что эта:

Цитата:
Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для "опущенных", "для петухов". И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь. Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных "петухов" дать им самоуправление. Представляете, что сказали бы воры в законе? Сейм Латвии и парламент Эстонии ответят то же самое. Только мягче, как полагается в Европе.

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим.

Избранное

Зачем, стесняться, и петь песни про "русский фашизм"(Наследие Сталина), ты уж чётко свои взгляды обозначай.
Автор: plamen
Дата сообщения: 10.09.2006 09:14
Fregl

Цитата:
Ну, если ты имеешь ввиду Советский Союз, то у него кругом были одни враги, просто куда не ткни в кару - везде враги

Цитата: Ложь.
Автор: drop
Дата сообщения: 10.09.2006 14:41
TechSup
Ну то что Чечню решили переименовать уже о многом говорит. В общественном сознании слова "Чечня" и "чечененц" ни с чем хорошим не ассоциируются.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526

Предыдущая тема: Фотосенситивная эпилепсия.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.