» Умер Борис Николаевич Ельцин :-(

K V K

Цитата:

документы в студию, по какой статье тогдашней конституции, было ли 2/3 был ли вообще кворум и тд и тп. А то Вы ловко обвиняете оппонентов в бездоказательности, а вот с Вашей стороны, кроме деклараций я ничего не увидел.

Профессор! Якиж вы недоверчивы!
Читаем:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Цитата:

О прекращении полномочий Президента Российской Федерации Ельцина Б. Н.

В связи с грубейшим нарушением Президентом Российской Федерации Ельциным Б. Н. Конституции Российской Федерации - России, выразившимся в издании им Указа от 21 сентября 1993 года № 1400 "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации" приостанавливающего деятельность законно избранных органов государственной власти, Верховный Совет Российской Федерации постановляет:

В соответствии со статьей 121-6 Конституции Российской Федерации - России полномочия Президента Российской Федерации Ельцина Б. Н. прекращаются с 20 часов 00 минут 21 сентября 1993 года.

Председатель Верховного Совета Российской Федерации Р. И. ХАСБУЛАТОВ

Москва, Дом Советов России
22 сентября 1993 года
№ 5780-I

Официально опубликовано: "Российская газета", №184(800), 23 сентября 1993, с.2

Цитата:

Об исполнении полномочий Президента Российской Федерации вице-президентом Российской Федерации Руцким А. В.

В связи с прекращением полномочий Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина на основании статьи 121-6 Конституции Российской Федерации - России Верховный Совет Российской Федерации постановляет:

В соответствии со статьей 121-11 Конституции Российской Федерации - России полномочия Президента Российской Федерации с 20 часов 00 минут 21 сентября 1993 года исполняет вице-президент Российской Федерации Руцкой А. В.

Председатель Верховного Совета Российской Федерации Р. И. ХАСБУЛАТОВ

Москва, Дом Советов России
22 сентября 1993 года
№ 5781-I

Официально опубликовано: "Российская газета", №184(800), 23 сентября 1993, с.2

Еще:
В КОНСТИТУЦИОННОМ СУДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Цитата:

Именем Российской Федерации З А К Л Ю Ч Е Н И Е КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ о соответствии Конституции Российской Федерации действий и решений Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина, связанных с его Указом от 21 сентября 1993 года "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации" и Обращением к гражданам России 21 сентября 1993 года 21 сентября 1993 года, город Москва Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В. Д. Зорькина, заместителя Председателя Н. В. Витрука, секретаря Ю. Д. Рудкина, судей Э. М. Аметистова, Н. Т. Ведерникова, Г. А. Гаджиева, А. Л. Кононова, В. О. Лучина, В. И. Олейника, Н. В. Селезнева, О. И. Тиунова, Б. С. Эбзеева, рассмотрев в судебном заседании действия и решения Президента Российской Федерации, связанные с его Указом от 21 сентября 1993 года N 1400 "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации" и Обращением к гражданам России 21 сентября 1993 года, 1) руководствуясь статьей 165 Конституции Российской Федерации, пунктом 3 части второй и частью четвертой статьи 1, статьями 74 и 77 Закона о Конституционном Суде Российской Федерации, п р и ш е л к з а к л ю ч е н и ю: Указ Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от 21 сентября 1993 года N 1400 "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации" и его Обращение к гражданам России 21 сентября 1993 года не соответствуют части второй статьи 1, части второй статьи 2, статье 3, части второй статьи 4, частям первой и 5) третьей статьи 104, абзацу третьему пункта 11 статьи 121 , статье 6) 8) 1) 121 , части второй статьи 121 , статьям 165 , 177 Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности в порядке 10) 6) статьи 121 или 121 Конституции Российской Федерации.
.....
Суд дал заключение по рассмотренному делу, в котором признал, что данные Указ и Обращение не соответствуют ряду статей Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности
.....

Все документы здесь: http://www.politika.su/doc/vsnd9339.html


Цитата:

Далее, таки да и ГКЧП и 93 год это бунт и государственный переворот удачный или нет вопрос конечно. Выиграли мы, а выиграли бы Вы (условно) законности это бы не добавило.

Одно ясно, многие помнят, что такое Руцкой, Хазбулатов или скажем антесемит макашов и тд и тп. Я до сих пор возношу молитвы богу в которого к сожалению не верю, что мы не заполучили себе на шею этих ублюдков.

Я не оцениваю Руцкого и Хасбулатова, я не знаю, что было бы. Но вот было (фактически и юридически) - узурпация власти ЕБНом посредством силовых неконституционных методов. Иными словами - государственный переворот или - военный путч.
Относительно ГКЧП - ситуация более сложная юридически. ГКЧП пытался отстранить от должности генерального секретаря. При этом, если мне память не изменяет, для смещение генсека было необходимо его личное согласие. Согласия МСГ не дал, так что - состав ГКЧП - это путчисты, т.е. - государственные преступники. Аналогично - ЕБН - государственный преступник с 1993 года - юридически, фактически - с пленума Моссовета в конце 80-х (ну это - на мой взгляд конечно).

Цитата:

При этом, если мне память не изменяет, для смещение генсека было необходимо его личное согласие.

Изменяет.

В ночь с 18 на 19 августа Руководство страны, учитывая отказ Горбачева участвовать в действиях, вынуждено было создать "Государственный Комитет по Чрезвычайному положению" (ГКЧП). Такого типа комитеты в то время имели право создавать два лица: Президент или Председатель Кабинета министров. Руководитель Правительства В.С. Павлов создал Комитет и сам вошел в его состав.

Цитата:

Одно ясно, многие помнят, что такое Руцкой, Хазбулатов или скажем антесемит макашов и тд и тп.

Можно подумать, что европейские националисты заседающие в Европейском Парламенте, многим отличаются от "антисимита Мокашова".
.... гы... На митинге ты можешь вопить то, что от тебя ХОТЯТ услышать. (и даже ДОЛЖЕН)
А вот что ты "запоёшь" когда получишь реальную власть, это уже совсем другое.
Кстати... ну Мокашов.. ну Анпилов... ни и ЧТО??!!!
Да, эти силы ТОЖЕ выступили против попытки гос. переворота.
А ещё там были "настояшие фашисты".
Самые настояшие, высоко профессиональные и "натасканные" боевые группы различных, как их характеризуют, "фашистких организаций".
И что?
Какая на хрень разница КТО выступает против переворота? Мы обсуждаем САМ переворот.

Добавлено:
Pafik
ГКЧП являются путчистами, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, потому, что они ПРОИГРАЛИ.
С юридической точки их действия чисты как слеза младенца.
И не нужно делать из них "идиотов, не понимающих чего и зачем они делают".
Всё там чисто с юридической точки.
Иначе они омели бы слишком большие проблемы с признанием за рубежом своих действий конституционными.
На ТОТ момент, это было ВАЖНО.


Добавлено:
...
Просто здесь, среди нас, нет сторонников ГКЧП.
Иначе они так же ДОКАЗАТЕЛЬНО утверждали, что путчисты тогда в "Белом Доме" сидели. (что, собсстна и было. )

Добавлено:
Гы.
Самая большая ошибка ГКЧП была в том, что они ввели войска.
Это сразу было подхвачено и показано всем в текстовке "военный переворот".
Военных переворотов не любит никто.
Это окончательно и безповоротно выбило у них из под ног, даже минимальное доверие.
И населения и зарубежной общественности.
что они быстро и поняли.

gryu

Цитата:

С юридической точки их действия чисты как слеза младенца.

Да, согласен. Посмотрел документы - они действовали в правовом поле. Результатами же путча воспользовался именно ЕБН, Горбачева слили. И первым делом ЕБН издал указы о разграничении полномочий республик и федерального центра. Т.е. - совершил акт сепаратизма, он уже тогда стал государственным преступником.

Цитата:

Просто здесь, среди нас, нет сторонников ГКЧП.

Сторонников - нет. К сожалению, в тогдашней верхушке не было ярко выраженного лидера, если бы такой лидер был, ГКЧП не провалился бы.

Не то что лидера выраженного... небыло смелости, и решительности. К несчастью этим всем обладал ЕБН.

Pafik

Цитата:

небыло смелости, и решительности.

Возьму на себя смелость стать их защитником... тем более, что являюсь участником тех событий.
Членом "Живого Кольца" не являюсь по причине не согласия с политикой Ельцина уже тогда. Как следствие этого, медаль "Защитнику свободной России", тоже не имею.
Итак.
Вот все обвиняют в нерешительности и отсутствии смелости.
Глупости. Совершенно очевидно, что и то и другое было в достатке.
Небыло никакого желания всерьёз начинать гражданскую войну, даже в масштабах одного города.
Сработал принцип "нет ничего дороже крови народа".
Тогда как ДРУГАЯ сторона была готова идти на любую кровь.
Более того. События той ночи совершенно открыто показывают КОМУ это было нужно.
Как известно, никакого штурма небыло.
Тот патруль ходил по этому маршруту с чёткой регулярностью.
ВСЕМ было известно, КОГДА он там проходит. И когда проёдёт в следующий раз.
Кому то БЫЛО НУЖНО обьявить "это штурм, вперёд!! На защиту!!"
Люди погибли совершенно обьяснимо и, пусть меня обвиянят в чём угодно, ПО ГЛУПОМУ.
...
Когда тебе брезентом закрывают трипликс, а ты ЗНАЕШЬ, что в соседние машины летят бутылки с зажигательной смесью, никто не будет стоять как вкопанный.

Добавлено:
Теперь к вопросу о дрожащих руках Енаева и т.д.
Всё очень просто.
На ТОТ момент они УЖЕ поняли, что проиграли.
...
Да! ПРОИГРАЛИ.
Но не свои жизни, как пытаются это представить теперь.
Жизнь? До 20-го числа им ВООБЩЕ ничего не угрожало.
МАКСИМУМ, отставка С СОХРАНЕНИЕМ гос пенсии.
Людей ТАКАГО уровня никто никогда не "выкидывает на помойку". Они СЛИШКОМ много знают. "С голодухи" могут много чего порассказать.
Нет, не государственные секреты, прямых предателей там практически нет. Вычищаются, загодя. Но о ЛЮДЯХ их "выкинувших", ой как много порассказать могут.
Перестрелять? Ха-Ха!! Больше смотрите голливудской продукции

Они проиграли СТРАНУ!!! И отлично это понимали.
А вот это, куда как страшнее. И МОРАЛЬНО и ПО ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
(пардон за прямоту) ПРОСРАТЬ то, что создавали предки, это слишком серьёзно.(кхм.. для тех, кто хоть остатки совести сохранил)

gryu

Цитата:

Они проиграли СТРАНУ!!! И отлично это понимали.
А вот это, куда как страшнее. И МОРАЛЬНО и ПО ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Щаз набегут либералы и расскажут тебе, что "тюрма народов" - аццкое творение было от Джугашвили, и "расчлененка" вкупе с "изощренкой" - священный долг, исполненный ЕБНом Зато - яблоки появились... Раньше жеж как хреново то было - яблоков/бананов/лепесинов не було - одна картоха с воткой - чморили народ! (а народ тем временем побеждал в войне, строил АЭС, летел в космос - на картофельной тяге), а - теперь то! Лепесины/бананы/яблоки есть! А космос... Да нах нам нужен космос... У нас ведь 111 на 3 только проффесора могут в уме поделить - зато есть яблоки...

gryu
Ох, не могу! Спасибо, развеселил!

Цитата:

Они проиграли СТРАНУ!!! И отлично это понимали.
А вот это, куда как страшнее. И МОРАЛЬНО и ПО ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Это просто песня! Гимн ГКЧП
Так и вижу, как Янаев ночь не спит, думу тяжкую думает, за страну переживает.

Churchill

Цитата:

Щаз набегут либералы

Кто либерал? Где либерал? Подать сюда либерала!

tumber

Цитата:

Так и вижу, как Янаев ночь не спит, думу тяжкую думает, за страну переживает.

Однако, Пуго застрелился... А, к примеру, Егорка Гайдар - всё гнусавит о "необходимости шоковой терапии и либеральных преобразованиях" в те годы.. А застрелится - совесть не велит, наверное...

Цитата:

Кто либерал? Где либерал? Подать сюда либерала!

Зеркало то есть поблизости? Загляни и спой "Гляжусь в себя, как в зеркало, до умо-либростении"
Но - ты еще не ярый! Тут ходят кадры и похлеще

Churchill

Цитата:

Но - ты еще не ярый! Тут ходят кадры и похлеще

И на том спасибо!

Churchill

Цитата:

Зато - яблоки появились...

Упс. Я чего то упустил? Это хде яблок и липисинов небыло?
А тогда в чём к нам Чебурашек контрабандой завозили?

gryu

Цитата:

Упс. Я чего то упустил? Это хде яблок и липисинов небыло?

Ну это образно. Народ жаловался на то, что некие "дефицитные" товары можно было увидеть на столе только по великим праздникам в СССР (мандарины, бананы, яблоки - как аллегрия). Я, кстати, с этим и не спорю. Но каким надо быть дЭбилом, чтобы перевернуть государство таким образом, что яблоки появились, но за счет космических кораблей (тоже - как аллегория).

Churchill

Цитата:

Ну это образно.

Основное содержание моего поста находится во второй строчке.

Цитата:

А тогда в чём к нам Чебурашек контрабандой завозили

это были поставки липисинов для партийных спецбуфетов.

Цитата:

это были поставки липисинов для партийных спецбуфетов.

Агы... Возможно.... Наверно поэтому только одного и завезли...

Народ, Галича здесь знают? Когда-то песня была известна, точнее, припев:
Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей.
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!

Интэрэсно, что бы он про Россию 90-х спел.

Все смешалось в доме Облонских...

допустим консенсусик если хотите - сломать - полдела.
надо же еще что-то взамен новое предложить.
а замены предложено не было.
до сих пор в принципе. ни идеологии. ничего.

Churchill
И всё ж таки, жить в настоящее время, мне нравиться больше, чем во времена СССР.

Жалко тех, кому хотелось бы ещё пожить в той большой, сильной стране. Отобрали у них всё : гордость за великую державу, чувство сопричасности к её достижениям и свершениям, материнскую любовь к угнетаемым народам. У этих людей отняли всё, чем они жили.

Цитата:

И всё ж таки, жить в настоящее время, мне нравиться больше, чем во времена СССР.

Оно и видно, раз даже правописание недоучили.

Xomyak

Цитата:

И всё ж таки, жить в настоящее время, мне нравиться больше, чем во времена СССР.

Проверил в программе "ОРФО Редактор 9.0", ошибок нет.
Оценку по предмету "Русский язык", имел 3.
Поэтому считаю, что для "трояка", вполне сносно пишу.
-----------------------------------------------------------------------

Ты из тех, кого я пожалел ?
Мне тоже жалко ушедшую молодость. Крепись.

Цитата:

Проверил в программе "ОРФО Редактор 9.0", ошибок нет.

Вы русский?


Цитата:

Поэтому считаю, что для "трояка", вполне сносно пишу.

Зато думаете на крепкую "2" с плюсом.


Цитата:

Ты из тех, кого я пожалел ?
Мне тоже жалко ушедшую молодость. Крепись.

Подумайте лучше о себе, может хоть тогда что-то поймёте. Иногда надоедают эти "свежие мысли", поросшие мхом при царе Горохе, и глубокомысленные выводы, которые Вы штампуете в промышленных количествах. Причём, на любую тему, неважно, разбираетесь Вы в этом или нет.

Xomyak


Цитата:

И всё ж таки, жить в настоящее время, мне нравиться больше, чем во времена СССР.

Цитата:

Оно и видно, раз даже правописание недоучили.

Цитата:

Проверил в программе "ОРФО Редактор 9.0", ошибок нет.

Цитата:

Вы русский?

Да, а причём правописание.


Цитата:

Зато думаете на крепкую "2" с плюсом.

Как думаю, так и пишу.


Цитата:

которые Вы штампуете в промышленных количествах.

Это слежка ?

Цитата:

Да, а причём правописание.

До какого класса доучились? Впрочем, уже неважно.


Цитата:

Как думаю, так и пишу.

Цитата:

Это слежка ?

Это впечатление.

Xomyak

Цитата:

И всё ж таки, жить в настоящее время, мне нравиться больше, чем во времена СССР.

Цитата:

Оно и видно, раз даже правописание недоучили.

Цитата:

До какого класса доучились?

Где ошибка в правописании, умник ?

Цитата:

Где ошибка в правописании, умник ?

Не кипятитесь, штыны зря ошпарите.


Цитата:

И всё ж таки, жить в настоящее время, мне нравиться больше, чем во времена СССР.

Но дело не в этом. Просто стилистика, построение фраз и свежесть мыслей выдаёт ваш возраст и уровень образования. Вопросов больше не имею.

Xomyak
Товарищ, похоже ты не жил в СССР.
Зачем же за него заступаться ?

Единственный раз, я составил предложение без ошибок и как назло, мне именно на нём, указали слабость в правописании. Растерибили незаживающую рану, о бездарно проведённых школьных годах, а в итоге всё оказалось пшиком. Старость нужно желеть, какой бы бред от неё не исходил.

Xomyak
Зря вы так, в плане правописания тут можно любому претензии предъявлять.

Цитата:

Товарищ, похоже ты не жил в СССР.
Зачем же за него заступаться ?

Где я за него заступался?


Цитата:

Единственный раз, я составил предложение без ошибок и как назло, мне именно на нём, указали слабость в правописании. Растерибили незаживающую рану, о бездарно проведённых школьных годах, а в итоге всё оказалось пшиком. Старость нужно желеть, какой бы бред от неё не исходил.

А Вы ещё и юморист.

Да, развал СССР был уже запрограммирован, плохо то государство, если к власти приходят такие люди. Вполне ожидаемо обострились межнациональные конфликты на окраинах, экономический коллапс назревал. Но что реально сделал Б. Н. Ельцин для сохранения страны в её нынешних границах, для предотвращения массового кровопролития, для усиления безопасности страны?