» Глупые вопросы III

Aalai


А роутинг трассировать не пробовал? Бо у меня такое бывало. Лечится реконнектом к прову. Ну или через прокси.

Ici Chacal

Цитата:

Это был БАН. Demo Version 1.0

Грешным делом подумалось, может это БАН ? Но прикинул - недолжны.

Везде лазил по Интернету, все ссылки в Избраном перебрал, коих у меня море, а в них нажимал на другие ссылки и всё и везде работало. Так и в руборде, акромя Тем, всё открывалось.


vengeance

Цитата:

А роутинг трассировать не пробовал? Бо у меня такое бывало. Лечится реконнектом к прову. Ну или через прокси.

Ты думаешь, я чего понял ? ПисАл уже, неуч я.

Aalai

Цитата:

Два дня не мог попасть ни на какую Тему во Флейме, как впрочем и не в одну в других местах форума. Профили, смайлики, ПМ да и весь форум был рад мне, а Темы повернулись задом.

У меня такое лечится чисткой кукисов в браузере. Да и в помощи по руборду вроде говорилось - чистить куки надобно раз в месяц-два.

Aalai


Да дипломы не нужны для этого. Открываешь командное окно, пишешь tracert ru-board.com и понеслась. ж)

Churchill

Цитата:

У меня такое лечится чисткой кукисов в браузере. Да и в помощи по руборду вроде говорилось - чистить куки надобно раз в месяц-два.

Чистил. Бесполезно.
Кстати, всё-таки порекомендую Акронисом пользоваться, ни разу не подвёл.
Я сразу бы переустановился, но хотелось узнать, где ошибка - на будущее.

vengeance

Цитата:

Открываешь командное окно, пишешь tracert ru-board.com и понеслась.

Вот теперь более понятно. Скопирую текст, чтоб не запамятовать и применю, если такая же фигня снова произойдёт.



Добавлено:
vengeance

Забыл спросить, а что это даёт, чистит чего или восстанавливает ? И в каких других случаях может пригодиться ?

Aalai

Цитата:

Братья по ru-board, я вернулся.

WELLCOME TO HELL
Объяснительную по прогулу грамотно соорудил,и линию защиты правильно построил.
С возвращением

Aalai

Цитата:

Забыл спросить, а что это даёт, чистит чего или восстанавливает ? И в каких других случаях может пригодиться ?

Трассирует путь от твоего компа до борды. Просто показывает информацию о скорости пути.
Такого плана работает:

Цитата:

traceroute бывают двух типов (в отличии от ping-ов, которые одного):
1. ICMP с командой echo — стандартный, только TTL выставляется на единичку больше какждый раз
2, *nix типа — этот работает с протоколом UDP и тоже играет с TTL. Набор портов разные юнихи используют разный, но, как правило, это выше 32000.

Провайдер может резать протоколы. У меня на домашней сети раутер не разрешает его ни пинговать, ни трасить — будут те самые звездочки. В принципе, они означают, что ответ за положенное время не пришел. В форточка это одна секунда. Если соединение медленное или хочеться ждать больше, то надо использовать параметр -w, например:

ping -w 3000 yandex.ru — пингуем с 3 секундами ожидания (для линукса, к примеру) надо выставлять время в секундах, а не в миллисекундах — ping -w 3 yandex.ru).

tracert -w 5000 yandex.ru — трассируем с 5 секундами ожидания ответа (для линуха — traceroute -w 5 yandex.ru)


Трассировщик, выдает каждый раз одну и ту же команду три раза (по умолчанию, но на это дело тоже есть параметр) и так до тех пор, пока не достигнет цели или пока не достигнет максимума хопов (по умолчанию 30, регулируется парамтром -m в линухе и -h в форточках).


Теперь пару слов о том, как работает трассер. Если посмотреть на заголовок IP пакета, то там можно увидеть поле TTL (Time To Live) — это число указывает сколько хопов пакет может проскакать. Придуман он был для того, чтобы не давать пакетам жить бесконечно долго в случае циклов в сети. Каждый раз, когда пакет проходит через раутер, последний вычитает единичку и сравнивает с 0. Если TTL 0, то раутер возвращает ответ посылателю (по source address ICMP протоколом) с пометкой, что время жизни пакета кончилось и заголовок пакета копируется в тело ICMP ответа. На этом и работает трассер. Он посылает пакет (в первом случае ICMP Echo команду) с TTL=1. Первый же раутер присылает сообщение, что пакет умер. Поскольку ответ от раутера оформлен по все правилам, то в заголовке есть его IP адрес. Так трассировщик узнает IP первого хопа. Потом посылается пакет с TTL=2 и сейчас уже второй раутер сообщает о смерти пакет. Так и продолжаем.

Если раутер работает в режиме стелс, то он не отнимает 1 от TTL, а молча раутит пакет дальше.

далее, по столбикам значения:
первый столбик - нумер хопа (= ттл, с которым посылается пакет)
далее - три столбика с цифирями - это задержка (в милисекундах) меж запросом и ответом. В локальной сети норма, когда это меньше 1 мс, цифири больше сотни - это уже относительно большие лаги -> неустойчивость/тормоза при работе с сайтом.
следующий столбик - имена доменов, которые находятся на пути пакета (кто сообщает, что "мальчик сдох"), а последний столбец - ИП-адрес этого домена.

Churchill

Цитата:

Провайдер может резать протоколы. У меня на домашней сети раутер не разрешает его ни пинговать.

А вот если я установил таймаут, скажем, в 10 секунд, и при этом из 14 хопов для 3-х промежуточных (конкретно, в моем случае - для 2-го, 10-го и 13-го появляются звездочки - это что означает? Что конкретный хоп блокирует свою трассировку, не возвращая ответ на пакет, который получен с TTL==1?

PapaKarlo

Цитата:

А вот если я установил таймаут, скажем, в 10 секунд, и при этом из 14 хопов для 3-х промежуточных (конкретно, в моем случае - для 2-го, 10-го и 13-го появляются звездочки - это что означает? Что конкретный хоп блокирует свою трассировку, не возвращая ответ на пакет, который получен с TTL==1?

Это ты мне? Я из всего зацитированного слова три-четыре только понял Просто, мне это когда-то пытались пояснить, но я отбрыкался от этой информации

Churchill

Цитата:

Это ты мне? Я из всего зацитированного слова три-четыре только понял Просто, мне это когда-то пытались пояснить, но я отбрыкался от этой информации

Ну ладно, тогда будем считать, что это был вопрос ко всем (кто может объяснить )...

PapaKarlo

Цитата:

конкретный хоп блокирует свою трассировку, не возвращая ответ на пакет, который получен с TTL==1?

Там причин может быть тыща. Где-то линия сбоит, и пакет потерялся/побился, где-то файрвол думает, что атака и рубит пакеты, и т.д.

vengeance
Цитата:

Там причин может быть тыща.

Так ведь я не зря написал, что звездочки появляются именно для промежуточных узлов. Причем ru-board мне вполне доступен (как можно заметить ). И общая картина (список узлов, задержки, звездочки) стабильна, воспроизводима. Т.е. это вряд ли сбой.

Churchill
Начал выдержку читать, мало чего понимая и сразу полезла в голову уничижительная мысль : какого хрена, при своём уровне знаний, пристаю к Черчу с этим долбаным Акронисом ?
Но успокоился твоим последним постом. Спасибо.

PapaKarlo

Значит, пакеты не возвращаются намеренно. Судя по всему, — файрвол. Кстати, у меня(сейчас проверил) тоже первые пару хопов не пингуются, а также предпоследний, перед бордом. Явно защита.


Добавлено:
Aalai

Все же есть в Черчиле что-то положительное: не стал надуваться от гордости и пыль в глаза пускать, а четно признался, что не знает.

vengeance
И не говори.

PapaKarlo
зависит от настроек реакции на ICMP пакеты
даже в виндовом файере есть такие настройки

Объясните чайнику, винт на 320 гиг барракуда, диски в сумме наскребают 298,1 гиг, где остальные 21,9 гига?

mike 777

Цитата:

Объясните чайнику, винт на 320 гиг барракуда, диски в сумме наскребают 298,1 гиг, где остальные 21,9 гига?

служебная информация + плюс смотреть - занимают ли партиции все место на диске.

mike 777
это 320 коммерческих гигов, т.е. 320000000000 байт

mike 777

Цитата:

где остальные 21,9 гига?

налоги скушали

Добавлено:
почему в некоторых играх при запуске пишут: Game Experience May Change During Online Play? Ну и что если поменяется?

mike 777

Цитата:

Объясните чайнику, винт на 320 гиг барракуда, диски в сумме наскребают 298,1 гиг, где остальные 21,9 гига?

Я в этом не спец,но с уверенностью могу предположить,что это как в автомобилях-пишут двигатель2,5л,а на самом деле там 2,488лРеклама,мать её,двигатель торговли.

PILIGUSTR

Цитата:

Я в этом не спец,но с уверенностью могу предположить,что это как в автомобилях-пишут двигатель2,5л,а на самом деле там 2,488

Просто в байте не 10 битов, а восемь. И так далее - по нарастающей

Добавлено:
OrlangurStep

Цитата:

это 320 коммерческих гигов, т.е. 320000000000 байт

Ну - да! А коммерческий гиг - не равен настоящему

PILIGUSTR

В кодинге и вообще "мире даты" нет 1000, есть 1024. Отсюда все нестыковки.

Churchill
vengeance
Джентльмены сенькс,этого не знал.

Мдя, блин этих 20 гигов мне сейчас и не хватает. Всем спасибо.

mike 777, сделай загрузочный CD c PowerQuest Partition Magic (под ДОС!), ссылка: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=0637&start=60#lt . Загружаешься с диска, и в PM-е тебе все будет видно - после твоей партиции будет неиспользованный кусок. Делаешь слияние (Merge) c последней партицией и вуаля... + твоя двадцатка Хотя, у меня при первой установке Виндов (после пред.формата) система оставляла примерно по 8 мег всего...

Uncle KILLER
зачем? есть portable версия его.. когда просто нужно кинуть один файл в system32, а затем под виндами делать что хочешь.
и никаких загрузочных дисков.

Cheery
Только сейчас обратил внимание, что у тебя записей не две с лишком тысячи, а почти под 26.000.
Вот это ни хрена себе. Молодца.

Cheery, я, к сожалению, не знаю квалификации mike 777 в этих вопросах ИМХО, из-под ДОСа попроще...

vengeance

Цитата:

Значит, пакеты не возвращаются намеренно. Судя по всему, — файрвол. Кстати, у меня(сейчас проверил) тоже первые пару хопов не пингуются, а также предпоследний, перед бордом. Явно защита.

Cheery

Цитата:

зависит от настроек реакции на ICMP пакеты

Спасибо за ответы. Я так понял, что некоторые узлы пропускают транзитом ICNP echo пакеты и ответы на них, но блокируют ответ, если пакет "умирает" при приходе в этот узел из-за TTL==1. Если это является следствием настроек файервола, то не вполне понятно, в чем глубокий смысл такой защиты.

Занятно, что та же трассировка у меня из дому проходит без 100% "звездочек" (на некоторых узлах они появляются, но не во всех трех попытках), что, впрочем, неудивительно - за несколько часов путь к ru-board поменялся (провайдер у меня одинаковый - что дома, что на работе). Хорошая иллюстрация принципов и устойчивости WWW.