» Русский писатель об украинском голодоморе

crackcrack
Мнение свое я выссказал. Ваше мне не ясно, но уклон понятен, уж не обессудьте, но к черно-белому я уже притерпелся.
Может выскажетесь по голоду? Оставим 20-е. По 30-м, что скажете?

Ici Chacal

Цитата:

Мнение свое я выссказал.

Да я уже понял по предыдущему посту.

голод был. с причинами сложнее.
Никто его сознательно не организовывал.
Виноваты наверное, обе стороны. Отношение к колхозам в т.ч.
Что я думаю по этому поводу говорил выше.

Вспоминается такая фраза: (по причине того, что не хотели в колхозы и резали скот)
"никогда не ели крестьяне до сыта мяса" © как накануне этих событий.

А вообще не понять ничего в отрыве от контекста, и от пусть не
Цитата:

черно-белому

пусть хоть к цветному отношению к этим и последующим событиям.

И еще интересно, кто при нынешних то ценах на газ устраивает голод?!



Добавлено:
или это попытка уйти от современности ...

crackcrack

Цитата:

И еще интересно, кто при нынешних то ценах на газ устраивает голод?!

О как. Расшифруйте, пожалуйста.

Ici Chacal
про газ надо писать или нет? + стаб фонд?


Цитата:

Расшифруйте

В 2 словах.
Магазины сегодня превратились в одно большое ВДНХ.
Если ты не в Москве (Питере) и не на Севере, подходящую и достойно оплачиваемую работу найти практически невозможно. Это - безработица. - по определению, когда человек не может найти работу по специальности, я бы еще добавил, или такую, которая бы его устраивала. Сам 3 года назад работал за 3000. не вечнозеленых, а очень даже деревянных, кстати это тоже современные реалии.
Можно в магазины не ходить.
Сегодня только по ТВ критиковали понятие "средняя зарплата."
Что это, если не голод? Виноватых искать не надо. И так все ясно.


Добавлено:
А вообще, как оказалось, все, что говорили о капитализме - правда.

PS. Цены на газ перескочили очередной исторический максимум. В США ожидают катастрофу.

crackcrack
А контекст голода 30-х здесь при чем? Паралели за уши притянуты в лучшем случае. Есть тема "О современной Росcии...", если что. Там можно продолжить, здесь это флуд. Заодно и темка всплывет.

Ici Chacal

ты спросил, я ответил.
А причем? Ничего не за уши. Это случается, когда забывают историю - она больно мстит.

Kaylang
Привет.

Цитата:

Внимательно прочитай определение геноцида. Речь в нем ведется о физическом уничтожении. А это убийство в той или иной форме.

А я что, говорил что-то другое?
Да геноцид, это уничтожение (попыка уничтожения) общности путем убийства членов или части членов этой общности.

Ici Chacal

Цитата:

Насчет грамотности извини, но просто это не а и о спутать, тут в про белах смысл может меняться кардинально, а у тебя, извини еще раз, данная проблема очень стойкая.

Я на счет этого и не обижаюсь. Я в принципе грамотно писать не умею - дисграфия.
Обычно пользуюсь спелером, но сейчас очень мало времени свободного. Буквально минуты. Потому выдаю такие посты. Если смысл не ясен, но тебе интересно - переспроси - я не обижусь.

Цитата:

1. Не понял о чем ты.
2. Говоря о приличном обществе не на себя ли намекаешь, достопочтенный фест?

1. Твой звук - "Бугага.", этож была отрыжка, верно?
Не понятен смысл этих буквочек и как ответ их совсем принять не возможно.

2. Себя в частности, естественно. До и вообще, в любом обществе отрыжка (хамство) не красит.


Цитата:

Это ты насчет отрыжки или приличного общества? Ну и кто отрыгивает, вот в чем вопрос то... Что тебя удовлетворит в качестве аргументов, если рассказывая про вымирающую Украину и слегка голодающее поволжье демонстрируют кадры с поволжья? Что тут еще аргументировать? Только поржать над тем, кто говорит "це правду кажуть".

Это на счет того, что я тебе уже дважды гоаворил, что слова о Поволжье и Украины, мало того что не верно переведены, так еще и вырваны из контекста. Короче - весь сюжет был перевран. А ты все о своем.
А это либо признак тупости либо невнимательности.






Добавлено:

Цитата:

Упс. Ну может я и отупел, но память при мне. Я начал с того, что попросил ссылку на РОССИЙСКИЙ фильм. Получил. Он меня вполне удовлетворил. Обсуждать не собирался вовсе. Но тут появился Самоварыч и стал мне, именно мне говорить, что все не так. Ваще. Без всяких нормальных аргументов в основном. А теперь оказывается, что мы обсуждаем украинский фильм, являющийся лишь эпизодом. Лол. Плавно так брюки превращаются в шорты. Неэлегантные. Я по мове не ботаю, если что. Кинь русифицированную версию.

Во первых, я только о фильме и говорю. Я утверждаю что товй фильм все переврал и что твоя позиция строится на ложных посылах.

Единственный способ тебе самому в этом убедится - скачать украинский фильм, о котором идет в фильме.

Samovarov

Цитата:

Твой звук - "Бугага.", этож была отрыжка, верно?

Гомерический хохот.

Цитата:

До и вообще, в любом оюществе отрыжка (хамство) не красит.

Кого? Только меня? Всех, кроме Самоварова? Интересно. Вот ты мне предложил на выбор: то ли я отупел, то ли высокомерно невнимателен. Это как?

Цитата:

Это на счет того, что я тебе уже дважды гоаворил, что слова о Поволжье и Украины, мало того что не верно переведены, так еще и вырваны из контекста.

Ты можешь, конечно, говорить дважды по сорок, но в российском фильме данные слова даны на мове. Мне не верить ушам своим? Вариант с переводом, так милый твоему сердцу, отпадает. Что еще предложешь?

Цитата:

Короче - весь сюжет был перевран

Про сюжет там не было ни слова. Показаны нестыковки и прямой подлог в отделных местах. Опять увы вам.

Цитата:

А это либо признак тупости либо невнимательности.

Именно. Либо я туп, либо невнимателен. А может и наоборот. Вовсе не я.
Давай уже хохляцкий фильм на русском, должен же быть сей шедевр.

Цитата:

Кстати, отвечать на вопросы уводящие в сторону я не буду. Не первый день замужем Именно так и интерпритируй мои слова, а не как тебе хоца.

Лол.
Ты о чем?
Мы ведь сдесь о оценках говорим, верно? Елси ты отказываешься высказывать свои оценки и их аргументировать, какая может быть дискусии?
Только типа такой.

- Бугага.
- Ыгы Ыгы
- Пууу...

Цитата:

Во первых, я только о фильме и говорю.

О хохляцком, если я не ошибаюсь?
Цитата:

Короче, ты фильм смотрел, украинский вариант, который мы тут обсуждаем или нет?

А прочесть о том, что я его не обсуждал, не обсуждаю и не собираюсь обсуждать пока не посмотрю религия не позволяет? Обсудили уже (со всех сторон обсосали) отдельные моменты. Они так и остались. Чего к оранжевому музею не переходишь то& Там пан врет с экрана. Или это совсем уже будет сложно перекрутить? Сложно, но ведь можно

Добавлено:

Цитата:

Только типа такой.

Ну не нравится не ешь. (С) С некоторых пор я не повторяю больше трех раз - бессмысленно.

Ici Chacal

Цитата:

Ты можешь, конечно, говорить дважды по сорок, но в российском фильме данные слова даны на мове. Мне не верить ушам своим?

На мове как раз и звучит - "пока поволжье голодало, юг украины и кубань вымирали"
Но и эта фраза вырвана из контекста. Потому имеет другой смысл.

Samovarov
1. Переведи "правильно". Заодно объясни почему под такие слова показывают поволжских голодающих, которых погибло от голода под миллион в абсолютных цифрах. Абсолютных, ага? Их там не 40 млн проживало.
2. Дай "правильный" контекст.

Ici Chacal

Цитата:

Там пан врет с экрана. Или это совсем уже будет сложно перекрутить?

Сознательное умервщление людей голодом было только на этнических украинских территориях? Потому следует различать голодомор на украине и голод в России?


Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

Заодно объясни почему под такие слова показывают поволжских голодающих, которых погибло от голода под миллион в абсолютных цифрах.

Потому что речь шла о голоде в поволжья и голодоморах вообще, за всю историю СССР.
До тебя и с третьего раза не дойдет?

Samovarov

Цитата:

Сознательное умервщление людей голодом было только на этнических украинских территориях?

Вроде так, но что-то мне подсказывает, что цитата не точная. До понедельника её.

Цитата:

Цитата: Заодно объясни почему под такие слова показывают поволжских голодающих, которых погибло от голода под миллион в абсолютных цифрах.

Потому что речь шла о голоде в поволжья и голодоморах вообще, за всю историю СССР.
До тебя и с третьего раза не дойдет?

Ici Chacal

Цитата:

Нет. Не доходит. Говорить, что кацапы не мёрли, а а хохлы таки да

Ну это твое воображение дорисовало.
О том что при голоде в Поволжье не умирали и слова нет. Даже в твоем фильме.

Цитата:

Не доходит. И в 20-е и в 30-е мёрли все без различия имен. Чё за голодовали - вымирали???

Еще раз. Ни кто не утверждал, что от голода в Поволжье НЕ умирали. Умирали.
Но голодающим (умирающим) в поволжье оказывалась помощь всей страной. И даже из-за рубежа помощь приходила. Но не для юга Украины и Кубани, где была такая же котострофа в тоже время. На против, там продолжалась продразверзка.
Потому авторы фильма говорят о голоде в Поволжье и вымирании на Юге Украины и Кубани. Не понимаешь?

А тот ужастный видеоряд, с умирающими детьми с Поволжья вообще не к Украине относился, а иллюстрировал речь диктора о том, что дети страдали во всех Голодоморах СССР, Понимаешь? Перечислялись все голодоморы и Украинский голодомор ни как не выделялся.

Samovarov

Цитата:

Но не для юга Украины и Кубани

А в Кубани, что тоже хохлы жили?


Добавлено:

Цитата:

Перечислялись все голодоморы

не пойму, чем вам нормальное слово голод не нравится?
Или предполагается, что мало умирает?!
Это какой -то украинский непостижимый диалект?
Скоро наказывать будут уголовно за отрицание голодомора на Украине.
По примеру других стран (только там не за голод, а по другим соображениям)

crackcrack

Цитата:

А в Кубани, что тоже хохлы жили?

Да.

Цитата:

не пойму, чем вам нормальное слово голод не нравится?
Или предполагается, что мало умирает?!

Голодомор - сознательное убийство голодом. Это слово подчеркивает искуственную природу голода организованого в репрессивных целях.

Samovarov
Самоварыч, ты мне что предлагаешь? Извини, я пьян искажу как есть. Ты какого хера предлагаешь мне не верить собственным ушам? Глазам? Замену неважную предлагаешь. Тебя спрашиваешь, дай перевод и контекст, получаешь лекцию о вреде курения, если образно. Надоело. Чесслово. Ну мля, если по второму каналу вышел убогий фильм (це бывает, скорей чаще), то я и без тебя отличу незабудку от дерьма. Нет. Фильм хороший. Ты понимаешь, что такое фильм?
В общем, время покажет. Говорите вас салоедов голодом морили? Ну-ну!

Ici Chacal

Цитата:

Самоварыч, ты мне что предлагаешь? Извини, я пьян искажу как есть.

Подожду пока продтрезвеешь.
А сам пока тоже пивка выпью пойду.

Samovarov
Да тебе и сказать то больше нечего. Ты на дату/время глянул? Глянул. Но сказать ничего не можешь. Впрочем, я тебя к дискуссии не приглашал.

Ici Chacal

Цитата:

Да тебе и сказать то больше нечего. Ты на дату/время глянул? Глянул. Но сказать ничего не можешь. Впрочем, я тебя к дискуссии не приглашал.

Да какая дисскусия...

Я тебе привел привел аргументы, доказывающие что фильм лжет, и что строить свою позицию на нем или аргументировать ее этим фильмом глупо как минимум, а ты все твердишь - "фильм хороший, фильм хороший."
А дисскусия подразумевает аргументы от каждой стороны, если ты забыл.

Samovarov

Цитата:

Я тебе привел привел аргументы, доказывающие что фильм лжет

Хохляцкий?

Второго канала. Российский. Ведь он ссылается на украинский фильм, цитирует его и обличает украинскую позицию основывыясь на нем. Но при этом перевирает и перекручивает сказанное в хохлятском фильме.
Вероятно украинский фильм и лжет, но российский лжет уже в изложени этого фильма - а значит лжет однозначно.

Samovarov
Слышь, Самоварыч, а ты фильм то смотрел?

Ici Chacal

Цитата:

Слышь, Самоварыч, а ты фильм то смотрел?

Много раз. И по кадрово (на стопах) многие отрезки.

Отлично. Скажи мне, сколько там хохляцкий фильм занимает времени?

Ici Chacal

Цитата:

Отлично. Скажи мне, сколько там хохляцкий фильм занимает времени?

Так и в сюжете с музеем не удержались от манипуляций. И в сюжете про церкви. А про юща вообще выдали сказку без намека на аргументы.

Samovarov
Прикольно, конечно, не отвечать на заданные вопросы, но отвечать на незаданные. Или заданные давным давно, но проигнорированные.
Я работал с хохлами месяца три, был там один кацап среди 6-ти хохлов, даже мову понимать стал. Полностью подписываюсь под пословицей про бредень и сеть. Знаешь такую?

Ici Chacal

Цитата:

Прикольно, конечно, не отвечать на заданные вопросы, но отвечать на незаданные. Или заданные давным давно, но проигнорированные.

Хорощо, что ты имел ввиду - сколько времени оговаривали фильм или время прямого цитирования (сумма всех отрезков хохлятского фильма импоьзованого в этом фильме). Посижу посчитаю...

Добавлено:

Цитата:

Знаешь такую?

Нет.

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

Прикольно, конечно, не отвечать на заданные вопросы, но отвечать на незаданные. Или заданные давным давно, но проигнорированные.

Извиняюсь, конечно ели что пропустил - не специально. Может не внимательно посты какие читал. Задай мне их еще раз. Можешь даже пронумеровать - так легше.

Samovarov

Цитата:

Хорощо, что ты имел ввиду

Всё, что я имел в виду я изложил и даже пронумеровал. Имел такую глупость. Если я в ответ на это услышал что-то, что можно назвать "аргументами"... Поржал. Это не аргумены, позволю вам заметить.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Нет.

Где хохол с удочкой прошел там еврею с бреднем делать нечего.