» Ну, что. Грузия опять бузит? V

cornborer
о чем ты говоришь, братуха, Что касается грузии, я с самого начала конфликта поддерживал наши действия, мои выпады касались только споров по поводу военной мощи нашей армии в плане оснащенности современными видами вооружения. стыдно было смотреть на старую бронетехнику, авиацию, которую грузины жгли, и бездарные действия управления(когда штабную колонну буквально подставили)

gogomag2000

Цитата:

стыдно было смотреть на старую бронетехнику, авиацию, которую грузины жгли, и бездарные действия управления(когда штабную колонну буквально подставили)

типа за дЭржаву АбЫднА, да?
ну-ну.
Ладно все ясно.

cornborer
Я это понимаю. Тогда нужно открыть другой топик, типа "Грузия: а тому ли я давала. Россия и СШП в ....противостоянии"
В этом топике мне как-то интереснее как амероподобные грузины "защищяют" генацвале ссаку, от фактов их обличающих в агрессии на ЮО.

Да что вы тут полемику устроили у них танки новее у нас с одной гусенецой и ездиют в припрыжку Война начнётся достанем мы все берданки начистим и нагнём всех в штыковой атаке страна у нас такая
Я уже военный билет нашёл и протёр от пыли

gogomag2000
ещё скажи, что автоматы наши понгуты и ржавые, не то что американские винтовки
Как же интересно такая гнилая армия, по твоим словам, уступающая численностью отбила грузинскую атаку, натренерованную американцами и технически превосходящая?

gogomag2000

Цитата:

а не нашим я стал для вас только потому, что не отношусь к тому пиплу который хавает все в подряд в том числе и сказки про мощь нашей армии

Зато с удовольствием рассказываешь сказки про мощь не нашей армии

gogomag2000

Цитата:

у нас автомобилей на дорогах тоже дохрена, только больше половины это ржавый хлам производста тазопром, который разваливается на ходу.

ну точно "в пещере", вы когда на дорогах последний раз были, в 1985 году видимо?
c тех пор наверное в каком-нибудь Эль-Пасо в полной уверенности что здесь до сих пор гопники сплошные по улицам с ножами ходят

gogomag2000

Цитата:

также забыли что танки американцам особо и не нужны, они любят действовать из далека, и не ввязываться в масштабные сухопутные танковые баталии...

так а че про танки истерил тогда? что ни возьми - сплошная задняя.

Цитата:

по данным Стокгольмского Международного Института Исследований Мира\Stockholm International Peace Research Institute, Россия обладает 8232 единицами ядерного оружия, США - 7068, Китай - 402, Франция - 348, Великобритания - 185. По официально опубликованным данным ЦРУ\CIA, ядерный арсенал США составляет 12 070 боеголовок, России - 18 тыс., Великобритании - около 400, Франции - около 510, Китая - около 425. Американская исследовательская организация Natural Resource Defense Council, оперирует иными цифрами: Россия - 7.2 тыс. единиц, США - 5 972, Китай - 400, Франция - 492, Великобритания - 185. Центр Оборонной Информации\Center for Defense Information приводит иную статистику: США - 10 656 боеголовок, Россия - около 10 тыс., Китай - 400, Франция - 350, Великобритания - 185.

30.08.2008 21:05 | © Вести.Ru

Цитата:

Группа американских моряков с одного из военных кораблей НАТО, находящихся в румынском черноморском порту Констанца, подверглась в субботу нападению со стороны румынских мотоциклистов-байкеров. Между прогуливавшимися по набережной курорта Мамайя военнослужащими США и местными мотоциклистами возник конфликт и драка, в ходе которого румынские байкеры пустили в ход травматическое оружие с резиновыми пулями. В результате один из моряков США получил несколько ранений и был доставлен в местную больницу, сообщает ИТАР-ТАСС. Нападавшие и потерпевшие были на некоторое время задержаны полицией для дачи показаний, однако оружие нападения найдено не было. Полиция продолжает расследование данного инцидента.

наверное вели себя нагло. вот румыны и наваляли. гражданские

Добавлено:
как-то мимо нас проскочило
новодорская жж0т в передаче «Особое мнение».

Цитата:

В. НОВОДВОРСКАЯ: Уничтожая Чечню столько лет подряд, мы сделали демократа Шамиля Басаева…
Л. ГУЛЬКО: Демократа?
В. НОВОДВОРСКАЯ: Да, в начале он был демократом, он, между прочим, у Белого дома стоял в 91 году, защищал российскую демократию.
Л. ГУЛЬКО: Я первый раз от вас слышу, что он стоял у Белого дома.
В. НОВОДВОРСКАЯ: Это все демократы знают, что он стоял у Белого дома, что чеченцы отказались прийти на помощь Хасбулатову в 93-м году и защищали Ельцина. Шамиль Басаев в своей президентской программе, когда он конкурировал с Масхадовым, выступал как абсолютный западник, предлагал сделать армию по американскому образцу…
Л. ГУЛЬКО: А как же он так скатился?
В. НОВОДВОРСКАЯ: …избрать американскую модель развития, компьютеризировать Чечню, скатился от великого отчаяния, видя, что Запад не защищает Чечню, скатился, как многие другие скатились на религиозные позиции. И вот мы сделали Чечню вторым Ираном, посадили туда сатрапа Рамзана Кадырова, кого не смогли уничтожить, тех сделали религиозными фанатиками. Многие поколения чеченцев будут нас благодарить, а наши внуки опять с ними столкнутся, потому что это был, действительно, геноцид, одних детей только 40 тыс. убито и ранено, никто этого нам не простит. Мы ищем врагов, Путину было мало врагов, он сделал нашим врагом даже кроткую и ласковую Грузию, потому что этого и грузины никогда не забудут и не простят. Правильно сделают, такое нельзя прощать. Я надеюсь, что мир не простит.

3.14.. да. больная женщина, что с нее взять? и поди ж ты, gogomag2000 заразила чем-то вроде мозгового СПИДа и не его одного, очевидно...

Добавлено:

Цитата:

В. НОВОДВОРСКАЯ: Когда-то в 39-м году Советский Союз потребовал от Финляндии территориальных уступок, Сталина волновало, что граница слишком близко проходит к Ленинграду. И он потребовал, чтобы Финляндия ему все это уступила, полосу с городом Выборгом. Финляндия ответила отказом. Сталин начал войну, которую проиграл, потому что Маннергейм был великим полководцем, а финны оказались не кроликами. А у Сталина полководцев нормальных не было.

Л. ГУЛЬКО: Ну ладно, были, были полководцы.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Не было.

Л. ГУЛЬКО: Уничтожил, конечно, гад, но там оставались еще.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да какие это были полководцы, которые кидали солдат, как в топку.

Л. ГУЛЬКО: Не все кидали, Валерия Ильинична.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Вместо военного искусства…

Л. ГУЛЬКО: Будьте объективны.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Совершенно объективно, у Сталина не было никаких полководцев. Так вот, за эту агрессию Сталин вместе с Советским Союзом вылетели из Лиги наций. Это был прообраз ООН. Россию сегодня мало исключать из "восьмерки", какая уж там "восьмерка". За агрессию против Грузии, настоящую, неприкрытую агрессию, за этот международный разбой Россия должна быть исключена из ООН. Я уж не говорю про… есть меры, во-первых, инвестиции, деньги, говорят, любят не шум, деньги любят предсказуемость и тишину. Россия сейчас абсолютно непредсказуема, политический маниакал – это плохой климат для инвестиций.

Добавлено:

Цитата:

В. НОВОДВОРСКАЯ: Американцы действуют…

Л. ГУЛЬКО: Мы действуем абсолютно также.

В. НОВОДВОРСКАЯ: …в духе своего акта о защите свободы.

Л. ГУЛЬКО: А мы действуем в духе своего акта.

В. НОВОДВОРСКАЯ: А мы защищаем не свободу, это разные вещи. Надо посмотреть, куда ведет вектор развития. Американцы не получают ничего для себя, они, простите, ни Югославию к себе не присоединяли, ни из Ирака нефть не выкачали, ни от Афганистана ничего не получили. А что можно было получить от Афганистана?

Л. ГУЛЬКО: Много, там наркотраффик.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Там недвижимость скупать? Там нет.

Л. ГУЛЬКО: Там много чего. У нас время.

В. НОВОДВОРСКАЯ: США борются с торговлей наркотиками.

Л. ГУЛЬКО: Нас сейчас американцы начнут травить, потому что мы перебрали, а они там волнуются. Валерия Новодворская была сегодня гостем передачи, которая называется «Особое мнение». Спасибо, Валерия Ильинична, до новых встреч.

атас какой-то там есть ссылки - _http://old.echo.msk.ru/att/element-536543-snd1-Osoboe-mnenie-Novodvorskaya_2908.mp3

у Новодворской дурь забористей чем у мишани такие пёрлы даже саахов не выдаст

nikolajzd, вот как раз во время сей модификации(1991 ... 2000, точно в каком году - хз) и заменили П-500 на П-1000. Почему так пишут странно - не знаю.

gogomag2000, у "Вулкан" помимо снятия защиты поменяли еще и электронику(хотя тоже уже отстает от жизни, все таки не слишком современная ракета).
То что большинство Т-72 58-й армии всего-лишь перебрали, да повесили динамическую защиту - согласен.

Но:
1. Назовите мне страну с болшой армией, где старья не осталось! Только не говорите про США - там старого хлама тоже предостаточно, хоть в целом ситуация лучше.
2. Я не хочу вам доказать, что у России сверх-современная армия и т.д., а говорю лишь, что все не так плохо, как вы описываете! Бардак 90-х, конечно же, шокирует, как за эти годы мы вообще армию не просрали - только, наверное, благодаря какому-то эшелону командования(может быть даже на уровне частей). Сейчас армия восстанавливается и на данный момент является вполне боеспособной, а при условии, что всерьез цапаться в ближайшие годы никто с нами не захочет(думаю не стоит объяснять почему), есть время на оживление действительно достойной армии.

В общем господа, не надо утрировать все!

ЗЫ: кажется gogomag2000 также возмущался насчет бросания Т-72 "потому что не жалко". Да, мне тоже такая логика кажется слишком жестокой, т.к. из-за этого увеличиваются потери. Но так делают армии многих стран, видать как-то сеебя оправдывает(с точки зрения высшего командования).

кстати, читая _http://www.gazeta.ru/science/2007/11/13_a_2308378.shtml вспоминаешь о сейсмическом оружии...
кстати,

Цитата:

Жители Нового Орлеана и прибрежных районов штата Луизиана, не дожидаясь официального объявления об эвакуации, покидают свои дома в связи с приближением урагана "Густав". Скорость урагана около 200 км/ч.

а вы говорите ржавые танки...

gogomag2000

Цитата:

каких олигархов? Ходорковского? У него уже трясти не чего, все вытрясли. Березовский? Он все давно вывел. А еще кто? В россии сегодня не осталось олигархов, которых можно трясти. Путин самого себя и свое окружение что-ли трясти будет?

в этом вы ощибаетесь...погуглите и узнайте сколько в России богатых людей

gogomag2000

Цитата:

отличие вулкана от базальта знаете? там в прк увеличена стартовая мощность, и уменьшена в целом масса, благодаря этому повысили дальность до 700км, вместо 500 у базальта, и все!
Что вулкан, что базальт существенной разницы в данном случае нет.
Вот если бы Граниты поставили, другое дело, но тогда пришлось бы полностью переделывать ПУ, а это было не реально.

Ну если вы так легко оперируете названиями ракет, расскажите тогда, как корабельные ПРО на натовских кораблях будут противостоять тем-же вулканам водопадам?, расскажите что-нибудь о принципе действия этих устаревших "ракет", я уже не прошу про Гранит рассказывать..

nikolajzd

Цитата:

Что может противопоставить этому Российский ЧФ? Конечно, в его составе имеется ракетный крейсер «Москва», прозванный в свое время «улыбкой социализма» за характерные изломанные наклонными пусковыми контейнерами ПКР П-500 «Базальт» обводы бортов.

Вот и расскажите для примера, как они справяться?

Да, ксати для запуска вулканам водопадам не требуется даже крейсер, они могут запускаться с береговых установок, унифицированный подвес позволяет их использовать с самолетов, вертолетов с ПЛ из ТА и т.д., вместо обычной фугасной смеси может применяться спецбоеприпас, и т.д.

Торопился, исправил.

по поводе березовского и ко цитата с севастопольского форума

Цитата:

дело не только в инстинкте самосохранения. Надо отдать должное грамотной работе ВВП в течение его президентства.
Началом стало дело ЮКОСа. Признаюсь, по тупости своей я сразу не понял его сути. Но где-то к концу 2003 - началу 2004 года схема начала превращаться в систему, которая сейчас и работает. Суть её в том, что бизнес элиты РФ оказались "завязаны" не на международный финансовый сектор, а в первую очередь на Российский государственный ресурс. Это, конечно,не идеальный вариант, но явно меньшее из двух зол. И это радует. Посмотрите на главный итог. Даже российские олигархи в первую очередь российские и только во вторую олигархи. То есть они либо будут поддерживать
линию ВВП-Медведа, либо потеряют бизнес и окажутся в положении того же Березовского/Ходорковского. По сути в России была очень грамотно уничтожена "пятая колонна" в бизнесе. Дополнительно, были вышвырнуты из страны все иностранные фонды и перекрыты основные альтернативные потоки получения средств. И сделано это было очень своевременно. До признания независимости ЮО и Абхазии мнения западных аналитиков о бизнесе двух словах сводились к тому что Запад надеялся, что российские бизнесмены уже достаточно "глобализованы", имеют счета и собственность в Европе и США. По этой причине они будут оказывать давление на ВВП-Медведа с целью смягчить позицию России.

вот у ЕС реальных рычагов давления нет...

что тебе снится, рашн мисайл крузе Аурора

Цитата:

Meanwhile, the Russian missile cruiser Aurora and two missile boats anchored at the port of Sukhumi, the capital of Abkhazia, some 300 kilometers north of Batumi. The Russian Navy says the ships will be involved in peacekeeping operations.
http://www.themoscowtimes.com/article/1010/42/370497.htm

Добавлено:
хойку йопт

Цитата:

Однажды Владимир Владимирович™ Путин, Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев и балбес, пишущий в интернете про них всякие гадости, сидели в одном кремлевском кабинете.
- Слышь, брателло, - говорил Владимир Владимирович™, - Ну ты-то че думаешь? Правильно мы их признали?
- Не поспешили? - спрашивал Дмитрий Анатольевич.
- Видите ли, брателлос, - отвечал им балбес, пишущий гадости, - Однажды я был молодой и любил одну девушку. Она меня вроде как не отталкивала, но особенно и не подпускала. И вот как-то раз я таки остался я нее ночевать. Просто потому, что домой далеко было ехать. И вот я, разумеется, залез к ней в постель, снял с нее майку, и она вроде бы не возражала. Но когда я полез дальше, она тихо сказала: Не надо, и отвернулась. Ну, я и остановился. А больше уже и случая не представилось.
- Как звали-то девушку? - спросил Владимир Владимирович™, пододвигая к себе блокнот.
- Неважно, - отвечал балбес.
- Да все равно же найдем, - улыбнулся Владимир Владимирович™.
- Не в этом дело, - пожал плечами балбес.
- А в чем же? - нетерпеливо спросил Президент.
- Мы дружим с ней до сих пор, - пояснил балбес, - И как-то, уже через много лет, когда она была замужем и у нее были дети, я сказал ей - ты единственная женщина, которой мне не удалось добиться.
- А она? - спросил Владимир Владимирович™.
- А она ответила мне, что я и не добивался, - ответил балбес.
- Как это? - не понял Президент, - Она же сама сказала - не надо!
- Вот и я ей сказал то же самое, - продолжил балбес, - Ты же, типа, сама сказала - не надо.
- А она? - спросил Владимир Владимирович™.
- А она мне ответила, - сказал балбес, - Что не надо слушать, что говорит женщина в такой ситуации.
- Не понял, - сказал Президент, - Она же сказала: не надо! Это что же - идти против воли? А вдруг бы она написала заяву? Тут дело такое…
- Понимаете, - тихо сказал балбес, - Может, и написала бы. А может и нет. Но я ведь всю жизнь живу теперь с ощущением, что мог тогда получить всё - и сам отступил. Понимаете? Вся жизнь бы сложилась иначе...
Владимир Владимирович™ и Дмитрий Анатольевич посмотрели на балбеса внимательно.
- Вы не остановились перед “не надо”, - сказал балбес, - И жалеть вам теперь будет не о чем.
За окном красиво забили кремлевские куранты.
Где-то летел самолет с министром иностранных дел Великобритании Дэвидом Милибэндом. Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер лихорадочно думал, чтобы ему наложить нв Россию. Политтехнолог Ренди Шонейман убеждал сенатора Джона Маккейна что ни сегодня - завтра Москва нанесет ядерный удар по Тбилиси. Сенаторы Барак Обама и Хиллари Клинтон молча пили "Столичную" водку. Неподалеку супруг Хиллари Клинтон с интересом поглядывал на супругу Барака Обамы.
Президент Южной Осетии Эдуард Джабетеевич Кокойты мучался головной болью после выпитых накануне трех литров сухого вина. Президент Абхазии Сергей Васильевич Багапш сидел в шезлонге на набережной Сухуми и с удовольствием разглядывал в бинокль ракетный крейсер “Москва”.
Президент Украины Виктор Андреевич Ющенко в Киеве боялся импичмента от Председателя Правительства Юлии Владимировны Тимошенко. Президент Грузии Михаил Николаевич Саакашвили судорожно перечитывал “Войну миров” Герберта Уэллса.
В порту Батуми американские моряки разгружали партию галстуков.

nikolajzd
Цитата:

Корабельная противоракетная система AEGIS в настоящее время имеет 88%-ную эффективность (14 из 16) по перехвату боеголовок баллистических ракет.

Ты хоть свои простыни читаешь? Как эта система защитит от ракет Черноморского флота и авиации. Это как рыболовным сачком ловить комаров.

gogomag2000
Цитата:

о том что древние базальты не могут в принципе преодолеть иджис?

Что nikolajzd наврал, что та система заточена под баллистические ракеты?

Цитата:

рамблер юзайте, не забывайте, что в случае войны пентагон будет уничтожать компьютеры врага через вирус, который подсадят и в гугл в том числе

А уверен, что пентагон не взломают в первые часы заварушки?

чорт нас заразят вирусами %) выживут линуксоиды%)

Цитата:

чорт нас заразят вирусами %) выживут линуксоиды%)

Ой, да вы не переживайте, линуксоиды сейчас тоже малограмотные, большинство из их компов также забалдеет :-D


Цитата:

А уверен, что пентагон не взломают в первые часы заварушки?

Ага, притом исходя из старого анекдота, натравим Китайцев и с N-милиардной попытки сервак согласится, что пароль на рутовый акк - "毛泽东"("Mao Zedong")

Цитата:

Ой, да вы не переживайте, линуксоиды сейчас тоже малограмотные, большинство из их компов также забалдеет :-D

чем?

0nly

Цитата:

пока юродивенькие тявкали, очередная победа!
Николай Валуев с чемпионским поясом WBA. Фото AFP

14 апреля 2007 г. уступил титул чемпиона ВБА (WBA) Руслану Чагаеву из Узбекистана.

Весь бой Руслан Чагаев доминировал. По результатам двенадцатираундового боя чемпионский титул перешёл от Николая Валуева к Руслану Чагаеву, который одержал победу по очкам. Николай Валуев после боя согласился с решением судей и сослался на физическую неподготовленность и недооценку Руслана Чагаева.
Материал из Википедии

aleksiom

Цитата:

«если брать только корабли, то соотношение потенциала российского Черноморского флота и планируемой группировки альянса – в пользу НАТО. Но если понадобится, Россия задействует все виды Вооруженных сил, в том числе авиацию».

Вы Богу молитесь что бы на вас "рапторов" не послали.

Цитата:

Главным существенным недостатком нашей армии является всё возрастающее устаревание нашей техники и вооружения. Фактически, эта военная операция мало чем отличалась от операций времён войны в Афганистане или обоих чеченских войн. Но после афганской войны прошло уже почти двадцать лет и почти семь со дня окончания второй чечнской, но ничего принципиально нового армия не получила. Танки, БМП, БТР, артиллерия, связь нашей 58 армии – всё того периода. Всё ещё советской разработки и производства. Можно, конечно, только гордиться тем, что наши конструкторы создали тогда столь совершенное вооружение, которое позволяет и сегодня с его помощью решать задачи. Но мы всё ближе подходим к тому порогу, за которым это отставание может стать фатальным. Ещё несколько лет и мы станем русской армией времён крымской войны, которая демонстрировала чудеса воинского духа, но была безнадёжно устаревшей в вооружении.

Для войны против такого противника как грузинская армия, наших сил и возможностей пока хватает, но трудно представить, что будет с нашей группировкой, столкнись она с армией на порядок современнее. Хотя бы на уровне того же Израиля.

С грустью приходится констатировать, что обещанная три года назад Сергеем Ивановым масштабная программа перевооружения провалилась. Никакой новой техники и вооружения в войсках нет. По крайней мере, на этой войне мы их не увидели. Ни новейших танков, ни новейших артсистем, ни новейших вертолётов, штурмовиков и бомбардировщиков. Ни даже беспилотников, без которых сегодня воевать - значит просто действовать в слепую. Ни боевых информационных систем, ни эффективных систем РЭБ, ни тепловизоров, ни даже просто обещанной и разрекламированной отечественной системы навигации «Глонасс», которая якобы «уже действует», но в войсках её никто не видел и не видит, а спецназы и артиллерийские офицеры просто пользуются приёмниками американской системы GPS, купленными за свои деньги. И молчать сегодня об этом, самодовольно почивать на лаврах – значит обрекать себя на будущий разгром.

Вторым разочарованием этой войны стало полное развеивание мифа о некой «контрактной» армии, «контрактных» частях полной боевой готовности, которые вроде как специально готовились в недрах армии для войны. Большая часть подразделений 58 армии, введённая в Южную Осетию была укомплектовала солдатами «срочниками», что с одной стороны, показывает, что при нормальной боевой подготовке солдат «срочник» мало чем уступит «контрактнику», а с другой демонстрирует глубокий кризис того плана создания контрактной армии, который действует сейчас.

Невозможно создать эффективные контрактные части на те нищенские деньги, которые сегодня выделяются на содержание солдата-контрактника. Как следствие, командиры отчитываются по плану набора контрактников в основном за счёт жён военнослужащих, которые в условиях гарнизонной безработицы идут на свободные тыловые контрактные должности, и за счёт всё тех же «срочников», которых на втором году службы всячески поощряют, а иногда и вынуждают подписать контракт на оставшийся год, после чего те благополучно разрывают контракты и увольняются в запас…

По-прежнему слабой стороной российской армии остаётся её связь. Особенно на тактическом уровне. Большая часть радиостанций разработки начала семидесятых годов. Ничем не защищённая, она не только позволяет любому, имеющему самый примитивный сканер, наблюдателю прослушивать наши переговоры, вмешиваться в них, но и легко давить её средствами РЭБ. Кроме того, даже в этой примитивной системе связи полностью отсутствует какое-либо кодирование или маскировка. Любому разведчику не составит никакого труда получить полную информацию о наших планах, просто прослушивая эфир наших подразделений на тактическом уровне.

Безусловно, что наша армия переживает кризис тылового обеспечения. Наблюдая за тем, во что одет наш солдат, как он экипирован, становится просто стыдно за Россию. Наш министр обороны Сердюков за пару месяцев успел переодеть 10 тысяч солдат и офицеров парадного расчёта в новые опереточные одёжки от Юдашкина и Ко, чтобы они показушно отгарцевали по Красной площади, но нормально экипировать группировку уходящую на войну ему ума не хватило. На осетинской войне армия щеголяла в убогих обносках. Всё в тех же «морковниках», которые рабочие «зоны» ГУИНА нашили в грачёвское время на сто лет вперёд. В обтрёпанных старых разгрузках, бронежилетах времён афганской войны и касках образца 1941 года. Солдаты танковых подразделений бронежилетов вообще не имеют и одеты в «комбезы», которые с небольшими доработками шьются ещё со времён Великой Отечественной войны. Ни новых материалов, ни новых образцов полевой формы, ни новых разгрузок, ни новых бронежилетов, ни новой практичной обуви. Ничего!

Сердюков безнадёжно увлёкся играми в реформу на уровне разгона штабов, управлений и битв за продажу московской земли под объектами МО. Ему хватило энергии и сил потратить больше миллиарда рублей на затеянный капитальный ремонт только-только отремонтированного здания Генерального Штаба, а вот заняться проблемами полевой формы и амуниции всё недосуг.

Достаточно высокие потери наших самолётов (2 Су-25, 1 Ту22М3 и 1 Су-24) объясняются плохо проведённой воздушной разведкой и, как следствие, недооценкой противника. Наше авиационное командование забыло или не учло, что кроме собственно грузинской системы РЛО, грузинское командование постоянно получало информацию от американских средств технической разведки и радиоперехвата, расположенных в этом же регионе, кроме того, с высокой степенью вероятности можно утверждать, что зенитно-ракетные комплексы обслуживались иностранными военными специалистами, имевшими высокий уровень подготовки. И вместо активной энергичной операции по подавлению системы ПВО противника, после которой начинается уже непосредственное поражение намеченных целей, наша авиация уже в первые часы начала наносить удары по объектам, которые оказались хорошо прикрыты силами ПВО. Как следствие сразу понесла потери. По нашим самолётам было выполнено более 30 пусков ракет разных классов и только мастерство лётчиков и бортовые средства РЭП позволили избежать больших потерь. Только после того, как была проведена операция по подавлению ПВО, полёты авиации стали более безопасны.

Не обошлось и без «дружественного огня». Один самолёт Су-25 был сбит нашими зенитчиками, принявшими его за грузинский. К счастью лётчик, пилотировавший его, катапультировался и вышел к своим.

P.S.
Посколько в ветках много упоминаний про ранение командующего армией генерал-лейтенанта Анатолия Хрулёва, вынужден отдельно рассказать обстоятельства этого боя. Собственно, колонна в которой шёл командующий ни в какую "засаду грузинского спецназа" не попадала. Всему виной была беспечная халатность. Выйдя с группой управления в район Джавы днём 9 августа командарм по каким-то причинам решил сам выдвинуться в Цхинвал. Сейчас трудно понять, что им двигало, но выполняя его приказ, была сформирована группа прикрытия в составе усиленной танками роты. Кроме того, в колонну было взято несколько грузовиков с боеприпасами для ополченцев, сражающихся в городе. После чего колонна начала выдвигаться в сторону Цхинвала, не имея даже хороших проводников. В итоге на подходе к городу на одной из развилок колонна сбилась с пути и фактически въехала в окраину грузинского села, где и попала под обстрел местных ополченцев. Через полчаса перестрелки, подошедшим грузинским коретировщиком, по колонне был вызван огонь артиллерии и миномётов. После чего начался её отход. Вот и весь бой. Итог его известен.

nikolajzd

Цитата:

Вы Богу молитесь что бы на вас "рапторов" не послали.

в глобальном конфликте решают не рапторы а тополя

Цитата:

чем?

Вы действительно уверены, что у юникс-лайков(в том числе линуксов) мало уязвимостей? В таком случае бегом учить матчасть

Цитата:

Вы действительно уверены, что у юникс-лайков(в том числе линуксов) мало уязвимостей? В таком случае бегом учить матчасть

я же не сказал что нет уязвимостей;) я просто поинтересовался чем нас США травить будет ^^

Цитата:

я же не сказал что нет уязвимостей;) я просто поинтересовался чем нас США травить будет ^^

Найдут, как и мы найдем... Вопрос только - кому нужны ПК? Скорее всего никому
А серваки крушить во славу конфликтов экономических/политических/военных - это вполне себе в духе времени. Особенно, если информационные веб-ресурсы на них подняты.

nikolajzd

Цитата:

Вы Богу молитесь что бы на вас "рапторов" не послали.

не, что б николаша нас не покинул страшнее ничего нет.

Добавлено:
Российский бюджет признал Южную Осетию
главное признание.

Добавлено:
Путин: Касаясь напряженной международной обстановки, связанной с данной проблемой, Путин
Цитата:

констатировал, что "эмоций много", однако пока "никаких практических шагов, которые говорили бы и свидетельствовали об охлаждении, мы не видим".
"Мы ведем себя абсолютно морально и в рамках действующего международного права. Поэтому, если кто-то из европейских стран хочет обслуживать чьи-то внешнеполитические интересы - пожалуйста, мы не можем настаивать", - сказал Путин.
"Но я думаю, что, как в таких случаях говорят, своя рубашка ближе к телу, и думаю, что даже этим достаточно грубоватым, но все-таки весьма образным выражением многие наши, и прежде всего европейские партнеры, будут руководствоваться", - подчеркнул премьер.
Как сообщил ранее высокопоставленный французский дипломат (в настоящее время председателем в ЕС является Франции), Евросоюз не будет вводить санкции против России по итогам саммита в Брюсселе.

cornborer

Цитата:

по поводе березовского и ко цитата с севастопольского форума

Ну и что здесь нового Бригадники отрабатывают зарплату:

Цитата:

ХАРАКТЕРНЫЕ ПРИЗНАКИ "БРИГАДЫ"

Мы попытались систематизировать характерные черты деятельности этой "бригады", присутствующей на всех либеральных и про-демократических открытых трибунах Рунета, в различных изданиях, которые читает интеллигенция и образованные слои населения. Коммунистические, националистические, профашистские и СМИ в нашем обзоре не рассматриваются.

Круглосуточное присутствие на форумах
...

Пластичность идеологии, всегда совпадающей с государственной
Бригадой неизменно горячо проповедуется довольно эклектичная система взглядов и ценностей, соответствующая самым свежим направлениям в государственном пиаре, в идеологии и политике российского руководства. Изменение государственной установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов "бригады". Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон государственной пропаганды по отношению, например, к США, или к мэру Лужкову, то один и тот же персонаж бригады просто навсегда "забывает" ту тему или деятеля, которых он недавно "боготворил" или, напротив, "клеймил", и начинает резко пропагандировать то, что вчера люто ненавидел, и наоборот. Причем сегодня хвалит столь же рьяно, сколь вчера поносил. Всё это делается без малейшего стеснения и заботы о собственной репутации.
Один из свежих примеров - интернетные дискуссии по проблеме Курильских островов. Если три года назад все члены бригады единым хором заявляли: "ни пяди родной земли проклятым японцам", то сейчас, после закрытых переговоров Путина с правительством Японии, те же авторы, под своими постоянными никами-именами, вполне допускают передачу островов за деньги и в обмен на массированные японские инвестиции, смачно описывают многочисленные плюсы подобной акции.
Или, например, во время прохождения через ГосДуму законопроекта о захоронении на территории России радиоактивных отходов, члены бригады на форумах страстно убеждали читателей в "несомненной пользе, выгоде, прибыльности и безопасности" превращения России в мировую ядерную помойку. Персонажи, занимавшиеся этой пропагандой, позиционировались в качестве "частных лиц, патриотически настроенных эмигрантов", однако, явно оперировали информацией из пресс-службы МинАтома.

Безграничная преданность Путину и его окружению
Члены веб-бригад с "раскрученными", известными на форумах никами, неизменно выражают свою безмерную любовь к Путину. Они готовы изничтожить любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в достоинствах президента РФ. За критику ВВП они угрожают оппонентам судами, побоями, расправой и убийством как самих оппонентов, так и их родственников. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех политических веб-форумах. Иногда члены бригады очень откровенно сообщают о целях своего пребывания на форумах. Например:
"Давайте поддержим первого Президента за последние 11 лет пытающегося изменить ход истории нашей многострадальной Родины. Давайте судить о нём по его поступкам, а не по сплетням любящих клубничку СМИ. Давайте выступать здесь с конструктивными предложениями, чтобы, если даже (хо-хо) КГБ здесь присутствует, Путину на стол ложилась бы папка с "гласом народа", интеллигентно обсуждающего проблемы "сегодня" и предлагаемые решения для "завтра", а не базарное кудахтанье".
Этот текст интересен своей бесхитростной откровенностью, простым и понятным изложением задач бригады. Любопытна здесь только информация о гипотетических распечатках "гласа народа" с форумов, "ложащихся Путину на стол" в качестве рационализаторских предложений, но без критики, которая может испортить настроение президенту. В 30-е годы ходила такая саркастическая эпиграмма:
"Мы за смех, но нам нужны
подобрее Щедрины,
и такие Гоголи,
чтобы нас не трогали".
Этот стих можно поставить эпиграфом к освещению "бригадой" жизни и деятельности президента РФ.

Магистральные направления пропаганды
На всех русскоязычных форумах бригадники планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок-опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий. Любимый прием полемики у членов бригады - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде статей из веб-издания "Страна.ру" или, например, обновленной "Комсомольской правды". Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у бригады книга Яковлева "ЦРУ против СССР". Кроме того, ими широко используются материалы вроде "Протоколов сионских мудрецов" или "Майн кампф" Гитлера. Ну, а уж цитирование "Краткого курса ВКП(б)" происходит постоянно (без упоминания источника).

Идеологические враги бригады
Главными врагами бригады являются демократы ("дерьмократы"), либеральные западники, чеченцы, европейцы, американцы, евреи... Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности, такие, как С.Ковалев, Е.Боннэр, А.Бабицкий, А.Политковская, Г.Пасько, В.Шендерович, В.Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти. "Бригадники" всегда выступают за ограничение свободы слова во имя "высших интересов государства", за введение жесткой цензуры, вплоть до арестов неправильно мыслящих интеллигентов, правозащитников и журналистов.

Обвинение оппонентов в работе на "врагов"
В случаях, когда оппоненты бригады на форумах критикуют Путина, осуждают подавление свободы слова и демократии в России, призывают остановить войну в Чечне или проявляют нелояльность к органам госбезопасности, бригада немедленно начинает обвинять их в работе за деньги на Б.Березовского, на ЦРУ, Моссад, Саудовскую Аравию, сионистов, масонов, Мовлади Удугова и т.д. Бригадники представляют дело так, что любой критик ФСБ или российской политики в Чечне - враг государства, "русофоб", причем единственным стимулом его участия в политических дискуссиях является отрабатывание вражеской зарплаты. Вариант компрометации оппонента - однообразные гневные инвективы "бригады" в адрес "эмигрантов-предателей родины, за грязные деньги поучающих из-за рубежа истинных русских патриотов".

Ответ на ПРО

Цитата:

Калининградцев волнует вопрос о том, как все происходящее отзовется на их жизни и быте. Местный политолог Владимир Абрамов относится к числу скептиков, которые вообще с трудом прослеживают связь между ПРО, противодействием ей и рутинной жизнью обывателей региона. Как заметил эксперт, когда под Советском стояла дивизия ракет средней дальности, способная залпом снести в Западной Европе все строения выше полутора метров, это было заметно рядовым гражданам? Отнюдь. Вся эта хитрая военная техника предназначена для сценария современного Апокалипсиса – глобальной войны с применением ядерного оружия. Как бы ни относились друг к другу западная и российская элиты, в обоих лагерях нет параноиков, готовых спровоцировать ответный термоядерный удар.

Кстати, и губернатор Георгий Боос заявил, что рядовые калининградцы ничего не почувствуют после появления элементов американской ПРО в Польше.

Runtime_err0r

Цитата:

Бригадники отрабатывают зарплату:

Нежули так страшно поверить в то, что в РФ есть люди (и их большинство), которые родились, воспитывались, и предпочитают жить в стране, которая сама выбирает свой путь (а не стелится под западные лекала), - люди, которые хотят быть свободными, а не быть либерально-демократическим ковриком у Запада?