» Ну, что. Грузия опять бузит? V

VIP83

Цитата:

это вот только его часть – Запад

ну вообще то дроп имел в виду и китай у которого есть тибет и уйгуры и который поэтому врядли нас поддержит. И кипр к слову очень неплохо к россии относится, но не поддержит по тем же причинам. Да и сербы вряд ли сильно довольны.
доводов нет применим ильиничну ?
Удачи

вроде бы не в тему, но это как посмотреть...
РФ направит дополнительные средства на производство говядины и молока

Цитата:

Дополнительные средства из бюджетов всех уровней, решение о выделение которых было принято на последнем заседании правительственной комиссии по развитию АПК, будут направлены на увеличение производства говядины и молока в стране, а также закупку минеральных удобрений для сельхозпроизводителей.

правильно. хотя в последнее премя поощади под кукурузой росли, очевидно будет еще скачок. и в наши селекцию/семеноводство тоже должны быть серьезные вложения.

cornborer
а вот это жуткая проблема. Я наверное черезмерно возбуждаюсь, но в отсутствии возможности изучать то что люди хотят изучать и в принуждении изучать то что не хотят (гос язык не имею в виду его конечно нужно изучать) усматриваю элементы фашизма. К слову говорят в грузии были осетинские школы (но правда говорят, что и не было, в смысле закрывали помаленьку), точно я не знаю.
Удачи

Добавлено:
cornborer
скорее в
Цитата:

селекцию/семеноводство

ну и дотации в ценах, но напрямую деньги давать неразумно. Скажем продавать удобрения ниже себестоимости - ДА, а раздавать даром и закрывать глаза на перепродажу - имхо глупо.
Удачи

K V K

Цитата:

ну вообще то дроп имел в виду и китай у которого есть тибет и уйгуры и который поэтому врядли нас поддержит. И кипр к слову очень неплохо к россии относится, но не поддержит по тем же причинам. Да и сербы вряд ли сильно довольны.

да, это, дорогой просто фигня я тоже боялся, что не признают. именно из-за т.н. мнения. да нет его, этого мнения, нет. а есть сколоченные блоки. и что бы вы ни делали, хоть лезгинку перед ними, хоть гопак, или там отсасывали пепсиколу - ни ведь ни на йоту ничего не изменится, н и н а й о т у !
и это, ведь очевидно всем. так получается, что поступили правильно? конечно. если оглядеться и посмотреть чуть вдаль, то решение видится абсолютно верным.

K V K

Цитата:

Дроп высказал мысль, что признание неразумно и несвоевременно. Я честно говоря и не думал, что будет признание, по тем же причинам. Теперь вот высказываю гипотезу, что непризнание было выгоднее, можно поторговаться, попивать виски в G8. И вот подумалось мне, а не решил ли медвед признать потому что не видел другого способа надежно предотвратить рецидивы саакашвиливского имперского маразма. Те он сознательно пошел на потери (в том числе и иметь дело с сомнительными режимами) с целью защитить людей. Подчеркну, что это гипотеза. Но если это так, я гот ов его за такой подход уважать.

Признание в этой ситуации - было самым разумным шагом. И не будьте наивны - о людях (конкретных) политики не думают, они думают (еслиэто - гос. деятели а не марионетки) о народах и поколениях. Не признай Медвед независимость - уже сейчас шла бы вторая серия с участием кораблей НАТО. И вот тут бы никакая наша 58-я и ЧФ не рыпнулись бы. И, опятьже, по факту - в декабре у Грузии ПДЧ в кармане. Фактом признания наши поставили Запад в эдакий "мнемонический" тупик - запад теперь пялится на независимые (по версии Кремля) ЮО и А, как баран на новые ворота, и никак не может понять - чё ж дальше то делать, особенно во время стойлового периода тьфу! осенне-зимнего отопительного сезона.
Сам факт "горячей стадии" войны - это был задолго до того запланированный маневр. О его неизбежности знали и наши и западенцы. И наши, надо отдать должное, победили по всем фронтам.

cornborer
сложный вопрос. если говорить о выгоде, то ИМХО неправильно. Если говорить о спасении жизней, то вполне возможно другого варианта нет.
Удачи
ps
Цитата:

да нет его, этого мнения,

ну вообще то у стран не признавших косово, согласитесь, мнение есть, ведь некоторые их них входят в блоки.



Добавлено:
Churchill

Цитата:

Не признай Медвед независимость - уже сейчас шла бы вторая серия с участием кораблей НАТО

Вы меня провоцируете на цитату
НЕ верю!

Цитата:

осенне-зимнего отопительного сезона.

Вы искрене верите в возможность уменьшения поставок в европу в случае приятия грузии (уточню - саакашвили) в нато
Кто здесь наивный

Цитата:

О его неизбежности знали и наши и западенцы

поразительное совпадение с Николаем! К слову, что то он пропал, его не пресекли случаем?
Удачи

Churchill

Цитата:

И наши, надо отдать должное, победили по всем фронтам.

по-разному. собственно на военном - 4+, на самом высшем - где-то на три с минусом. а на информационном - двойка и не спорьте. у военных пиар не проработан совершенно. ноговицы, конечно, молодец, но ведь у штатников более 1000 человек в пентагоне на пиаре сидят. а у нас? 2 или 3. от силы 5.
впрочем, у нас так на стратегических направлениях везде...

K V K

Цитата:

Честно говоря, после Вашего утверждения, что неправославный по определению сволочь

Ну вот, я и говорю. Видим то, что "хочем". С ног на голову. Еще и заявляем на весь свет. Попробуйте. Обоснуйте свои слова. Впрочем, вы не утрудитесь. Ляпнул и вперед.
Клевета это.
В последний раз. Для трансляторов. То вы видите лес там, где его нет, то совсем наоборот. Речь шла о пламенных борцах. Есть такие. О них и только о них. Не понятно? Даже Лукинг понял.
Некоторые бактерии обладают вполне определенным набором признаков. Ну если Escherichia coli обладает определнным набором признаков, ну что тут поделать? Вы же проецируете эти признаки на все без исключения бактерии. Причем как вам удобно и когда удобно. Такой образ ясен или?
А микроскоп... Он в уме. С нередуцируемой сложностью у вас не нашлось ничего лучше, чем "а ты кто такой?"(С)
Набор слов, говорите. Ну чтож. Видать в точку.

Цитата:

ну натурально Черч

Тут каменты ваще не нужны.

Цитата:

О! И там же
Между тем флагманское судно Средиземноморского флота США "Маунт Уитни" с гуманитарной помощью стал на якорь в районе порта Поти

Ага. Только страниц пять назад уже было.
Впрочем, если вам больше удобен интеллект Ринса, бот кстати, то извольте. СНСу СНСово.
Обиделся я короче.

Виртуальный теракт

Цитата:

Празднование Дня Москвы едва не оказалось сорвано после того, как грузинские флаги буквально заполонили всю Красную площадь. Акция была подготовлена четырьмя электронными террористами, которые атаковали виртуальную Москву и запустили в нее саморазмножающуюся программу. В результате участники проекта Second Life были вынуждены слушать виртуальный концерт популярной исполнительницы Кати Чеховой в окружении грузинской государственной символики.

Цитата:

«Несмотря на то что они использовали грузинские флаги, между собой гриферы переговаривались по-английски. Это дает нам основания полагать, что они были американцами. Они заранее расставили скрипты на нашем сервере, а затем по очереди активировали их. В результате потребовалось немало времени, чтобы вычислить их, поскольку в момент концерта сервер был очень загружен», – сообщил корреспонденту газеты ВЗГЛЯД продюсер Кати Чеховой Сергей Пименов.

Он также добавил, что интерес хакеров к «Второй Москве» был неслучаен. В первую очередь это указывает на растущую популярность локации. Малоизвестные интернет-ресурсы не привлекают внимания взломщиков.

PS. думаю, тут не обошлось и без хорошо нам знакомых по форуму "товарищей". пальцами, конеШна казать не будем, но...

cornborer

Цитата:

а на информационном - двойка и не спорьте.

поспорю, с учетом сложившейся ситуации (ангажированность западных сми) выглядели лучше, чем можно было ожидать. Я в таких случаях 2 не ставлю (нужно поощрять старание).
Удачи

K V K

Цитата:

Вы меня провоцируете на цитату
НЕ верю!

Профессор! А вы считаете, что кораблики Макфол и пр. из 6-го флота - по случаю в ЧМ прошли? По факту, тасазать, реакции? Не будьте наивны! Этот маневр также был давно запланирован - всё было рассчитано (в соотв. с к. Монтрё) и в пакеты командиров кораблей вложено. Но - обсо%%сь, и пришлось везти памперсы, вместо систем РЭБ, инструкторов и пр. "гуманитраки" для территорий с восстановленным "конституционным порядком". Да в ы гляньте на новостные ленты - они и сейчас по инерции вооружают Саахова. Т.к. еще не определились - как быть дальше...

Цитата:

Вы искрене верите в возможность уменьшения поставок в европу в случае приятия грузии (уточню - саакашвили) в нато

Разумеется! Только не "прямым текстом" Например: терракт грузинских реваншистов на газо-нефтепроводе... (название вставьте сами), ну и месяцок - работы на восстановление ...
cornborer

Цитата:

по-разному. собственно на военном - 4+, на самом высшем - где-то на три с минусом. а на информационном - двойка и не спорьте.

Информационный, это, как правильно заметил и наш Евроньюсовец, и Ici Chacal - всё равно, что с радио разговаривать.
Военный - согласен, а чем вам не угодил высший политический успех?


Добавлено:
K V K

Цитата:

поразительное совпадение с Николаем!

А это - весьма очевидно. Вы посмотрите, какие события за посл. год предшествовали фазе 5-й войны

K V K

Цитата:

(нужно поощрять старание).

да не надо, там, где и так ясно, что было плохо. можно по крайней мере 3 крупных прокола нарисовать. но тут что ж - лиха беда начало. ведь новый цикл начался всего-то пару-тройку лет назад. и даже не все еще это увидели...
впрочем, просто прочитайте статью об информ войне (ссылку я давал, статью highly рекомендовал) - да помню, что вы ничего не читаете, помню. но тут такой случай, действительно статья замечательная....
(с) удачи

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Информационный, это, как правильно заметил и наш Евроньюсовец, и Ici Chacal - всё равно, что с радио разговаривать.
Военный - согласен, а чем вам не угодил высший политический успех?

есть пути, и их надо было реализовывать. не спорьте: действовали по старинке. насчет высшего политического - плохо смотрелись на экране ТВ. американцы - лучше смотрятся, убедительнее. это все не було учтено. но, надеюсь, учтут. видно было, как медведев на ходу учился.

cornborer

Цитата:

насчет высшего политического - плохо смотрелись на экране ТВ. американцы - лучше смотрятся, убедительнее.

Политика не на экранах ТВ делается
Один визит Чейна в Баку - уже 4+ для только "одного из" результатов войны.

су чейни, будучи на украине, выдал: за последние 20 лет украинцы превратились из порабощенного народа в свободных людей

Цитата:

Как сообщили в пресс-службе Президента Украины, Чейни отметил: "Я хочу упомянуть, что я был в Киеве один раз, двадцать лет назад, когда был конгрессменом. В то время, очевидно, Украина была порабощенным народом, который империя считала своей провинцией. Снова быть в этом государстве на его свободной земле среди свободных людей и видеть прогресс, которого вы достигли, несмотря на все трудности, - это честь и радость". "Народ Украины, обретя независимость, пишет новую страницу в своей истории, которая имеет важные последствия не только для Украины, но и для будущего мира и безопасности нашего мира", - подчеркнул американский политик.

на украинских форумах обсуждают:

Цитата:

Да откуда же видно что он сдулся!? И суть высказываний Чейни была судя по цитатам не в том что народ на референдуме должен решать быть ему в НАТО или нет, а в том что нехрен России лезть в это дело. Так что всё еще впереди. И ющенко (принципиально с маленькой буквы) будет в роли козла-провокатора тащить Украину на бойню.

Порабощённый народ... ё-мое... Всех бы так порабощали... Совсем охренел ублюдок... Украина в НАТЕ - это же однозначно раздел Украины. Тут хохлы-то есть? Чё думаете по этому поводу?

Добавлено:
А статистика вот - http://www.4p.ru/main/research/117288/

В целом согласны И согласны, и нет (з/о) В целом не согласны
Для Украины в свете грузино-осетинского конфликта следует ускорить процесс вступления в НАТО 25 17 58
Для Украины в свете грузино-осетинского конфликта важно укрепление собственного нейтралитета, отказ от вступления в любые военно-политические блоки 59 23 18
Без поддержки США Грузия не смогла бы начать активные боевые действия в Южной Осетии 58 26 16
Заявление Президента Грузии М. Саакашвили о выходе страны из СНГ должно последовать примером для Украины 20 23 57
Для Украины в свете грузино-осетинского конфликта следует усилить интеграцию с Россией 48 27 23

Там еще всякое в таком духе.

cornborer
приведу один пример
срочники
мои ожидания: Не было и быть не могло.
факт: ну немного было, очень бысро все происходило, приказ марш, не успели убрать
похоже на правда, и поэтому более убедительно, а честность всегда вызывает уважение.
Так что прогресс есть, ну а без проколов сразу не получится.
Так что не два точно.
Ну прочитаю я эту статью и выяснится, что в целом я это и так знал и в основном согласен с автором, вопрос зачем читал? Ничего нового не узнал.
Ну проведем эксперимент (хотя уже и спать хочется).
Удачи

Добавлено:
ну вот, так и есть в целом согласен. Даже с этим
Менее безобразно.
согласен.
Зря читал.
Удачи

Churchill

Цитата:

Никоду у запада не было врага-совка (вернее, был - в некотором, не длинном, ист. периоде), зато всегда - Россия была врагом. Им и осталась

Во мля бред, только мне это не рассказывай. А то типа знаки различия натовских войск и пр. мы просто так что ли изучали?

drop

Цитата:

Во мля бред, только мне это не рассказывай. А то типа знаки различия натовских войск и пр. мы просто так что ли изучали?

Оспади! дай мне сил!
Ну вот скажи - Наполеон был членом НАТО или имел ПДЧ в него?

VIP83

Цитата:

А вообще ты не вменяемый что ли?

Я ж написал вроде Я не внушаемый, как ты и пр. смотрящие ВсевидящееОко

Цитата:

скрывается Валерия Ильинична

Ой, ну я ее не люблю не меньше твоего

Цитата:

А признание независимости Косово (которое является сердцем Сербии, именно с Косово начиналась Сербия), в обход международному праву - это своевременный и не ошибочный шаг?

Вот-вот, уподобляться откровенному козлу-это по твоему шаг рациональный? А завтра он еще чего то выкинет человеколюбивое и мы должны будем поступить также?

Цитата:

Двумя словами – шизооголтелый бред

Йопти, ясно же, все что расходится с бредом первого канала, клоны вроде тебя не воспринимают, программой не предусмотренно.

Цитата:

А то типа знаки различия натовских войск и пр. мы просто так что ли изучали?

Кто "мы"?

K V K

Цитата:

Ну проведем эксперимент (хотя уже и спать хочется).

спокойной ночи
а вот тут http://www.4p.ru/main/research/117288/ действительно очень любопытные материалы, которые свидетельствуют о крайней поляризации точек зрения на украине.
ЗЫ умная позиция киева - сосотит в том, чтобы не подогревать котел. в этой связи понятно, что вот и у нас, из этой теме обсуждения грузинской проблемы жители города киева довольно быстро слиняли (может получили соответствующие разъяснения? )

Добавлено:

По случаю визита американского вице-президента праздновалась дата освобождения украинцев от москальского порабощения

cornborer
Прошу пардону, польза была. К сайту bbc добавлювроньюс буду и там новости смотреть (пока совсем не надоест, что то стал уставать от анализа).
Удачи

ЗЫ На снимке папуасы олицетворяют угнетателей, а угнетаемые - они с чубами и с усами - получились на заднем плане...

вот и результат
Рубль не выдержал войны
я вот подумал, может и не выдержал, а может злыдни из цб решили помочь экономике, а заодно и досадить мне?
Удачи

Добавлено:
О! А Вы говорите неуд

За проведение международного расследования того, кто виновен в разжигании военного конфликта между Грузией и Россией в начале августа выступили министры иностранных дел Германии, Великобритании, Австрии, Люксембурга и Финляндии.
Удачи
ps Американская полиция арестовала еще 250 манифестантов в Сент-Поле
Путин отдыхает.

Для сомневающихся в "искренности" и добрых намерениях общечеловекомыслящих:
Подготовка к войне

Цитата:

Российские ракетные войска стратегического назначения (РВСН) провели командно-штабную тренировку, в ходе которой «отработали вопросы управления ведением боевых действий с применением обычных средств поражения и ядерного оружия», сообщила в пятницу служба информации и общественных связей РВСН. Эти учения должны стать сигналом Западу: Россия готова к любым вызовам, исходящим оттуда. Впрочем, в случае глобального военного конфликта значение будет иметь боеготовность не только РВСН, но и всех остальных воинских частей.
...
«Кроме практического, такая масштабная командно-штабная тренировка имеет еще и имиджевое значение, – прокомментировал РБК daily источник в Минобороны РФ. – И то, что подробную информацию о факте проведения учений и их ходе решили распространить через СМИ, является красноречивым подтверждением этого. В контексте позиции Запада по конфликту в Южной Осетии и Абхазии мы даем понять потенциальным противникам, что готовы к любым их действиям».
...
Если еще в прошлом году многие военные эксперты, в том числе президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов, утверждали, что в силу внешних угроз критическими для России станут 2015–2020 годы, то после недавних событий на Кавказе стало очевидно: час «Х» может наступить гораздо раньше.

А в остальном - Запад нас всегда очень любил, любит и будет любить
Хотя, не отрицаю!, некотрых представителей общечеловекомыслящих россиян - "любит" по-настоящему (ну как педофил - детей)

Цитата:

Ющенко считает, что базирование ЧФ в Крыму угрожает нацбезопасности Украины
INTERFAX.RU - Базирование военных формирований Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины может представлять угрозу национальной безопасности страны, заявил украинский президент Виктор Ющенко.

"Безусловно, нас волнует использование военной силы Черноморского флота Российской Федерации, потому что такого рода механизм усиливает и втягивает Украину в такие милитарные ситуации. Это не отвечает нашим национальным интересам", - заявил он в ходе совместного с вице-президентом США Ричардом Чейни в Киеве по окончании встречи в формате "тет-а-тет".

Ющенко также подчеркнул, что для Украины является неприемлемым признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии.

http://interfax.ru/news.asp?id=31109
видимо хочет пойти на второй срок. президента западной украины

Churchill
Только РВСН и не хватало... Чем там надо к грибку надо ложиться? Головой вроде.
Если серьезно, то расчет верный. Ну зачем бюргерам вместо октоберфеста по подвалам ГО повторять? Из-за Америки? Вот пусть и подумают, что лучше: пиффко с сосисками или субпаек в подвале. За дядины интересы, а это ключевой момент.

Добавлено:
Кстати. Хохляндия отдельная и гораздо более весомая тема в свете событий. Надо бы топик замутить

ну вот, желтенькое издание корр...т.нет разразилось статейкой Более половины украинцев видят в ЧФ России угрозу
Цитата:

Больше половины украинцев видят угрозу в Черноморском флоте Российской Федерации. Об этом сообщил руководитель социологических проектов Консорциума MCG Дмитрий Громаков на круглом столе в Киеве. В частности, по мнению 27,4% украинцев Черноморский флот РФ является источником напряженности в отношениях двух государств: России и Украины, еще 25% наших соотечественников убеждены, что российские корабли у берегов Крыма представляют угрозу целостности Украины.

естественно, комментариев к статье немало большинство типа -

Цитата:

брехня..... потому и опубликовали поздно вечером, чтобы активная часть читателей не выписала писюлей здешнему редактору... какие всё-таки у_роды сидят в редакции этого сайта...

или вот еще

Цитата:

Свядомый_пиндос тот сайт который ты упомянул был создан провокаторами из студенческого братства, лидер которо кстати голубой.....этот сайт был создан провокаторами как альтернатива сайту Севастополя самих Севастопольцев
http://sevastopol .info/
Шел бы ты сволочь ...

имеют место и дискуссии -

Цитата:

maestro3 | 05.09.2008, 13:56
Месяц назад по пути в Ялту заехал в Севастополь, думал остановиться на ночлег. Минут сорок поездил по городу и поехал дальше - в Ялту. Севастополь производит удручающее зрелище колонии россии. К воде не подъехать, все кругом огорожено заборами с расейскими флагами. Возле всех этих объектов раздолбанный асфальт, мусор и какие-то свалки, все море в мазуте. Я слышал о том, что вся экономика севастополя держится на росийских деньгах. Ведь так задурили голову обывателю! Это надо же так засрать красивый приморский город. Я думаю, что свободный бизнес поднял бы город за 2-3 года, дайте только место. И туристам было бы куда ехать...
Или если не нравится севастопольцам чистота, откройте здесь нефтяной терминал - и польза Украине и деньги городу

nursulfazol | 05.09.2008, 14:06
что ты звездишь про "свободный бизнес", мурло! ты пройдись по побережью Крыма - обычному человеку уже нЕгде к морю выйти - всё огорожено "свободным бизнесом"....

maestro3 | 05.09.2008, 14:34
Отож. расейские нравы легко прижились в крыму. Есть аукционы, единые градостроительные планы. Севастопольцы в Этом должны быть поактивнее - нельзя за копейки продаваться чужой армии и допускать такую бешеную коррупцию. Хотя бы на рівні місцевого самоврядування. А в Крым я уж точно никогда не поеду - это амебная территория без признаков принадлежности к какой-либо стране. А заборов - как в Магадане. А кругом - блатной шансон.

asb | 05.09.2008, 10:18
интересно, а опрос вёлся только в городах западной части Украины?

вот именно, а был ли опрос? а таки был. и итоги его (да и других, подобных) совершенно иные. и по результатам
опросов видно, как поляризована украина - запад, центра, восток, юг... самая умная позиция киева состояла бы в том, чтобы не подогревать котел, вести диалог и строить единую нацию. но ведь надо отрабатывать бабки, вложенные хозяевами. и ющенко уверенно, про проторенному своим кумом пути ведет страну к катастрофе.


Цитата:

для сведения: «Корреспондент» — украинская еженедельная общественно-политическая газета. Выходит с 2002 года на русском языке. Владелец издательского дома американец Джед Санден.из интервью с Д. Санденом
– А принимать участие в политической жизни страны не возникало желание?
– Я об этом даже и не думал. У меня ведь американский паспорт, и менять гражданство я не собираюсь.
– Это значит, что вы не исключаете свое возвращение в Штаты?
– Вовсе нет. Я патриот своей страны, поэтому менять гражданство не планирую, хотя свое будущее и развитие бизнеса связываю исключительно с Украиной.
– Как вы проводите свободное от работы время?
– Я азартный человек и люблю играть в карты, могу также поиграть и в футбол.
Отпуск провожу дома в Штатах.


считать Корреспондент, и в особенности, его сетевую версию "авторитетным источником" весьма сложно - градус желтизны там последние пару лет растет, и если в политических разделах они еще хоть как-то держат марку (тихо обрабатывая сообщения УНИАН), то "аналитика", которую они публикуют, зачастую не может вызвать ничего, кроме здорового смеха, вне зависимости от политической позиции.

K V K

Цитата:

Вот я Вас и призвал, говорить о том, что Вы имели в виду, не более того. Раз веж я возражаю против отстаивания законных интересов? Просто четко передавайте свою мысль.

Мысль выражена четко и с примерами. Повторяю специально для вас - государство всегда найдет оправдание действиям, которые считает необходимыми, т.е. любые - захочет отобрать, убить, напасть - примет нужные законы и сделает. США - яркий пример. Да и Путин тоже.


Цитата:

А вот бандитская логика, даже если отбирает бандит у бандита мне не нравится

Бандитская, не бандитская - это все слова. Можно и отстаиванием законных интересов назвать. Как и войну.


Цитата:

Вспомните к чему привела переоценка возможностей перед финской войной

Да переоценка это плохо. Вот только "превосходное" отношение к родине автоматически никак не связано с переоценкой своих возможностей.


Цитата:

а вот признть и совместными усилиями исправить

Абсолютно согласен. Но это возможно только с тем оппонентом, который дружественно настроен. С врагом такие вещи категорически делать нельзя, т.к. он исправлять нас будет в соответствии со своими целями.


Цитата:

Аналогично, если каждые полчаса повторять Я САМЫЙ ВЕЛИКИЙ...

А если вы своей любимой женщине будите говорить, что она для вас самая красивая и любимая это что плохо? И при этом верить, что вас любит самая красивая и любимая? Разве вас будет волновать, насколько объективно и трезво это мнение?

А если серьезно - даже если говорить что "Я САМЫЙ ВЕЛИКИЙ", но при этом понимать, что люди рядом с тобой говорят себе тоже самое (а в США именно так и и происходит) и относиться к этому с уважением, никакого "принижения" окружающих не будет. Скорее чувство равенства.

Ici Chacal

Цитата:

Только РВСН и не хватало...

отнюдь. именно уверенность, что руководство может ответить на любую провокацию и сдержит провокатора. а иначе никак. ведь американцы никогда не декларировали отказ от применения первыми яо. в отличие от ссср. и это подавалась как заслуга. ну хорошо, допустим, заслуга. ну и где теперь этот ссср?!

Добавлено:
довольно любопытный материал - куча досье и др. материалов Антона Баумгартена обозначенных "Третья Барбаросса"
у всего этого один недостаток - слишком многа букофф. боюсь, чёрч, ну и еще пара-тройка глянут. ну, КВК - точно нет. ссылка на rar-архив тут. материал дает представление о гигантской работе спецслужб против россии. целый синдикат.

Цитата:

Фарвест – это система «ширм», за которой скрывается антироссийский альянс спецслужб США, Британии, Саудовской Аравии, Турции, Украины, Чечни, Литвы и отчасти Белоруссии. Этот альянс служит инструментом геополитических устремлений наиболее агрессивных клик атлантизма, пантюркизма, панисламизма и украинского национализма. Одни имеют цель поставить под свой контроль природные богатства и ракетно-ядерный потенциал Российской Федерации. Другие – выкроить из территории России «Великий Туран» или «Халифат». Третьи – «Великую Украйну».

«Коммерческая» структура Фарвеста - Far West, LLC
Это основной фасад разведывательного альянса против России. Предположительно состоит из 15-20 оффшоров, зарегистрированных в Бахрейне и Дубае. Реальные собственники и партнеры:

Саудовская Аравия – члены семей Турки Аль-Фейсала и Аднана Хашогги (предположительно – принц Рашид и Джамал Хашогги) от Общей разведки СА.
США – частные военные и разведывательные компании: Дилидженс, ЛЛЦ (Diligence, LLC), Нью Бридж Стрэтеджиз (New Bridge Strategies) и КБР (бывш. KBR Halliburton) – от ЦРУ и РУМО.
Британия – ЧВК «Метеорик Тактикал Солюшен» (Meteoric Tactical Solution), ЧРК «Эринис» (Erinys) и (?) «Эгис Дефенс Сервисес» (Aegis Defence Services – руководит Тим Спайсер) – от МИ-6, военной разведки и МИ-5 (контрразведка)
Украина – Филин и Лихвинцев – от ГУРа (Спецотдел «Р»).
Чечня – Стамбульское Бюро Нухаева и Саидова от Внешней разведки Чечни, спецслужб Турции и кадыровских силовых подразделений Демильханова.
Белоруссия – Лунев от Шеймана и КГБ РБ.
Литва – Паксас, Буткявичюс по поручению литовской военной разведки.
Со стороны бывших граждан и республик СССР в этот альянс входят четыре взаимосвязанные группы и два бюро:

1. Украинско - колумбийская группа:
Филин - Лихвинцев - Ковальчук - Косяков - Давидович - Косман - Смешко - Галака.

Имеют поддержку в Партии Регионов и администрации Ющенко, дружат с Ахметовым, Порошенко, Третьяковым. Находятся в конфликте с Тимошенко и ее силовым блоком Турчинова – Кожемякина.

2. Группа Турки Аль-Фейсала и семейства Хашогги:
Саидов - Нухаев - братья Демильхановы (родственники жены Саидова) - братья Сулейменовы – Ф. Гатауллин – Н. Роева. Российские члены этой группы имеют также тайную связь с турецкой Партией национального действия и подпольной террористической организацией «Серые волки», контролируемой Генштабом и спецслужбой МИТ. Наружно, Саидов и Нухаев представляют себя панисламистами, но на самом деле, идеологически и политически они ближе к фашистскому крылу пантюркизма. Взаимодействуют с подпольем запрещенной исламистской организации Хизб ут-Тахрир на территории бывшего СССР.

3. Американо - английская группа:
Эрмарт - Гейтс - Брейтвейт - Суриков (у него на подхвате Баранов, Делягин, Нагорный). Эта группа определяет политические задачи Фарвеста – его место в геополитических планах постфашистского крыла атлантизма. Их цель - передача под контроль США нефти, газа и экспортных трубопроводов России, Закавказья, Казахстана и Средней Азии, блокирование транзита энергоресурсов в Германию и Китай. В число российских союзников (по разным причинам) этой группы входят: Батчиков, Буклемишев, В. Бут, Волков, В. Дубов, Кондауров, Ю.Латынина, Кургинян, Маслюков, Мерзликин, А. Пионтковский, Подберезкин, Проханов, Сечин, Сурков, Устинов, Хлопонин, Чемезов. В Израиле – Конторер, Невзлин, Шавит.

4. Белорусско-литовская группа:
Шейман/Лунев (КГБ РБ) – Паксас/Буткявичюс – военная разведка Литвы (МОК). Лоббирует переход Лукашенко на сторону Запада и создание нефтегазового транзитного картеля между Украиной, Белоруссией и Литвой.

Таким образом, Фарвест имеет «крыши»: в США (Гейтс, Эрмарт), в Саудовской Аравии и Эмиратах (Турки аль-Фейсал), в Англии (Брейтвейт), во Франции (ДГСЕ), в Турции (МИТ и армейские службы – родственники Сурикова), в России (кремлевские силовики и ГРУ, коррумпированные элементы в ФСБ и СВР), на Украине (ГУР, СБУ, Партия Регионов, администрация Президента), в Белоруссии (Шейман, КГБ), в Литве (МОК) в Чечне (силовой блок Демильханова).

Предположительный состав директоров ФарВест, ЛЛЦ: принц Рашид, Джамал Хашогги, Филин, Саидов, Лихвинцев, Суриков, Лунев, Буткявичюс и Руслан Беренис (финансовый директор).
.....

Добавлено:
Ici Chacal
http://warweb1.chat.ru/konzep.html

Цитата:

Вряд ли есть сомнения в том, что проявленная решимость использовать ядерное оружие при отражении агрессии - в чем должен быть твердо убежден потенциальный агрессор - будет усиливать сдерживающую функцию. Из этого следует, что сдерживание должно быть убедительным и подкрепляться реальными мерами по подготовке ядерного оружия к боевому применению. В противном случае оно становится блефом и, воспринимаемое в таком качестве потенциальным агрессором, может только способствовать развязыванию агрессии. На практике это означает, что чем больше рассуждают о недопустимости применения ядерного оружия, тем сильнее ослабляют его сдерживающую функцию и тем выше вероятность того, что оно в конце концов будет пущено в ход.

Данный тезис признают не только военные эксперты. Он содержится, например, и в аналитическом докладе, подготовленном Советом по внешней и оборонной политике (Москва) и Центром стратегических и международных исследований (Вашингтон):

"Любая ядерная держава, подвергшаяся нападению и стоящая перед угрозой полного поражения, может в определенный момент в качестве крайнего средства применить ядерное оружие первой. В любом случае чисто декларативная политика мало что значит или даже вводит в заблуждение. Важна именно подготовка к применению ядерного оружия первыми, отраженная в развертывании оружия; оперативных планах и учениях".

На сходных позициях основывается и военно-стратегическое планирование США и блока НАТО, которые исходят из того, что в XXI столетии ядерное оружие по-прежнему будет играть важную роль в мировой политике, оказывать глубокое влияние на соотношение сил на мировой арене. Например, "Стратегия национальной безопасности США для нового столетия" предусматривает, что "Соединенные Штаты должны по-прежнему сохранять мощную триаду стратегических сил, достаточную для сдерживания враждебно настроенного руководства, имеющего доступ к ядерному оружию ". При этом делается ссылка на президентскую директиву, подписанную Биллом Клинтоном в 1997 г. В ней сформулированы основные положения американской ядерной стратегии, уточнена роль ядерного оружия в новых геостратегических условиях. В директиве вновь подтверждается возможность при определенных условиях применить ядерное оружие первыми не только в случае прямой военной агрессии против США, но даже при одной только угрозе использования против Америки ядерного, химического и биологического оружия.

Добавлено:

Цитата:

В этой связи хотелось бы упомянуть еще одно обстоятельство. Нередко говорят о том, что не в пример другим ядерным державам, Китай взял на себя обязательство ни при каких обстоятельствах не применять ядерное оружие первым. Однако тем, кто усматривает в декларациях пекинского руководства положительный пример, не нужно забывать: Китай провел первое испытание (наземное) своего ядерного оружия в октябре 1964 г. В ту пору уже действовал Договор 1963 г. о запрещении испытаний ядерного оружия в трех средах - в атмосфере, в космическом пространстве и под водой. Стремясь снизить критику своих действий со стороны мировой общественности, Пекин поспешил выступить с миролюбивой инициативой, заявив об отказе от применения ядерного оружия первым. С тех пор Китай официально не отказывался от этого принципа, однако есть сведения о том, что китайские военачальники де-факто придерживаются другой точки зрения и полагают возможным боевое применение ядерного оружия, в том числе и первыми, в зависимости от развития военно-политической ситуации.

Кстати, когда в 1982 г. советский лидер Леонид Брежнев заявил, что Советский Союз никогда не применит ядерное оружие первым, большинство политиков на Западе не поверили этому, посчитав это заявление пропагандистским и, по-видимому, правильно сделали. В случае широкомасштабной агрессии, если встал бы вопрос " быть или не быть?" Советскому Союзу, вряд ли приходится сомневаться в том, что для ее отражения были бы применены все имеющиеся боевые средства, в том числе и ядерное оружие. Поэтому гораздо честнее и дальновиднее открыто предупредить о возможности в четко оговоренных ситуациях применить ядерное оружие первыми, как это сделано в новой Военной доктрине России.

cornborer

Цитата:

Антона Баумгартена обозначенных "Третья Барбаросса"
у всего этого один недостаток - слишком многа букофф. боюсь, чёрч, ну и еще пара-тройка глянут.

Я это читал с полгода назад... Букофф ну очень много, пароли, явки, блат-хаты... Не оченьвсё это правдоподобно (весь этот фарвест). Ну не верю я, что незначительные отставные людишки что-то могут решать в геополитических масштабах