» Ну, что. Грузия опять бузит? V

sony1937
10:48 07-09-2008
Цитата:

Эх дарагой - ты знаешь кому принадлежат слова "замочить в сортире?" После этого ФСБ замочили в сортире весь чеченский народ и путин стал президентом
 
или ты предпочитаешь верить ящику?

Скажи чему ты веришь? Бабка где то сказала? За то не по ящику))) Или же ты был в Чечне? Расскажи нам что нибудь о Грозном, про сам город.

По крайней мере по нашему ящику СМИ западные каналы, сайты и прочее не отключали. И про Российским СМИ не просто слова, но и предоставление фактов. А ты до сих пор русских танков ждёшь?

sony1937

Цитата:

не понял - 11 мало или много?

При применении кассет - очень мало. Более того, если бы Гори был разрушен - эта самая HRW уже всех бы на уши поставила в угоду своим хозяевам. Однако - молчит, значит сказать им нечего.

Цитата:

грузины открыты для мирового сообщества и не врут, что применили кассеты.

Когда их по факту (М-85) приперли - они и признались, до того - всё списвали на ВС РФ.

Churchill

Цитата:

Более того, если бы Гори был разрушен - эта самая HRW уже всех бы на уши поставила в угоду своим хозяевам. Однако - молчит, значит сказать им нечего.

если они говорят на выгоду своим хозяевам то


Цитата:

грузины открыты для мирового сообщества и не врут, что применили кассеты.

Когда их по факту (М-85) приперли - они и признались, до того - всё списвали на ВС РФ.

зачем они же сами приперли грузин по факту? замолчали бы и все.

sony1937
12:57 07-09-2008
Цитата:

все было так(хронологически)

ты не прав, хронология такая
1. неподалёку от Тбилиси были обнаружены зелёные человечки
2. на следующей день нашли летющую тарелку
3. вскоре на небе появились ещё летающие тарелки с красными человечками
дальше продолжать?
суппорт-марс.[марсианский домен не помню(]

nikolajzd

Цитата:

Абсолютно согласен!
Пока только ты и Runtime_err0r(как люди живущие в России) ярко отличаетесь от зомби -патриотов у которых мозги промыты долгими годами пропаганды сверху. Это работа телевизора(телевидение как инструмент контроля) . Создавать мифы и стереотипы. Дурманить мозг избирател. Матрица.

Пламен! Вторя тебе: только Drop и Runtime_err0r (как люди живущие в России) ярко отличаетесь от зомби -патриотов, являясь зомби-демократами, у которых мозги промыты долгими годами пропаганды "из-за" (границы). Это работа телевизора ... ну и etc.
При чём, скажем, ты - ты у нас с детства такой "промытый", т.е. тебе не пришлось проходить через ломку сознания. А вот вышеуказанные представители - через ломку эту прошли, потому могут смело претендовать на "звание инвалидов умственного труда n-й степени"

Добавлено:
sony1937

Цитата:

зачем они же сами приперли грузин по факту? замолчали бы и все.

А ты почитай их формулировки Если бы оказалось, что кассеры русские - шла бы волна чёрного осуждения диких северных варворов, уничтожающих тысячими ни в чём не повинных грузин, в маяке кавказской демократии. (что и было в самом начале их текстов).
Т.к. М-85 - грузинские, то специалисты HRW выразили удовлетворение тем, что грузинские политики не стали скрывать сей факт. И всё... И никакого осуждения - так - пальчиком погрозили.

Churchill

Цитата:

зачем они же сами приперли грузин по факту? замолчали бы и все.

FА ы почитай их формулировки Если бы оказалось, что кассеры русские - шла бы волна чёрного осуждения диких северных варворов, уничтожающих тысячими ни в чём не повинных грузин, в маяке кавказской демократии. (что и было в самом начале их текстов).
Т.к. М-85 - грузинские, то специалисты HRW выразили удовлетворение тем, что грузинские политики не стали скрывать сей факт. И всё... И никакого осуждения - так - пальчиком погрозили.

http://civil.ge/rus/article.php?id=17554&search=m85 вот официальный ответ минобороны грузии

сам факт что HRW опубликовал инфу против грузин, говорит о том, что все остальное, что говорит HRW - близко к правде. А говорит она дофига всего. Смотри http://www.hrw.org/russian/

sony1937

Цитата:

сам факт что HRW опубликовал инфу против грузин, говорит о том, что все остальное, что говорит HRW - близко к правде. А говорит она дофига всего.

То, что говорит HRW по факту обнаружения М-85 - ее в угол приперли (наш же Генштаб), всё, что говорит эта контора безотносительно фактов - голимая пропоганда в угоду штатам. Впрочем, ее "репортажи" отличались "объективностью" еще в Югославии.
...
Хотя, я понимаю вашу позицию. Вы, как грузин, считаете. что это была война между маленькой и гордой Грузией и Медведем с севера. И что вы, типа, противостояли аж 2 дня регулярнымчастям ВС РФ (у страха глаза велики, отсюда - 100тыс солдат, десятки сбитых самолетов и пр. и пр.) Но на самом то деле, вас просто выставили как лакмусовую бумажку ваши хозяева - посмотреть, что может РФ на данный момент. Они посмотрели (даже - слегка испугались). А лакмусовую бумажку, как и презерватив, по завершении эксплуатации принято выбрасывать в столь любимом вами "цивилизованном" мире.

sony1937
вот вот, я тут говорю, что раз bbc приводит факты в пользу российских версий, то им можно доверять. На что мне отвечают, что они просто хитрее чем cnn и умело маскируются. Факт применения касетных боеприпасов был растиражирован, далее по неразумию (если считать что цель была навесить все на россию) или в соответствии с процедурой отправили на экспертизу, та сказала, что у россии нет таких боеприпасов. Замолчать ситуацию уже было нельзя.
Вот и все.
Верить HRW можно, также как грузинским сайтам или вестям.
Удачи

Churchill

Цитата:

Хотя, я понимаю вашу позицию. Вы, как грузин, считаете. что это была война между маленькой и гордой Грузией и Медведем с севера. И что вы, типа, противостояли аж 2 дня регулярнымчастям ВС РФ (у страха глаза велики, отсюда - 100тыс солдат, десятки сбитых самолетов и пр. и пр.) Но на самом то деле, вас просто выставили как лакмусовую бумажку ваши хозяева - посмотреть, что может РФ на данный момент. Они посмотрели (даже - слегка испугались). А лакмусовую бумажку, как и презерватив, по завершении эксплуатации принято выбрасывать в столь любимом вами "цивилизованном" мире.

да ладно, поживем увидим. факты упрямы. Путь спасения европы лежит через грузию (газопровод в обход России). К тому же Россия показала что она способна на беспредел. А беспредельщиков - не любит никто, и с беспредельщиками, как и с террористами - не разговаривают.

Цитата:

с беспредельщиками, как и с террористами - не разговаривают.

Зато с идиотами разговаривают всей больницей

Цитата:

К тому же Россия показала что она способна на

да нет это грузия показала.
А Россия защитила от беспредельщиков

sony1937

Цитата:

да ладно, поживем увидим. факты упрямы.

вот это верный взгляд.
позволю себе предсказание фактов.
1. Осетия и обхазия уже никогда не будут в составе грузии (это я одобряю, нужно было невоенными методами решать проблему)
2. россия поглотит осетию политически и абхазию экономически (это я не одобряю, но к сожалению других вариантов не вижу)
3. Отношения с евросоюзом и даже с сша в скором времни наладятся (корыстны они).
По поводу

Цитата:

с беспредельщиками, как и с террористами - не разговаривают.

боюсь, что Вы ошибаетесь. Я бы посчитал сев корею беспредельщиком, однако с ней разговаривают. Я бы посчитал палестинцев террористами, но и с ними разговаривают. Но вот со слабыми не разговаривают, медвед делает вид, что не общается с саакашвили, потому что он беспредельщик, на самом деле думаю, он его считает просто слабым и не играющим никакой роли реальной.
Удачи

sony1937

Цитата:

Путь спасения европы лежит через грузию (газопровод в обход России)

Это какой? Б-Т-Д? У вас показывали визит Чейни в Баку на днях? по вашим новостям? В курсе, что Алиев послал амеров в долгое пешее путешевствие вместе с их Набукко?

Цитата:

К тому же Россия показала что она способна на беспредел.

Россия показала, что она отвечает по своим военно-политическим обязательствам перед своими партнерами. Партнеры (из ШОС, ОДКБ, БРИК) сигнал приняли. С другой же стороны, САСШ показали неспособность отвечать за свои слова перед своими марионетками; а Европа - нежелание втягиваться еще раз в войну с РФ (у них память пока еще хорошая) и, следовательно, путь Грузии (и Украины) в НАТО - закрыт на ближайшие лет 10 (минимум). Поясню: вы старайтесь для объективного восприятия читать не "молитвы" первых лиц государств (Меркель, Саркози, Буш...) а тех людей, кто разрабатывает те или иные решения, которые потом уж озвучивают (не смотря на ранние молитвы) первые лица. Так что, читайте Штанмайера, Кушнера, Кьезо, Старфорс итд.

Цитата:

А беспредельщиков - не любит никто, и с беспредельщиками, как и с террористами - не разговаривают.

Беспредельщик в мире №1 - это САСШ. Их, согласен, не любят всё больше, но пока еще вынуждены разговаривать. Правда, уже далеко не все, кто разговаривал еще в начала века. То, что их политика это - волюнтаризм и, чистейшей воды, - государственный терроризм - тоже верно. И, я надеюсь, в скором времени им придется заплатить за все свои авантюры сполна. Впрочем, раньше за них будут отдуваться в Гааге Саакашвили и пр. военные преступники (например - Хашим Тачи, Фатмир Сейдиу и иже)

Цитата:

...Цхинвал начал умирать тогда - в середине 80-х. Его мозги, его душа. Это ведь был уникальный город, во мне сейчас говорит не квасной патриотизм. Для меня и Север и Юг - одинаково дороги, жила и там и там. Но Владик казался глухой кавказской провинцией. Не зря творческие люди переселялись на юг. Трудовой город, что бы тут не говорили о кавказцах, на столь крошечной территории -несколько предприятий оборонного значения. Здесь сохранили лучшее в кавказских традициях, которого немало и отбросили плохое, которого еще больше. Достоинство определялось не примитвным фанфаронством, а профессионализмом, образованностью, этикетными, нравственными нормами. Мое мировоззрение, мои понятия добра и зла, отношение к людям, мое базовое образование - это Цхинвал.
...Это был интернациональный город, реально, а не по указке сверху. Никого не интересовала твоя национальность. Об этом городе можно говорить бесконечно, но его убили.
Алана

Начало тут...

crackcrack

Цитата:

К тому же Россия показала что она способна на

да нет это грузия показала.
А Россия защитила от беспредельщиков

так говорит мой малыш мол "это ты кака"

Россия вышла за пределы конфликта, сказав, что уничтожает грузинских военных.

Россия применила регулярную армию на грузинской территории без согласия грузин.

Россия так-же может сказать, что в целях защиты осетин нужно полностью истребить грузинскую нацию.

Логично, да?

Это есть беспредел, мой дорогой, а не то, что Грузия начала мочить осетинских боевиков у себя дома. На карту посмотри....

Цитата:

Россия так-же может сказать, что в целях защиты осетин нужно полностью истребить грузинскую нацию.

наверное может, но не говорит и не делает.

Churchill

Цитата:

Это какой? Б-Т-Д? У вас показывали визит Чейни в Баку на днях? по вашим новостям? В курсе, что Алиев послал амеров в долгое пешее путешевствие вместе с их Набукко?

не верится что бедный чейни приехал из за этого, чтобы его послали. смотри линки

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD,_%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F

и оцени ситуацию реально.

Цитата:

Россия применила регулярную армию на грузинской территории без согласия грузин.

Представляю... А можно мы вас немного поубиваем? ммм... ну давайте... только немного.
В желтый дом срочно.

Цитата:

нужно полностью истребить грузинскую нацию.

Где? В Москве? Где все грызуны типк воры? Неплохо бы.

Ici Chacal

Цитата:

Где? В Москве? Где все грызуны типк воры? Неплохо бы.

Когда я это напомню вы тоже будете обижаться? А ведь грузины православные вроде.
Удачи

Профессор. Вы так ничего и не поняли. Я не равняю людей по, в данном случае, вере. Да и вообще стараюсь не обобщать. Малюта Скуратов он тоже типа православный был. Что не помешало ему Патриарха задушить.
Сдается мне, что если не тупой по определению человек не понимает с третьего раза, - то он просто не хочет понимать. В силу каких то своих причин.

sony1937

Цитата:

Россия вышла за пределы конфликта, сказав, что уничтожает грузинских военных.

Россия вышла за пределы конфликтных территорий для уничтожения военной инфраструктуры Грузии, преследуюя две основные цели:
- минимизировать в горячей фазе потери в личном составе ВС, и мирных российских граждан;
- недопустить повторной попытки армии Грузии развязать войну.
Естественно, военную инфраструктуру охраняли грузинские военные, и, как на войне это часто бывает, они гибли. Мирные объекты атакам ВС РФ не подвергались.

Цитата:

Россия применила регулярную армию на грузинской территории без согласия грузин.

Ну это даже комментировать как-то... А что, надо было чтоб Медведев позвонил Саакашвили и получил согласие на использование Россией своих ВС? Напомню, Саакашвили обещал объявить РФ войну, если 58-я перейдет Роки. Почему не объявил?


Цитата:

не верится что бедный чейни приехал из за этого, чтобы его послали. смотри линки

И что в этих линках я должен был увидеть? Почитайте лучше вместо вики - аналитику, и поймете, что США здорово подставилась этим конфликтом по всем своим геополитическим позициям в Закавказье, Ср. Азии и даже на Украине. Про визит Чейни в Баку - тоже материалов много.

Цитата:

Да и вообще стараюсь не обобщать.

да хорошо бы не обобщать, а то я скажем тупой и если вот это

Цитата:

Где? В Москве? Где все грызуны типк воры? Неплохо бы.

не обобщение, то что?

K V K

Цитата:

а то я скажем тупой и если вот это

Еще раз читаем и видим там приставку или как её праильно "не". Дальше продолжать по буквам? Наверное проще вам за ум взяться.

Ici Chacal
ну повидимому я совсем не знаю руссокого языка, неплохо, более менее адекватно слову хорошо, может я чего то непонимаю.
ps да нет вроде правильно понимаю
неплохо I Достаточно хорошо.
Оценочная характеристика ситуации, чьих-либо действий как вполне хороших.

CheRt

Цитата:

Слова истинного труса Сколько бы логики за ними не стояло...

лично ты готов на: 1) завтра лезть на танк "защищать родину" где-то за границей на Кавказе? 2) отпустить сына лезть на танк "защищать родину" где-то за границей на Кавказе?

cornborer

Цитата:

Цитата: После этого ФСБ замочили в сортире весь чеченский народ

любопытное мнение. но, боюсь, неверное. ибо тогда кто ж воевал в юо?

Churchill

Цитата:

И что в этих линках я должен был увидеть? Почитайте лучше вместо вики - аналитику, и поймете, что США здорово подставилась этим конфликтом по всем своим геополитическим позициям в Закавказье, Ср. Азии и даже на Украине. Про визит Чейни в Баку - тоже материалов много

аналитика - плод фсб для зомбирования народа. А список стран по военным бюджетам, где россия на ХХ месте - это факт


Цитата:

Россия вышла за пределы конфликтных территорий для уничтожения военной инфраструктуры Грузии, преследуюя две основные цели:
- минимизировать в горячей фазе потери в личном составе ВС, и мирных российских граждан;
- недопустить повторной попытки армии Грузии развязать войну.

все это нужно делать на своей территории, а не на чужой (разумеется в нормальной стране). Делать это на чужой территории - это начать классическую войну.


Цитата:

Мирные объекты атакам ВС РФ не подвергались.

неправда ваша. смотри http://support-georgia.org/site/index.php?lang=Russian

XMblPb

Цитата:

зависит от политики. но скорее "нет".

надеюсь, но думаю в пределах 10 лет осетия будет поглощена, а абхазия экономически очень быстро если ее не начнут массово признавать и скупать другие, что было бы неплохо (имхо)

Цитата:

20-30 лет

да конечно, я далее чем на 10 не заглядываю.
Удачи

K V K

Цитата:

ну повидимому я совсем не знаю руссокого языка,

Всё проще. Вы не читаете. Вернее читаете с целью найти ошибки. Я не на экзамене, профессор. Сморите сами:
Цитата:

а то я скажем тупой

Смотрим выше и видим, что

Цитата:

что если не тупой по определению человек

Ну сколько можно?!

Ici Chacal
ну так я и высказываю предположение, что я не не тупой, поскольку фразу

Цитата:

Где? В Москве? Где все грызуны типк воры? Неплохо бы.

понимаю как утверждение, что все проживающие в москве грузины воры и вы считаете, что их поголовное убийство (неплохобы ведь относится к утверждению про уничтожение грузин на которое вы ответили, может я тут что то попутал) было бы
Оценочная характеристика ситуации, чьих-либо действий как вполне хороших.
При такой трактовке, оценивать подобное высказывание даже и не нужно, оно говорит само за себя.

sony1937

Цитата:

аналитика - плод фсб для зомбирования народа. А список стран по военным бюджетам, где россия на ХХ месте - это факт

Честно говоря, я эти цифры и без того знаю ужедовольно давно. И причем тут Россия на ХХ месте по военному бюджету? И можно ли верить в этих (весьма конфиденциальных вопросах) википедии? И каким образом, в конце то концов, всё это относится к "энергетическим" войнам, в котрых США последние годы терпятпоражение за поражением?

Цитата:

все это нужно делать на своей территории, а не на чужой (разумеется в нормальной стране). Делать это на чужой территории - это начать классическую войну.

На своей территории уничтожать военную инфраструктуру агрессора? Вы - оригинал!

Цитата:

неправда ваша. смотри http://support-georgia.org/site/index.php?lang=Russian

Большая часть этих фото (Рейтер) уже обсуждалась и тут, и на других крупных форумах. Вывод неутешителен для Рейтер (и Грузии) - фото носят постановочный характер, и не имеют никакого отношения к реалиям.