Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Ну, что. Грузия опять бузит? V

Автор: Alex Zaguzin
Дата сообщения: 23.08.2008 02:18
Продолжение обсуждения конфликта.

Предыдущие части данной темы:

Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4



[more=Для помощи пострадавшим.]

В Сбербанке России открыт специализированный благотворительный счёт «Помощь детям Южной Осетии». Российский детский фонд призывает граждан, организации и бизнес-структуры внести свой посильный взнос для помощи детям Южной Осетии.

Его реквизиты:
Расчетный счет: 40703810638000110216
Кор. счет: 30101810400000000225
Банк получателя: Сбербанк России ОАО г. Москва
БИК 044525225 ИНН 7701014068 КПП 770101001
Получатель: Российский детский фонд, Центральное ОСБ № 8641 г. Москва
Квитанция Сбербанка
На сайте

[b]Роcсийский Красный Крест ОБЪЯВЛЯЕТ СБОР СРЕДСТВ для приобретения необходимого медицинского оборудования, одежды, обуви, постельных принадлежностей, детского питания.


Банковские реквизиты для перечисления благотворительных пожертвований для оказания помощи пострадавшим:
Получатель:
Общероссийская общественная организация "Российский Красный Крест"
Юридический адрес: 117036, г. Москва, Черемушкинский проезд, д.5
Фактический адрес: 117036, г. Москва, Черемушкинский проезд, д.5

ИНН 7728014523
КПП 772801001
Р/с 40703810000000338003
в КБ "ЛОКО-БАНК" (ЗАО) Г. МОСКВА
БИК 044585161
К/с 30101810500000000161

В валюте USD:
Beneficiary: RUSSIAN RED CROSS
Acc 40703840500000338010
Beneficiary bank: LOKO-BANK (Moscow, Russia)
Acc.N 04419351
Correspondent bank: Deutsche Bank Trust Company Amerikas, New York, NY 10006, USA
SWIFT code: BKTR US 33
http://www.redcross.ru/
[/more][/b]


История конфликта.


История противостояния Грузии и Южной Осетии
Хронология конфликта

Википедия
BBC
РБК
NIX.RU
Желательно давать сюда проверенные линки с историческими фактами.

Военные вопросы.


Военные силы конфликтующих сторон
Естественно, что это не разведданные Информация приветствуется


Тут информация по поводу нестыковок и правда для европейцев.

Ссылки на проверенные факты приветствуются


http://www.nebog.com/truthaboutwar.htm
Насчет объективности западных СМИ

В интернете достаточно много опросов. Сюда даем линки без указания результатов, так как результаты устаревают почти мгновенно.


http://edition.cnn.com/


Фоторепортажи с мест событий и отдельные фотографии


Фото: Цхинвал. До и после войны...
Фоторепортаж: Фотографии Михаила Галустова из Осетии. Взято с сайта РУССКИЙ РЕПОРТЕР


Открыт флейм вокруг этого топика
Автор: papados
Дата сообщения: 23.08.2008 02:35
А прав Леонтьев,что претензии к "ихней" прессе,это как если бы мы предлагали Геббельсовской "пропагандисткой машине" во Вторую Мировую ,адекватно освещать подвиг Советского народа.Стоит проснутся не только в буквальном смысл.
Автор: K V K
Дата сообщения: 23.08.2008 03:07
Ну вот, появилось на bbc про комиссара оон по беженца. Вообще BBC довольно объективно освещает.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7577000/7577162.stm
Гутерриш признал, что был поражен "масштабом гуманитарной проблемы" и тем, "как много придется восстанавливать".
а вот это
На вопрос Гутерриша о возможности создания на территории Южной Осетии "коридора" для свободного прохода грузинских беженцев Кокойты ответил, что не видит в этом необходимости.

"Никакие "коридоры" организовывать не надо. Пусть живут себе спокойно. Это наши граждане", - сказал Кокойты.

я уверен что Кокойты нагло врет, хотя и не имею доказательств.
Удачи
Автор: aun
Дата сообщения: 23.08.2008 07:04
Когда Ноговицын говорил о туалетной бумаге в качестве помощи я ему не поверил (ну это точно не придмет первой необходимости).
Но здесь фото:
http://scrolllock.livejournal.com/121065.html

Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.08.2008 07:16
K V K

Цитата:
я уверен что Кокойты нагло врет, хотя и не имею доказательств.

честное признание в уверенности - хорошо. а вот бездоказательная уверенность - как бы плохо. ведь что отсюда вытекает: у вас в обыденной жизни (типа с 7 вечера и до 8 утра) - одно, а в проф деятельности(с 8 утра до 7 вечера) - другое, когда есть чёта типа "нулевая гипотеза, ошибка первого/второго родов, критерии Тьюки/Шеффе..." - ). ежели такой диссонанс имеет место быть, тоже начинаешь сомневаться; скажем, в профессиональной искренности шутка.
(с) удачи

Добавлено:
интересное: письма простых людей на бибиси случайным образом взятый кластер из 5 писем (письма подряд и без купюр). крайне любопытно. опять что видим: нелояльность по отношению к логике - связана с педигри. статистика, однако

Цитата:
Запад никогда не применит военную силу в сфере российских интересов. Сейчас они демонстрируют солидарность с Грузией, чтобы оставить при себе остальные страны восточного блока. Грузия никогда не будет частью НАТО. Кстати, Грузия вышла из СНГ. Грузия попала в ловушку. Ей придется согласиться на господство США и рассчитывать на их милость, как это сделали другие небольшие страны, включая, кстати, и Британию. А ведь Грузия могла мирно сосуществовать со своим большим соседом, и тогда этот сосед помог бы ей развиваться. России надо наращивать мощь и помогать тем, кто пострадал из-за однополярного порядка в мире.
Рохит К, Дели, Индия


Цитата:
Мне кажется, было большой ошибкой принять Польшу в ЕС. Очевидно, что их больше интересует партнерство с США, чем с Евросоюзом. Они даже покупают американские бомбардировщики на деньги Евросоюза. Но хуже всего то, что Польша - самое слабое звено в ЕС. Они играют не по правилам Евросоюза. Они просто погнались за субсидиями и международным признанием. А теперь они будут саботировать любую попытку ЕС выступать единым фронтом в политических вопросах.
Скала, Мюнхен, Германия


Цитата:
Никто из западных лидеров не критиковал США, когда они вторглись в Афганистан и Ирак. Ни один член НАТО или ЕС не был против. А Россию критикуют. США использовали Грузию в собственных интересах.
Ясмин, Афганистан


Цитата:
Россия стремится всех поглотить. Мне кажется, пора забрать у них Калининград, там же полно этнических литовцев и поляков, им принадлежит эта земля. Что Советский Союз, что Россия - одно и то же - они готовы убивать собственных граждан, если появится в этом необходимость. Страна не изменилась, просто она сменила маску и тактику.
Кшиштоф, Чикаго, США


Цитата:
Обращаюсь к тем, кто говорит, что Грузия, будучи независимой страной, имеет право размещать у себя американские ракеты, направленные на ее соседа - Россию. Как бы вы себя почувствовали, если бы независимая Шотландия заключила военный союз с Пекином и разместила у себя китайские ракеты и танки, в нескольких милях от Ньюкасла?
Кола, Британия
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 23.08.2008 07:57
K V K

Цитата:
Вы как то грубоваты, что это с Вами?

Огрубел Надеюсь, что не надолго. Надоели боты, подсчитывающие проценты трупов. Дал волю эмоциям, со мной случается. На их языке поговорил. Думал, что сегодняшняя почта от модератора, да нет - человек прислал ссылку. Ну и то хорошо.

Цитата:
Я вот вспоминаю свою реакцию, если электричество чубайс часа на два отключает, так меня аж трясет от злобы. Привык к цивилизации. А если горячую и холодную воду одновременно на пару дней, чтоб одновременно редко, но бывает.

Энта... Если в кране нет воды, а розетках тока - значит вы недалеко от Владивостока!
Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.08.2008 08:31
Грузия готовит реванш

Цитата:
Ситуация на границе Южной Осетии по-прежнему далека от стабильной и вероятность новых боевых акций в этом регионе остается высокой. По данным Генштаба ВС России, грузинские власти восстанавливают боеспособность военных подразделений и ведут разведывательные действия. Ввиду того, что эта активность совпала с вводом в Черное море военных кораблей НАТО, российская сторона высказывает обеспокоенность по поводу дальнейшего развития действий.

В ближайшие дни ситуация в зоне осетино-грузинского конфликта опять может накалиться. Соответствующее заявление было сделано заместителем начальника Генерального штаба вооруженных сил России генерал-полковником Анатолием Ноговицыным. По его данным, власти Грузии готовят новые вооруженные акции.


Цитата:
В связи с этим российская сторона не намерена сокращать свой миротворческий контингент и не собирается вести консультации с руководством Грузии по поводу размера буферных зон в Абхазии и Южной Осетии. В данный момент в зоне грузино-абхазского конфликта находятся 2142 российских миротворца. Они приступили ко второму этапу размещения наблюдательных постов в зоне грузино-абхазского конфликта. Часть из них выполняет задачи по обеспечению безопасности в Зугдиди.

«С целью недопущения проникновения групп мародеров и транспортировки неучтенного оружия и боеприпасов по административной границе Грузии и Южной Осетии началось выставление дополнительных миротворческих наблюдательных постов. В общей сложности предполагается выставить 18 постов на абхазском направлении, также как и на югоосетинском, в том числе по северному берегу реки Ингури», - уточнил генерал-полковник.

«У России вызывает удивление, что функции доставки гуманитарных грузов выполняют фрегаты и другие военные корабли. Теперь, когда конфликт исчерпан, в Черное море идут военные корабли НАТО. С какой целью? Для чего это? Мы соответствующие вопросы, конечно, задаем нашим партнерам. Но, честно говоря, позиция российской стороны в том, что необходимость в этом и полезность этого мероприятия весьма сомнительны», - отметил представитель Генштаба.
Автор: papados
Дата сообщения: 23.08.2008 08:43

Цитата:
Россия стремится всех поглотить. Мне кажется, пора забрать у них Калининград, там же полно этнических литовцев и поляков, им принадлежит эта земля. Что Советский Союз, что Россия - одно и то же - они готовы убивать собственных граждан, если появится в этом необходимость. Страна не изменилась, просто она сменила маску и тактику.
Кшиштоф, Чикаго, США


Ну это похоже на мнение пластиковых дебилов-"пора забрать",т.е.-США "над всеми"-счет ведет (и иногда само играет.)Что тут обсуждать.Страна которая убила сотни тысяч людей по всему земному шару,тупо изза нефти,под разными предлогами,просто не может это как то не объяснять своему тупому,привыкшему считать себя главной нацией быдлу,которое составляет большой в ней процент.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 23.08.2008 08:51
papados
Ну что вы право слово. Это планктон. Тупой рачок. Зачем его мнение здесь? Впрочем, как показатель интересен, бо продвинутый рачок. Про Калининград знает. Может и нужно посмотреть на продвинутых. Но в общей массе... впечатление удручающие.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 23.08.2008 08:53
Ici Chacal

Цитата:
Надоели боты, подсчитывающие проценты трупов.

Поэтому

K V K

Цитата:
приводились официальные цифры югоосетинских властей 10% домов безвозвратно, 20% повреждены в той или иной степени.
Цифры по селам пока не приводились
.
Югоосетинские власти врали так как и русские - вранье для меня не най убедительнй довод доверять властям.
А села грузинские - понятно почему цифры не приводились

Цитата:
как Вы знаете nikolajzd меньше чем на 70% безвозвратно разрушеных и меньше чем на 2000 убитых не согласен,

Если хорошо помните я первый сомневаться в официальных цифрах - не верил, не был согласен. А вот вы верили и были согласный.
Кажется мое несогласие во мнениях с товарищем Кокойты глубоко вас тронуло.

Свое мнение уже несколько раз высказал

Цитата:
30% разрушенных и 133 (напомню, что это не окончательная цифра) убитых это мелкие шероховатости при постановке шоу.

Ошнбочка - не "30% разрушенных" а 10% разрушенных и ОБЩОЕ количество ПОВРЕЖДЕНЬIХ - 20%.
Русские товарище НЕ уточняют входят или нет этые 10% в общом количестве поврежденых - 20%.
Слово "поврежденый" ОЧЕНЬ относительное и неточноe (размытое).
А я думал что вы математик - любите точьность.

Смотрите как народ убедительно защитает "сталинградские" 70%

Цитата:
Это не мало ...133 убитых ...

И ОДНОГО убитого жалько!!! Я свое мнение четко формулировал

1. Скажите мне количество убитых "ополченцов" входящие в армиии ЮО.

Грузинская сторона не брала с собой трупов 51 своих солдат убитых в Цхинвали а сколко она реально потеряла я не знаю. Исходить из факта что там учасвовал и грузинский спецназ могу предположит что осетинские военные потеры превосходять грузинские.

2. Скажите мне сколько цивилных было убито грузинским огнем, сколько российским и сколько осетинским? В городе не только грузины стреляли.

Цитата:
"Мы слышим удивительные утверждения о том, что произошедшее в Южной Осетии представляло собой геноцид. - сказал американский спецпосланник Мэтью Брайзы - Это самое серьезное обвинение, какое можно выдвинуть против руководства любой страны. Однако мы знаем, что, как это ни печально, как это ни трагично, несмотря на все страдания людей в Цхинвали, стрельба велась и с российской, и с грузинской стороны. Почему же тогда российские лидеры утверждают, что в Цхинвали произошел геноцид?"

3. Скажите является или нет это геноцид

4. Выглядить или нет Цхинвали как Сталинград

5. Почему русские ребята проливают свою кровь даже не за свои интересы? За русского пуделя Кокойты или за укрепление власти хазарского кремля?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.08.2008 09:35
papados

Цитата:
Ну это похоже на мнение пластиковых дебилов

Ici Chacal

Цитата:
Ну что вы право слово. Это планктон. Тупой рачок.

отнюдь. гляньте чуть попристальрнее. имя: кшиштоф. следовательно польское происхождение предполагаем на 90%. пишет про калининград = вост. пруссию, которая ни сном ни духом к польше. и одновременно - ни слова о вильно, или львове. или вольном городе данциге . т.е. строчит лживо. избирательно лживо и знает об этом. ну точно как николаша. если не хуже.

Добавлено:
nikolajzd

Цитата:
1. Скажите мне количество убитых "ополченцов" входящие в армиии ЮО.

Грузинская сторона не брала с собой трупов 51 своих солдат убитых в Цхинвали а сколко она реально потеряла я не знаю. Исходить из факта что там учасвовал и грузинский спецназ могу предположит что осетинские военные потеры превосходять грузинские.

2. Скажите мне сколько цивилных было убито грузинским огнем, сколько российским и сколько осетинским? В городе не только грузины стреляли.

Цитата:"Мы слышим удивительные утверждения о том, что произошедшее в Южной Осетии представляло собой геноцид. - сказал американский спецпосланник Мэтью Брайзы - Это самое серьезное обвинение, какое можно выдвинуть против руководства любой страны. Однако мы знаем, что, как это ни печально, как это ни трагично, несмотря на все страдания людей в Цхинвали, стрельба велась и с российской, и с грузинской стороны. Почему же тогда российские лидеры утверждают, что в Цхинвали произошел геноцид?"

3. Скажите является или нет это геноцид

4. Выглядить или нет Цхинвали как Сталинград

5. Почему русские ребята проливают свою кровь даже не за свои интересы? За русского пуделя Кокойты или за укрепление власти хазарского кремля?

николаша, ты к врачу не думаешь обращаться? есть такой диагноз: сенильность. проверься.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 23.08.2008 09:48
cornborer

Цитата:
отнюдь.

Люди не дают URL Нету у них этикета. Соответственно, чтобы глянуть пристальнее я не могу. Впрочем, уж не Бжезинский ли это?
Ну поляков я понять могу. Генетическая память о том, как пытались подмять Третий рим и, в итоге, оказались вечной подстилкой.
Других не понимаю. Даже собаки лучше.
Автор: Ethi
Дата сообщения: 23.08.2008 11:06
Shweper
01:45 23-08-2008
Цитата:
Как заявил замглавы Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын на брифинге в РИА Новости во вторник, Цхинвали прекратил свое существование - это руины, соизмеримые со сталинградскими.

Почти 70% Цхинвали разрушено во время боевых действий


Добавлено:
aun
08:04 23-08-2008
Цитата:
Когда Ноговицын говорил о туалетной бумаге в качестве помощи я ему не поверил (ну это точно не придмет первой необходимости).

Вообще то он не говорил какая помощь будет оказана грузии. Он только ответил на вопрос журналиста, который и сказал про туалетную бумагу.

Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.08.2008 11:42
Интересна реакция турок...:

Цитата:
Эсминец ВМС США "Макфол" (McFaul), направляющийся в Грузию с грузом гуманитарной помощи, в пятницу прошел через Босфорский пролив и вышел в Черное море, сообщает AFP. Ожидается, что к порту Поти "Макфол" подойдет в ближайшие дни.
Еще два американских корабля - сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни" - в пятницу находились в одном из итальянских портов, где на них должна быть загружена гуманитарная помощь. Эти корабли также планируют отправить в сторону Грузии до конца августа.

Во время прохождения эсминца "Макфол" через Босфорский пролив, сообщает AFP, вдоль его пути жители Стамбула вывесили транспаранты "Yankee go home!" и "Мы не отдадим эту страну американцам!". Акция протеста, по данным агентства, была устроена Коммунистической партией Турции.

Представители военно-морского флота России в пятницу вечером заявили, что тщательно отслеживают передвижение кораблей НАТО в Черном море, сообщает "Интерфакс". "Военно-морскому флоту РФ известно о вхождении кораблей НАТО в Черное море", - заявил помощник главкома ВМФ РФ Игорь Дыгало.

Он также подчеркнул, что корабли Черноморского флота продолжают выполнять задачи по обеспечению безопасности судоходства у берегов Абхазии.


Автор: K V K
Дата сообщения: 23.08.2008 12:02
cornborer
Ну насчет уверенности это фигура речи, я ведь, заметьте, честно сказал, что никаких доказательств у меня нет (мало ли вдруг он возлюбит грузию и пойдет на поклон к саакашвили, я уверен, что этого не будет, но доказательств у меня нет )
papados
я становлюсь большим поклонником BBC (может их абрамович скупил? очень они объективно освящают, ну насколько возможно). Там сообщили, что афганское правительство обвинило сша в гибели 91 мирного жителя (это за один раз, так что саакашвиле интегрально до них далеко).
nikolajzd
данные не приводились по осетинским селам, может и врут, ну до Вас то им далеко

Цитата:
А вот вы верили и были согласный.

да неужто, я где то утверждал, что убитых именно 2000 (последние данные 2100), я утверждал, что жертвы очень велики, на чем и сейчас стою.
Разрушенных, сколько полностью разрушенных, сколько частично, я уточнил выше.

Цитата:
Почему русские ребята проливают свою кровь

на это отвечу, остально просто попытка надуть, шитая белыми нитками.
Они проливают свою кровь, за то чтобы не убивали мирных жителей.
Ici Chacal

Цитата:
Люди не дают URL

на bbc нетрудно найти в соответствующей новости (по теме) надпись обсудить на форуме) но там много стр.
Ethi
по 70% я даже не обвиняю Ноговицина в обмане, эта цифра просто замылила сми. По 30% я ссылаюсь (к сожалению забыл как зовут, но где то в топике было) на какого то строительного деятеля, думаю это цифры более менее достоверные. Но это только Цхинвали, без сел (любых сел, хоть осети нских, хоть грузинских).
Также как и цифра 2100 думается мне взята с потолка, но то что жертвы велики сомнений нет (хотя для кого то и говорить не очем, а вот в Испании 153 человека погибло и 3-хдневный траур, они считают, что это очень много, правда некоторые могут осетин за людей несчитать, чай не испанцы )
Я думаю цифра 1400 ближе к истине, может даже порядка 500 (не представляю сколько в селах погибло).
Дело в том, что в Цхинвали народ был готов (чай не в первый раз) и достаточно быстро побежал в подвалы. Думаю значительные жертвы были при попытках выбраться из города.
А насчет ополченцев, если бы саакашвили не напал, то они бы и не погибли, так что я бы в число жертв отнес всех в том числе и грузинских военных. В число жертв саакашвили.
Удачи

Автор: Karabas_il
Дата сообщения: 23.08.2008 12:04
Для россиян благодаря лживым российским СМИ война началась 7 августа. А для всех остальных людей, не одурманенных фашистской пропагандой России, войну против Грузии Россия и ее осетинские марионетки начали 1 августа 2008 года.

ДНЕВНИК СОБЫТИЙ - ВТОРЖЕНИЕ РОССИИ В ГРУЗИЮ И ОККУПАЦИЯ СТРАНЫ

1 АВГУСТА

Грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, взорван сепаратистами.
* В 08:00 грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, был взорван сепаратистами в Эредви-Кхеити, на участке объездной дороги, соединяющей Грузию с долиной Диди Лиахви, где проживает грузинская община к северу от районного центра Цхинвали. Пять из шести полицейских тяжело ранены.
* Правительство Грузии решает не принимать мер, связанных с [розыском и] наказанием виновных, чтобы избежать эскалации ситуации.

2 АВГУСТА
Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами.
* Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами; это произошло после ночного артиллерийского обстрела грузинских деревень в Южно-Осетинской зоне конфликта.
* Контролируемые грузинами деревни Земо Никози, Квемо Никози, Нули, Авнери, Эредви и Эргнети подверглись интенсивному обстрелу крупно-калиберных миномётов со стороны Южно-Осетинских сепаратистов.
* Поначалу представители грузинских правоохранных органов отстреливались, но вскоре им было приказано не отвечать на огонь, чтобы не допустить эскалации обстановки.

3 АВГУСТА
Сепаратистское правительство Южной Осетии начинает эвакуацию гражданского населения.
* В 12:00 сепаратистское правительство Южной Осетии объявляет эвакуацию более чем 500 человек, включая 400 детей. Однако Ермак Дзансолов, помощник премьер-министра русской Северо-Осетинской Республики, заявляет Российскому Интерфакс-Агентству, что на самом деле это не эвакуация, что дети просто отправлены, согласно давнему плану, в лагеря Северной Осетии.
* В это же время российские СМИ организовывают массированную пропагандистскую кампанию, призванную возбудить общественное мнение против Грузии.
* В 13:00 Южно-Осетинское сепаратистское правительство объявляет призыв к мобилизации добровольцев по всему Северному Кавказу.

4 И 5 АВГУСТА
В течение двух дней сепаратистские силы на территориях, контролируемых русскими миротворцами, продолжают обстрел деревень, населённых грузинами. Сведений о человеческих жертвах нет.

6 АВГУСТА
16:00. Сепаратисты отвергают предложения грузинской стороны о переговорах и отказываются встретиться с грузинским посланником Темуром Якобашвили, специально прибывшим в Цхинвали для разрешения конфликта.
* Темур Якобашвили, главный представитель Грузии на переговорах и министр реинтеграции, заявил в телевизионном выступлении поздно вечером, что грузинское правительство ищет прямого диалога с руководителями сепаратистов, чтобы предотвратить ухудшение обстановки с безопасностью в регионе. Господин Якобашвили заявил, что Специальный и Полномочный Посол России Юрий Попов будет участвовать в переговорах в качестве их устроителя. В ответ глава Южно-Осетинской делегации на переговорах, Борис Чочиев, отказывается принимать участие в переговорах.

20:00. Члены Южно-Осетинских военных группировок открывают миномётный огонь по деревням, населённым грузинами.
* Сепаратисты открывают миномётный огонь по грузинским деревням Эредви, Призи, Амнери, Двани и Нули. Грузинские войска открывают ответный огонь для защиты своих позиций и гражданского населения.
* В результате интенсивного перекрёстного огня в течение ночи ранены два военнослужащих грузинского батальона, входящего в Объединённые миротворческие Силы. Сепаратисты также объявляют о том, что пострадали некоторые из их людей.
* Несмотря на провокационные, намеренные атаки на мирных граждан, на грузинских полицейских и на грузинские миротворческие силы, правительство Грузии решает не отвечать на стрельбу огнём тяжёлый установок, чтобы не нанести ущерба гражданскому населению.

7 АВГУСТА
09:00. Южно-Осетинское сепаратистское правительство угрожает "очистить район от грузинов".
* В утреннем интервью с российскими агентствами новостей Эдуард Кокойты, выполняющий по сути роль президента, заявляет, что если грузинское правительство не выведет из региона свои военные силы, он начнёт их "вычищать". Грузинские военные силы, о которых он говорит, являются миротворческими войсками, которые легально размещены в конфликтной зоне Южной Осетии [наравне с российскими миротворцами].

09:45. Русский военный самолёт сбрасывает бомбы возле грузинской радарной установки, находящейся в 30 километрах вне зоны конфликта.
* Согласно очевидцам с места события, примерно в 09:45 истребитель, повидимому принадлежащий России (он проник в воздушное пространство Грузии со стороны зоны Южно-Осетинского конфликта) сбросил 3-5 бомб возле деревни Шавшвеби, на удалении 300-500 метров от грузинской радарной установки.

15:00. Второй раз за последние два дня сепаратистское правительство Южной Осетии отказывается вести переговоры с грузинским представителем Темуром Якобашвили, который вторично прибыл в Цхинвали для ведения мирных переговоров.
* Якобашвили посещает зону конфликта утром 7 августа, чтобы встретиться с представителями сепаратистского правительства. Сепаратисты отказываются встретиться с ним для переговоров. Вместо этого Якобашвили проводит совещание в Цхинвали с Маратом Кулахметовым, командиром Совместных Миротворческих Сил.

16:00. Три грузинских военнослужащих из числа грузинских миротворческих сил ранены при нападении военных образований сепаратистов.
* Отряды сепаратистов возобновляют артобстрел грузинских деревень Нули и Авнери.
* Три грузинских военнослужащих ранены в результате взрыва пехотного транспортёра силами Южно-Осетинских сепаратистов; двое из нападавших убиты и два тяжело ранены.
* Позже грузинский контрольно-пропускной пункт в Авнери подвергся бомбардировке, в результате которой убиты несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц.

18:30. Президент Грузии объявляет об одностороннем прекращении огня.
* Пытаясь разрядить обстановку, Грузия объявляет об одностороннем прекращении огня. Темур Якобашвили, грузинский министр по делам реинтеграции, посланный для разрешения конфоиктной ситуации, заявляет на пресс-конференции в 18:40, что он продолжает искать контакты с руководителями сепаратистов, пока безуспешно.

20:00. Президент Саакашвили обращается к России с призывом отозвать тех официальных лиц, которые являются членами Южно-Осетинского сепаратистского правительства.
* Президент Саакашвили в разговоре с журналистами в военном госпитале в Гори (куда он приехал навестить двух раненных грузинских военнослужащих), повторяет, что несмотря на смертоносные атаки на грузинские деревни, правительство Грузии ведёт себя с максимальной сдержанностью. Президент также призвал Россию "отозвать из Южной Осетии своих официальных лиц", являющихся членами так называемого Южно-Осетинского правительства.

20:30. Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, населённая грузинами деревня Авнери в зоне конфликта Южной Осетии - полностью уничтожена огнём миномётов.
* Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, грузинская деревня Авнери оказывается под огнём Южно-Осетинских отрядов. Деревня полностью разрушена.

21:00. Совет безопасности сепаратистского правительства угрожает использовать наёмные отряды русских казаков для войны против грузинских миротворческих сил.
* Председатель Совета безопасности сепаратистской республики Анатолий Баранкевич объявляет, что вооружённые соединения казаков из Северной Осетии двигаются в Южную Осетию навстречу грузинским миротворцам.

22:30. Сепаратистские военизированные отряды атакуют контролируемую грузинами деревню Призи; несколько гражданских лиц ранены.

22:30. Тяжёлый артобстрел силами сепаратистов уничтожает грузинские полицейские участки по границе административного округа Южной Осетии.
* Примерно в 23:30 руководство сепаратистов приказало открыть огонь по всем грузинским контрольно-пропускным пунктам вокруг цента Южной Осетии Цхинвали, включая деревни Тамарашени и Курта. Полицейский участок в грузинской деревне Курта разрушен артиллерийским огнём.

23:30. 100 русских танков при поддержке русских пехотных частей вторгаются в Грузию через Туннель Роки.
* Правительство Грузии получает достоверную информацию из трёх независимых источников, что примерно 100 танков и грузовики с русскими военнослужащими переходят через границу России и Грузии через Туннель Роки и двигаются по грузинской территории в направлении Цхинвали. Таким образом правительство России прямо нарушает суверенность грузинского государства - поскольку эти войска являются регулярными воинскими подразделениями, а не частью миротворческих сил.

8 АВГУСТА
Раннее утро. Южно-Осетинские воинские отряды и российские миротворческие войска открывают огонь из всех средств по грузинским миротворческим силам.
* интенсивный обстрел ведётся из осетинских деревень Хетагурово, Дмениси, Сарабуки и Убиат. Начальство сепаратистов продолжает обстреливать грузинскую полицию и миротворческие силы, используя артиллерию и миномётный огонь. Правительство Грузии отдаёт приказ своим войскам отвечать огнём только в ограниченной зоне - для защиты своих позиций.

04:28. Впервые после начала конфликта и только в ответ на ввод российских вооружённых сил на суверенную территорию Грузии, грузины вводят свои войска (не путать с миротворческими силами) в зону конфликта.
* Войска правительства Грузии берут под свой контроль шесть деревень в районе Цхинвали: Мугути, Дмениси, Дидмуха, Окона, Акут и Кохати, а также входят в деревню Хетагурово.

05:30. Дополнительные российские войска вторгаются на территорию Грузии через Туннель Роки в Южной Осетии. Они проходят через Джаву, пересекают Мост Гуфта и продолжают движение по Дзарской дороге в направлении Цхинвали.

08:00. Русские войска на Мосту Гуфта, соединяющем Джаву и Цхинвали, становятся объектом бомбардировки грузинской авиацией.
* Позже ещё две группы русских войск вошли в Южную Осетию через Роки тоннель, соединяющий Россию с Грузией, но не смогли пересечь Мост Гуфта, потому что он был к тому времени разрушен; вместо этого они начали движение по дороге Гери-Дмениси.

09:00. Грузинские силы контролируют деревни Громи, Арцеви, Цинагара, Знаури, Сарабуки, Хетагурово, Атоци, Квемо Акуна, Дмениси, Мугати и Дидмуха.

09:45. Русские военные самолёты бомбят грузинские военные радарные установки в 30 километрах за пределами зоны конфликта.

10:30. Семь гражданских лиц ранены бомбами, сброшенными русскими самолётами Су-24 на деревню Вариани в районе Карели, в 75 километрах к западу от Тбилиси и в 20 километрах от зоны конфликта.

10.50. Шесть русских самолётов Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии со стороны России.

10.57. Русские самолёты сбрасывают три бомбы на город Гори, расположенный вдалеке от конфликтной зоны.
* Одна из бомб падает возла стадиона в Гори, вторая - возле склона Гориджвари, а третья - неподалеку от артиллерийской бригады.

10:45. Аварийная служба наблюдения Гражданской Авиации докладывает о приёме сигнала предположительно от русского истребителя, потерпевшего крушение вблизи горного хребта Лури, в 17 километрах от Гори.

11:45. Четыре русских самолёта Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии.
* Четыре русских самолёта Су-24 вторгаются в Грузию со стороны Степанцминда (Казбег), к северу от Туннеля Роки и вне зоны конфликта. Два из них пролетают над Тбилиси и кружат над Марнеули, к югу от Тбилиси. Два других совершают круги над Гудаури, к северу от Тбилиси.

12:05. Русский самолёт СУ-24 входит в грузинское воздушное пространство со стороны России и находится над Цхинвали до 12:15.

13:00. Некоторые районы Цхинвали взяты под контроль грузинской армией и бои продолжаются в центре города.

14:15. Правительство Грузии объявляет трёхчасовое прекращение огня.
* Правительство Грузии объявляет о прекращении огня с 15:00 до 18:00, чтобы дать гражданским лицам возможность покинуть Цхинвали. Правительство Грузии предлагает сепаратистам полную амнистию и гуманитарную помощь, если они решат сдаться.

14:30. Грузинские войска контролируют Цхинвали; сопротивление продолжают только малые разрозненные группировки сепаратистов.

15:05. Русский самолёт бомбит лётное поле Вазиани на окраине Тбилиси.
* Русский бомбардировщик вошёл в поздушное пространство Грузии со стороны Тедзами (к югу от Гори) и сбросил две бомбы на военный аэропорт Вазиани.

16:00. Грузинские войска окружают деревню Знари около Цхинвали.
* Около 40 полицейских и резервистов оказываются в окружении в школе в Знаури.

16:30. Россия бомбит грузинские взлётные полосы к югу от Тбилиси.
* Русские самолёты бомбят военные авиабазы в Марнеули и Болниси, в 20 и 35 километрах к югу от Тбилиси. Два грузинских самолёта подожжены на земле, повреждены несколько зданий. Многочисленные человеческие жертвы.

17:00. Грузинская авиабаза в Марнеули, в 20 километрах к югу от Тбилиси (вне зоны конфликта) опять подверглась бомбёжке, с человеческими жертвами.

17:35э Авиабаза Марнеули в третий раз под бомбёжкой.
* В третий раз бомбы падают на авиабазу Марнеули. Один человек убит, 4 ранены. В результате трёхкратной бомбёжки сгорели три самолёта Ан-2 и несколько военных автомашин.

18:32. Грузинские деревни под русскими бомбами и артиллерийским огнём.
* Посёлки горной гряды Фрон, к северо-востоку от Тбилиси, под интенсивным обстрелом русской артиллерии. Русские военные самолёты бомбят деревни Авнери и Фризи вблизи Цхинвали.

18:44. Русские наземные части 58-ой Армии атакуют Цхинвали.
* Колонна русских танков, бронемашин и грузовиков достигла Цхинвали по обходной Дзарской дороге, в 2 км к западу от Цхинвали. Русские силы ведут сильный огонь по грузинским частям, расположенным в Цхинвали и на соседних высотах. Вторая колонна, также вошедшая из России через Туннель Роки, остановилась возле деревни Дмениси, контролируемой грузинскими войсками, в 7 км севернее Цхинвали. Русские ведут мощный артиллерийский огонь по грузинским войскам.

18:45. Пять русских самолётов бомбят грузинскую артиллерийскую бригаду в Гори.

19:18. Грузины сбивают русский самолёт возле Цхинвали - один из пяти русских самолётов, сбитых в этот день.

19:20. Русские самолёты производят облёт города Амбролаури, вне зоны конфликта, в 17- км на северозапад от Тбилиси.

20:30. Грузинские войска отходят от Цхинвали.
После серьёзного боя грузинские войска начинают уходить из центра города, удерживая позиции на южных окраинах. Русские танки входят в восточную часть Цхинвали.

22:40. Согласно данным Министерства Обороны Грузии, русские самолёты в течение дня 22 раза нарушали воздушное пространство страны.

9 АВГУСТА
00:12. Русские бомбят жизненно-важный грузинский порт Поти.
* Сильной бомбёжке подвергаются черноморский порт Поти, в 260 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта, и его гражданские инфраструктуры.

00:17. Русские военно-воздушные силы атакуют железнодорожную станцию и военную базы в Сенаки.
* Жедезнодорожная станция в Сенаки подверглась бомбёжке; восемь убитых. Осветительные бомбы сброшены на военную базу в Сенаки, в 213 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта. Погибли один военнослужащий и 5 резервистов.

00:20. Россия сбросила бомбы на лётное поле на окраинах Тбилиси.
* Военный аэродром Вазиани в 2-3 километрах от Тбилисского Международного Аэропорта, вне зоны конфликта, снова подвергся бомбардировке.

01:00. Русские самолёты продолжают бомбить портовый город Поти.
* Это вторая бомбардировка порта в Поти.

01:20. Русские самолёты бросают бомбы вблизи нефтепровода BTC.
* Бомбы падают рядом с нефтепроводом в Гатчиани (Гарадабанский район), в 20 километрах юго-восточнее Тбилиси. Нефтепровод не повреждён.

10:00. Русские самолёты бомбят грузинские аэродромы в то время, как наземные силы начинают массовую оккупацию страны.
* Русские военно-воздушные силы бомбят аэродром в Коритнари, в нескольких километрах от Кутаиси. 58 армия РФ, дислоцированная на Северном Кавказе, входит в район Южной Осетии и начинает бои с грузинской армией в Цхинвали, в 98 километрах северозападнее Тбилиси.

10:00. Русский военный самолёт сбит над Гори.
* Ещё один военный самолёт РФ сбит над Гори, в 60 км северозападнее Тбилиси. Пилот пойман.

10:22. русские самолёты продолжают бомбёжку Гори.

12:40. Россия бомбит аэродром под Кутаиси в западной Грузии.
* Аэропорт в Копитнари опять подвергся бомбардировке.

14:00. Русская авиация атакует грузинский аэродром в Верхней Абхазии.
* Военно-воздушные силы России подвергли атаке Верхнюю Абхазию (гряда Кодори) в нескольких местах, в том числе бомбили аэродром.

14:30. Парламент поддерживает Приказ Президента об Объявлении Военного Положения и общей мобилизации.

15:45. Абхазский вождь сепаратистов Сепгей Багапш объявляет о том, что он начал артобстрел Верхней Абхазии..

16:05. Четыре русских военных самолёта совершают облёт Верхней Абхазии.

16:15. Российские военно-морские суда подходят к побережью Грузии.
* Два российских крейсера на подходе к порту Поти.

16:35. Город Они на севере Грузии, вне зоны конфликта, подвергся бомбёжке российской авиации.

16:40. Русские военные суда не позволяют молдавскому грузовому судну "Лотус-1", везущему пшеницу, войти в порт Поти.

19:45. Цхинвали находится под контролем войск регулярной грузинской армии.

22:30. Русские самолёты бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии.
* Русские ВВС бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии. Жертв нет.

10 АВГУСТА
Рано утром русские части в количестве 6000 человек входят в Грузию через Туннель Роки: 90 танков, 150 бронетранспортёров, 250 артиллерийских самоходок. 4000 русских военнослужащих, дислоцированных в черноморском порту Севастополь, высаживаются в Очамчирском порту в Абхазии.

05:45. Тбилисский самолётный завод подвергся бомбардировке.
* Русские самолёты вторглись в грузинское воздушное пространство из Дагестана и сбросили три бомбы в районе самолётного завода в Тбилиси.

07:00. Грузинские войска оставляют Цхинвали.

07:40. Российские самолёты бомбят деревню Урта в районе Зугдиди.

08:45. Десять русских самолётов бомбят Верхнюю Абхазию. Один из самолётов сбит грузинскими войсками.

14:00. Турецкая телевизионная группа атакована в окрестности города Гори. Один из журналистов ранен.

15:00. Русские самолёты бомбят деревню Кнолеви в северном районе Карели, расположенную на главной дороге страны.

15:10. Русские войска и военные образования абхазских сепаратистов начинают совместную наземную атаку на Верхнюю Абхазию при поддержке русской авиации.

15:05. Гори под бомежкой русской авиации.

16:10. Русские бомбят мост на центральной дороге, соединяющей восточную часть Грузии с западной.
* Русская авиация подвергла бомбардировке единственный оставшийся мост на шоссе, соединяющем восточную и западную части Грузии. Мост горит.

После полудня.
Россия объявляет правила для доступа журналистов в зону конфликта.
Российский МИД объявляет, что журналисты, желающие работать в зоне конфликта, обязаны иметь специальную аккредитацию от Министерства Обороны РФ и дополнительно - аккредитацию от МИДа Российской Федерации.

Заместитель Министра Иностранных дел России господин Карасин объявляет условия прекращения огня.

17:30. Грузинское Министерство Иностранных Дел вручает ноту о прекращении огня Русскому Посольству.
* Грузинский МИД вручает дипломатическую ноту Уполномоченному в Делах Российского Посольства господину Смагу, информирующую Россию об одностороннем прекращении огня со стороны Грузии.

18:00. Российские самолёты сбрасывают бомбы на черноморский город Анаклия в районе Зугдиди.
* Город, расположенный в 280 км от Тбилиси, возле зоны конфликта между Грузией и Абхазией подвергся бомбардировке. Жертв нет.

19:10. Вторая бомбардировка самолётного завода в Тбилиси "Тбилавиамшени" русской авиацией.

Два журналиста убиты в Цхинвали.
Журналист агентства Итар-Тасс Александр Климчук и редактор Аланья ТВ Гега Чихладзе взяты в качестве заложников и убиты. Эти журналисты попали в Цхинвали вместе с грузинскими правительственными войсками.


Продолжение агрессии до 16 августа смотрите по ссылке -
http://art-of-arts.livejournal.com/214246.html#cutid1
Автор: K V K
Дата сообщения: 23.08.2008 12:04
вот взвешенная подборка
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7575000/7575123.stm
информация вся была здесь.
Удачи

Добавлено:
Karabas_il
врали бы более аккуратно, почитайте bbc хотя бы.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.08.2008 12:17
K V K

Цитата:
врали бы более аккуратно, почитайте bbc хотя бы.

Это не он врет, а некто:

Цитата:
Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и очень порядочный человек.

Причем, в оригинале: http://aillarionov.livejournal.com/12380.html - он врет на английском языке (понятно почему - на грузинскому врать смысла нет, на русском - тем более, а т.к. расчет вранья на "общечеловеков", то сподручнее врать на "общечеловеческом")
А такие, как Karabas_il - готовы лишь агитки писать, да копипастить. Более того, в оригинале поста, до исправления, - были словечки такого характера, за которые batva банит без промедления. Жаль - не успел их скопировать ....

Добавлено:
Поиск в яндексе и гугле по имени
Цитата:
Гия Джандерия

выдал две странички ссылок, да и то - на ЖЖ в 90%-х ссылок. Что говорит о безусловности его характеристики - глубокий мыслитель По моей фамилии и то больше ссылок
Автор: Shweper
Дата сообщения: 23.08.2008 12:37
Как там была фамилия американской девочки в телевизоре? Кокоева?

Цитата:
Президент Южной Осетии вполне может испытывать к грузинскому лидеру Михаилу Саакашвили теплые чувства – хотя бы за обеспеченный пиар. По паспорту он Кокоев, и на местный лад – Кокойты – фамилия нынешнего главы Южной Осетии зазвучала во время президентских выборов 2001 года.


http://supernew.ej.ru/132-133/life/profile/kokoev/index.html
Вообще интересная статья, главное старая.
Автор: K V K
Дата сообщения: 23.08.2008 12:59
Churchill

Цитата:
Это не он врет, а некто:

я понимаю.
Удачи
Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.08.2008 13:10
Shweper

Цитата:
http://supernew.ej.ru/132-133/life/profile/kokoev/index.html
Вообще интересная статья, главное старая.

И чего там интересного? все вокруг да около, намеки. ни одного серьезного факта нет. ежовые статейки читать, хоть кого, напр. рыжеволосой своло девушки латыниной, настолько тошно, что начинаешь понимать: насколько современен совет проф. преображенского.
(с) удачи
K V K

Цитата:
Ну насчет уверенности это фигура речи

так и я пошутил
Karabas_il то, что пишете - любопытно.как пример наглой лжи.
Автор: Ethi
Дата сообщения: 23.08.2008 13:16
K V K
13:02 23-08-2008
Цитата:
Ethi
по 70% я даже не обвиняю Ноговицина в обмане, эта цифра просто замылила сми. По 30% я ссылаюсь (к сожалению забыл как зовут, но где то в топике было) на какого то строительного деятеля, думаю это цифры более менее достоверные. Но это только Цхинвали, без сел (любых сел, хоть осети нских, хоть грузинских).
Также как и цифра 2100 думается мне взята с потолка, но то что жертвы велики сомнений нет (хотя для кого то и говорить не очем, а вот в Испании 153 человека погибло и 3-хдневный траур, они считают, что это очень много, правда некоторые могут осетин за людей несчитать, чай не испанцы )
Я думаю цифра 1400 ближе к истине, может даже порядка 500 (не представляю сколько в селах погибло).
Дело в том, что в Цхинвали народ был готов (чай не в первый раз) и достаточно быстро побежал в подвалы. Думаю значительные жертвы были при попытках выбраться из города.
А насчет ополченцев, если бы саакашвили не напал, то они бы и не погибли, так что я бы в число жертв отнес всех в том числе и грузинских военных. В число жертв саакашвили.

Причём тут Испания? То что в России не трёхдневный траур позволяет считать "некоторые могут осетин за людей несчитать, чай не испанцы"? Дело то не в количестве траурных дней.
А то что строите догадки какие же там разрушения, могу предложить съездить в Цхинвали и посмотреть на город. Там уж и представишь количество жертв. Так как СМИ всё равно не верите.
Слова представителя ОБСЕ после посещения Цхинвали известны всем.

Karabas_il
Склоняюсь к тому, что ты скорее всего бот, чем зомби.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.08.2008 13:19

Цитата:
Парламент Грузии по просьбе президента Михаила Саакашвили продлил военное положение в стране на 15 дней, до 8 сентября включительно. Объясняя решение о продлении военного положения, Саакашвили рассказал согражданам о том, что в Грузии остаются российские войска, сообщает РИА Новости.

и еще вот это:

Цитата:
В Черном море происходит наращивание группировки кораблей военно-морских сил НАТО, что ведет к дальнейшему обострению ситуации. Как сообщает РИА Новости, об этом заявил замначальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын. По его словам, в Черном море уже находятся корабли ВМС Испании и Германии, а теперь к ним присоединились польский фрегат и американский эсминец.
Накануне стало известно, что через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" (McFaul). На его борту, по официальным данным, находится гуманитарная помощь Грузии. В ближайшие дни, как ожидается, к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни" также с грузом гуманитарной помощи.

Между тем Ноговицын полагает, что просьба Тбилиси о помощи в восстановлении грузинских вооруженных сил свидетельствует о подготовке повторной агрессии в отношении непризнанных республик Южной Осетии и Абхазии.

По сведениям российского Генштаба, грузинские подразделения сосредотачиваются в центральной части страны и готовятся к дальнейшим боевым действиям. В частности, отметил Ноговицын, грузинские спецслужбы создают тайники, в которых находятся припасы для проведения диверсий на территории Южной Осетии и прилегающих регионов.

Кроме того, представитель Генштаба вновь подтвердил, что по состоянию на 20:30 22 августа регулярные российские войска были полностью отведены за первую линию миротворческих постов в Южной Осетии. По его словам, все блокпосты на дорогах были сняты и восстановлено транспортное сообщение.

Вместе с тем Ноговицын подчеркнул, что российские военные сохранят свое присутствие в грузинском порту Поти. "Патрулирование, эта форма прописанная в международном соглашении. Поти в зону безопасности не входит. Но это не значит, что мы будем сидеть за забором и смотреть, как они раскатывают на "хаммерах", - сказал генерал.

Сочетание - не очень радостное... ;(
Наши в Поти, корабли ЧФ возле Сухума, натовские корабли на подходе....
Автор: Shweper
Дата сообщения: 23.08.2008 13:36
Всего доброго
Автор: K V K
Дата сообщения: 23.08.2008 13:42
Ethi
Я высказал предположкение, что для некоторых 150 испанцев это очень много, а осетин меньше 2000 и говорить не о чем. По крайней мере все эти разговоры про 2000 меня на такую мысль навели.
Цитата:
Дело то не в количестве траурных дней.
именно, дело в том, что некие местные завсегдатаи так уперлись в 2000, мол меньше, что невольно создается впечатление, что меньше 2000 для них просто мелочь. Я пламена имею в виду.

Цитата:
Так как СМИ всё равно не верите.

А Вы верите! Я вообще то верю, они сообщили, что спикер парламента ЮО сообщил. Думаю не врут, спикер действительно сообщил. Насчет числа жертв, тут две вещи, жертв очень много, в этом я нисколько не сомневаюсь (только учтите что для меня и 1 жертва много, а сто это уже по моим понятиям катастрофа), цифры, если она кому то нужна сообщит следственная группа, когда закончит процессуальные действия. А пламен цепляется к цифре 2000 потому что ему нужно обсоновывать схему (путин с бушем договорились и устроили шоу), которую в силу идиотизма можно обосновать только идиотскими доводами.
Churchill
Думаете демонстрация, типа наша вотчина не суйтесь?
Удачи


Добавлено:
Shweper
И Вам тогоже! В Смысле Удачи!

По данным ООН, в результате войны свои дома покинули более 158 тысяч человек
Вот так т о вот
Удачи
Автор: AlaTal
Дата сообщения: 23.08.2008 13:57
Во-во, удивляет меня эти "общечеловеки" в купе с "...швили" и иже с ними.
Поражает насколько черствыми стали, что гибель даже 100 человек, для них является просто статистикой, нет вру, даже не статистикой.
Вот разожгут огонь войны, получат по шее...пол грузии в котел, и тогда они не нарадуются. Даже чувствую их оскал, такой мерзко-смрадный от крови.
Ну-ну, требуйте 2000 а то и больше, дабы не накликайте 2 миллионов. Грузины в этой войне будут просто сменными пешками в дебьюте и просто канут в Лету.
Вас дорогие грузины, с распростертыми обьятиями ждут турки и персы, но не ссыте...они покажут чисто имперские амбиции...Всего доброго.
Хотите войны, вы его получите.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 23.08.2008 14:33
Очередной взгляд на итоги

Гоблин, как всегда, зрит в корень
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 23.08.2008 14:34
Shweper

Цитата:
Как там была фамилия американской девочки в телевизоре? Кокоева?

Хм. Вот и грузины. Даже не знают с каким народом вместе живут, ну да зачем им, ведь имеющий серебряный кувшин уже князь. Я не шучу. Соответственно все остальные - нелюди. Можно мочить. Фамилия не та? К стенке!
Зачем им интересоваться тем, что у осетин в основном фамилиии начинаются на "д". У южных еще и "к" присутствует. "Дз" в основном встречается. Дзасохов, Дзусов... Дзугаев, в конце концов, он же Джугашвили, как и Цхинвал Цхинвали.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.08.2008 14:44
Южная Осетия обретет независимость

Цитата:
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты вместе с группой руководителей парламента непризнанной республики вылетел в Москву. Цель этой поездки заключается в том, чтобы передать российской стороне официальное обращение о признании независимости Южной Осетии. Вчера документ был одобрен на заседании южноосетинского парламента. Стремление властей непризнанной республики к обретению независимости поддерживают и местные жители: вчера на центральной площади г.Цхинвали состоялся митинг в поддержку обращения властей южноосетинских властей к российскому руководству.

Документ Россией, скорее всего, будет одобрен. Об этом заявил министр регионального развития РФ Дмитрий Козак, одновременно заметив, что трагическое развитие грузино-осетинского конфликта стало "хорошей профилактикой" для Грузии – достаточной для того, чтобы "больше они сюда не пришли".

Грузинская сторона, тем временем, расставаться с частью своей территории не намерена, и принятие Южной Осетией независимости со стороны России всерьез рассматривать не собирается. Согласно заявлению главы МИД Грузии Екатерины Ткешелашвили, "никаких серьезных юридических последствий этого не будет, потому что односторонное признание со стороны России в данном случае ничего не означает для международного сообщества".

Грузинский лидер не стал комментировать слова посла США в России Джона Байерли, который призвал Тбилиси воздержаться от вторжения на территорию Южной Осетии, заявив при этом, что реакция властей РФ на нападение на российских миротворцев, которому они подверглись со стороны грузинских войск, была "обоснованной".

Помимо признания независимости Южной Осетии в одностороннем порядке, руководство РФ на данный момент озабочено проблемой возвращения непризнанной республики к мирной жизни. Дмитрий Козак уверен, что одной из первоочередных задач является возобновление и отладка работы органов власти. Министр отметил, что уже согласован план по возвращению беженцев и выплат компенсаций, которые должны начаться на следующей неделе.



Редакционная статья Новых хроник

Цитата:
Греческий философ Гераклит, прозванный «темным» за глубину своих изречений, сказал: «война – отец всех вещей». «Отец», поскольку у древних греков слово «полемос» было мужского рода, означало силу зачинающую и засевающую. И действительно, для многих народов война именно такова, является отцом.

Но если переводить Гераклита на русский, то придется употребить женский род и, соответственно, слово мать. Война, прочитывая Гераклита по-русски, — это мать всех вещей…


Цитата:
Как-то этим летом, вечером, я стоял перед поющими фонтанами в Парке Горького. Они напевали модные мелодии шестидесятых, терзали похотью «Эммануэли». И вдруг брызги кокетливо завихляли из стороны в сторону подсвеченные то ярко желтым, то ярко зеленым, то розовым в ритме куда более сочном, чем послевоенное кокетство… Это была «риорита». «Как хорошо…» - подумал я, - «наверное так хорошо было в сорок первом»…

Сорок первый – не сорок первый. Но уж больно похоже на тридцать девятый.

Так или иначе, мать всех вещей уже здесь.


НАТО готовит неожиданный "удар" в Европе

Цитата:
Вступление в НАТО Грузии и Украины стало общим местом для рассуждений о последствиях этого шага. Однако куда реальнее вступление в Альянс двух высокоразвитых стран - Австрии и Финляндии. Вполне вероятно, что готовится резкий и чувствительный удар - как для Европы, так и для России. Первая может разрушить понятие европейского нейтралитета, вторая выведет НАТО на границы России протяженностью 1300 километров.


Мнение российского либерала: нам Кондолиза Райс милей России
Цитата:
Под заявлением «Демократы считают провальной политику Путина на Кавказе» (с подзаголовком «О конфликте вокруг Южной Осетии 8-13 августа 2008 года») стоят фамилии всего цвета российской либеральной оппозиции. От имени «координационного совета» его подписали лидер СПС Никита Белых, глава ОГФ Гарри Каспаров, координатор движения «Оборона» Олег Козловский, скромно именующий себя «политик» Борис Немцов, правозащитник Лев Пономарев, яблочники Максим Резник и Илья Яшин.

«С большим трудом, после нескольких дней бесконечных споров и согласований на ДемСовещании все-таки сформулировали позицию по «пятидневной войне», - пишет в этой связи в своем блоге Илья Яшин. «Вообще, мы исходили из того, что надо просто назвать вещи своими именами. Главная задача, которую мы ставили, - принять не однобокое заявление, подыгрывающее той или иной стороне конфликта, но сформулировать честную объективную позицию», - добавляет он.


Максим Жаров: Ложь несется исключительно с прогрузинской стороны

Цитата:
Информационное противостояние в блогах, развернувшееся во время войны в Южной Осетии, станет переломным сюжетом в развитии российской блогосферы. Подробная хронология сетевой войны описана изданием «Правда.ру»: мы же расспросили Максима Жарова (пользователь plutovstvo007) о подоплеке информационной атаки на Россию и о будущем блогов.

Люди, даже те, кто давно уже в «жж», плохо понимают, как, зачем, в чьих интересах действует, например, компания СУП, владеющая кириллическим сегментом «живого журнала» в этой войне. Многие готовы поверить даже в заговор сионских мудрецов в кипах, но это пошло

- А разве не видно, в чьих интересах они действуют? Достаточно посмотреть все посты А. Носика и Р. Адагамова, начиная с 8 августа, посмотреть те «обзоры мнений» на Lj.ru, которые идут по теме, и все становится понятно.


кстати, о блогах / из итогов информвойны: Ведущие блоггеры признали: ЖЖ это СМИ. Каковы последствия?
Цитата:
Попытки регулировать деятельность блогосферы предпринимались в последние годы неоднократно. Широко известны инициативы члена Совета Федерации, с 2006 года - председателя комиссии по информационной политике Людмилы Нарусовой. Еще в 2004 году она потребовала ввести жесткий контроль за публикациями в Интернете и в последующем высказывалась на эту тему неоднократно.

Из событий текущего года достаточно вспомнить нашумевшую инициативу сенатора Владимира Слуцкера о регистрации сайтов с посещаемостью более 1 тыс. человек в день, в качестве СМИ.

Подобные идеи традиционно вызывают шквал возмущения в российской блогосфере. Впрочем, в прошлую пятницу, участвуя в дискуссии на радио «Свобода», представитель компании «СУП» Антон Носик сделал заявление, позволяющее по-другому взглянуть на эту проблему. Фактически, давая свою оценку информационной кампании периода вооруженного конфликта, он поставил блоги на один уровень со СМИ.


И еще. тихо-незаметно прошел еще один юбилей... Участник событий 1968 года: "Чехи жили при коммунизме"

Цитата:
В Чехии и Словакии отмечают 40-ю подавления «Пражской весны». Непосредственный участник тех событий, рядовой Сергей Маслов рассказал "Правде.Ру", что происходило тогда в Чехословакии, и что нечего вешать на советских солдат "всех собак".


Цитата:
...чехи сопротивления почти не оказывали. Вернее, они его оказывали таким образом, что оружие применять было нельзя. Например, выстраивались поперек дороги огромной толпой, блокировали движение техники, бросали в нас всякой дрянью и кричали разные ругательства. Однако стоило кому-то зазеваться – на него тут же нападали из-за угла. В общем, бывало, и постреливали и все опять из-за угла. Получалось, что в нас стреляли, а мы – нет.

В итоге наши общие потери ранеными и убитыми составили около роты. Больше половины потерь приходилось на разного рода несчастные случаи и неосторожное обращение с оружием. Но человек 10 были убиты чехами вполне определенно.

Или другой случай: нашей колонне преградила путь огромная толпа из детей, кричавших нам то, что нас невероятно бесило: "Фашисты!" Головной танк стал объезжать эту толпу, однако по её сторонам был такой откос, что он перевернулся, и весь экипаж из трех человек погиб.

Я не припомню случая, чтобы советский солдат сделал плохо кому-то из чехов. Потому, видимо, они и кидали в нас всякой дрянью. По соседству с нами стояли немцы, которые входили в Прагу почти один в один как в наших фильмах про войну чуть что не с закатанными рукавами. Сначала кто-то пытался организовать что-то вроде баррикад из легковушек на их пути. Но немцы не растерялись и просто переехали их танками, даже не обернувшись. И вообще, где видели косой взгляд, чуть что - били в морду.

Да и поляки тоже спуску не давали. Про остальных не знаю, не сталкивался, видел болгар, они нам "братушки" кричали. И чехи в них ничего не бросали и тем более не стреляли, боялись. Кстати, с немцами мы дружили ещё тогда, когда стояли у них. Бывало, что едешь, а тебе цветы бросают, не то, что эти. И не война, и не мир, а черт знает что, как клоун какой себя ощущал. Так и другие наши говорили.

Потом помаленьку они стали угомоняться. Немцы говорили нам, что с ними (чехами) надо чуть построже и тогда будет тихо. Потом и правда стихло всё, нас отвели из Праги, а потом, по осени, точного числа не помню, вроде как в октябре, вообще вывели из Чехословакии.



Добавлено:
Не совсем вроде бы сюда, а куда?
Кризис и мы / Как это происходит / Борис Кагарлицкий

Цитата:
В ХХ веке мир пережил три структурных кризиса. Кризис 1900-1903 годов имел своим непосредственным результатом русско-японскую войну и революцию 1905 года, а в качестве отдаленного эха — Первую мировую войну, русскую, мексиканскую и турецкую революции. Кризис 1929-1932 годов, самый знаменитый и постоянно всеми приводимый в пример, породил нацизм, новый курс Рузвельта, Вторую мировую войну. Что касается нашей страны, то он отнюдь не случайно связан с коллективизацией. Итогом мирового кризиса был срыв первой модели индустриализации СССР, переход партийного руководства от авторитарного режима к тоталитарному, а в конечном счете — к большим чисткам и новой волне массового террора, которую еще в 1928 году не могли бы вообразить не только Троцкий с Бухариным, но и сам Сталин.
Кризис поздних 1970-х свел на нет все завоевания стран периферии, полностью аннулировав результаты национально-освободительных движений предыдущего десятилетия. Он, в конечном счете, укрепил положение США, пошатнувшееся после войны во Вьетнаме, и подготовил крушение СССР.
Чем обернется нынешний кризис в долгосрочном отношении, предсказать трудно. Однако уже сейчас можно прогнозировать, что в числе его главных жертв окажутся Китай, Индия и Россия. Бурный рост экономики Китая был основан именно на массовом экспорте товаров в США. Сокращение американского рынка равнозначно концу «китайского экономического чуда». Но это лишь начало процесса — новая экономическая ситуация создает условия для обратного переноса производства на Запад. Подешевевшая рабочая сила на Западе и удорожание транспорта в сочетании с ростом военно-политического риска в Азии будут стимулировать возрождение промышленности в Америке и Европе. Производство будет возрождаться на новой технологической основе, в соответствии с новыми экологическими требованиями.
Конец «азиатского чуда» и сокращение ненужных, в сущности, транспортных перевозок между континентами (когда через всю планету тащат товар, который может быть произведен в пяти милях от потребителя) означает долгосрочное снижение спроса на топливо. Нефтяной пузырь, который и без того спекулятивно раздут, лопнет.
Для России это означает конец эпохи стабильности. Кто-то должен будет отвечать за хозяйственные неудачи на политическом уровне.
Обычно проблемы правительства — радость оппозиции. Только кому радоваться? У истоков нынешней экономической и финансовой политики стоят и действующий министр Алексей Кудрин, и непримиримый враг «кровавого режима» Андрей Илларионов, и бывший премьер, а сегодня оппозиционер — Михаил Касьянов. Терпит крах не политика власти, а идеология российской элиты.
При всей взаимной вражде правительственных чиновников и оппозиционеров, по главным, по-настоящему значимым вопросам экономической и социальной жизни они солидарны полностью. А оппозиция может взять и удержать власть лишь тогда, когда она способна предложить альтернативу. Новую политику, отличающуюся от той, что проводило провалившееся правительство. Общество будет требовать не расправы с работниками Басманного суда, а обеспечения занятости, сохранения жизненного уровня. По этому поводу либеральная оппозиция не может сказать ничего, кроме общих слов про преимущества рыночной экономики и тесную связь между демократическими свободами и материальным процветанием. С этими словами, в принципе, согласна и власть. Согласна именно потому, что к реальным проблемам жизни они никакого отношения не имеют.
Оппозиция, которая призывает лишь более радикально осуществлять заведомо неудачный курс, не имеет шансов. И в этом, а вовсе не в репрессиях властей, главная слабость всех наших оппозиционеров, с их картонными Национальными ассамблеями и малолюдными Маршами несогласных

PS. Не верится чёта... но вот кризися, они действительно были. и будут, несомненно. но вот в этом ли направлении? вот в чем вопрос...


Добавлено:
Размышляя над текущим моментом.
Как всегда блестяще и талантливо Дмитрий Быков размышляет об истории - давней и недавней:

Цитата:
Я рискнул бы связать большинство августовских катастроф (кроме чисто техногенных, хотя и тут не все однозначно) с провокациями. Людям зачем-то надо, чтобы катастрофы происходили именно в это время: то ли действительно потому, что народ в отпусках или на дачах, то ли потому, что два месяца лета изрядно плавят мозги и снижают критичность. Однако как минимум три крупные августовские провокации я вспомню с лету. Первая и самая наглая — корниловский мятеж: многие обоснованно полагают, что Корнилов (точней, третий конный корпус под командованием Крымова) двинулся на Петроград по сговору с Керенским. Не убежден, что Корнилов сумел бы покончить с большевиками, — вряд ли диктатурой можно было остановить тогдашнее всероссийское разложение, это и большевикам удалось не сразу, — однако факт остается фактом: Керенский всерьез намеревался задушить революцию руками Корнилова, но не сумел с ним договориться о власти. И предпочел его сдать, вооружив попутно Советы для отпора мятежникам; остальное было делом техники.
Относительно другого происшествия мнения до сих пор расходятся — я говорю о южнокорейском «Боинге», стартовавшем из Нью-Йорка 31 августа 1983 года и сбитом 1 сентября над Сахалином. Поскольку ни одного тела, ни даже фрагмента тел за месяц не было найдено, а большая часть обнаруженных вещей с «Боинга-747» оказалась заведомым хламом, — возникла вполне обоснованная версия, что пассажиров в самолете не было, а вместо багажа — исключительно для камуфляжа — навалили что попало. Сам полет над советской территорией был чистой провокацией на высшей точке холодной войны: Андропов представлялся Западу человеком исключительно опасным, и небезосновательно. Вероятно, его решили проверить на вшивость — и результат этой проверки оказался жутковат: самолет, дважды вторгшийся в советское воздушное пространство, сбили, и Андропов, комментируя этот факт на заседании Политбюро, сказал: «Людей, конечно, жалко, но наша ПВО действовала правильно». Именно после инцидента с «Боингом» Рейган назвал СССР «империей зла». Впрочем, Андропова не нужно было провоцировать особо: ястребиность его сомнений не вызывала и не могла быть замаскирована даже визитом Саманты Смит в Артек по его личному приглашению.
Что касается путча 1991 года, я предложил бы прислушаться к точке зрения генерала Варенникова: как-никак он был непосредственным участником событий и помнит, что Михаил Сергеевич Горбачев внятно дал путчистам карт-бланш. Он не говорил им, конечно, открытым текстом — давайте, мол, устраивайте хунту, а я в Форосе посмотрю. Но в нашей стране большую роль играют сигналы. Так вот, Михаил Сергеевич дал сигнал. Чтобы потом, в случае необходимости, легко отмежеваться: это вы, кровожадные, меня неправильно поняли! Насколько можно было присмотреться к Янаеву, Крючкову, даже и решительному Павлову — все эти люди, конечно, сильно не любили свободу, но именно поэтому вряд ли отважились бы действовать по собственной инициативе. У них явно была санкция на такие действия — не зря Горбачев предупреждал страну, что всей правды не расскажет никогда. Кстати, это была не самая удачная его реплика. Она сама по себе красноречивей любых откровений.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 23.08.2008 15:20
K V K

Цитата:
пламен цепляется к цифре 2000 ...

Я "цепляюсь" за ложь которыя сказана ОФИЦИАЛЬНО и в ПОДХОДЯЩОМ моменте является ПОВОД для агресии, иными словами. является ЧАСТЬ ПЛАНИРАНОЙ операции.- это СОЗНАТЕЛЬНАЯ ложь преследуюшая политические и военные ПРЕДВАРИТЕЛЬНО намеченные целы

Цитата:
10 августа 2008 г
В Цхинвали погибло более 2 тысяч человек, в основном осетин, большинство из них являются гражданами России, заявил в Москве замминистра иностранных дел Григорий Карасин. Он вновь повторил, что события в Цхинвали "носили явные черты геноцида"


Цитата:
"Мы слышали заявления о том, что российские железнодорожные войска, вошедшие в Абхазию пару месяцев назад, находились там с гуманитарной миссией. Теперь мы знаем правду: эти силы находились там для восстановления железной дороги для ввоза боеприпасов и других грузов, необходимых для российского вторжения", - цитирует американского спецпосланника М. Брайзу агентство Рейтер.

А как обвснить мировему обществу вторжение русскаго медведя-стервятниа в Грузии? Конечно ТОЛЬКО как кричите о ГЕНОЦИДЕ , о СТАЛИНГРАДЕ разрывая свои легкие. Поэтому в никаком случае не были нужни 133 жертв а 2000 !!! И Сталинград!

Цитата:
потому что ему нужно обсоновывать схему (путин с бушем договорились и устроили шоу), которую в силу идиотизма можно обосновать только идиотскими доводами.

В дипломации есть примеров более как достаточно. Знаете например когда советская армив вступила в Будапешт 1956г ? Вступила ПОСЛЕ дипломатического ответа (телеграмма) со стороны США (на запрос СССР), передан через югославского дипл. корпуса, что "США не одобряет государство враждебно настроено против СССР".

Пока я говорю что были нужные ПРЕВАНТИВНЬIЕ меры российского правительства, которые бн ПРЕДОТВРАТИТИЛИ конфликта , вы спорите много или мало 133 жертв.
Разве не хотите убедить меня что маленкая Грузия хотела вооруженный конфликт: с России?

БОИ ВОКРУГ ЦХИНВАЛИ

Цхинвали это небольшой городок в центре Грузии с населением не более тридцати тысяч человек, окруженный грузинскими селами. Осетинская сторона периодически обстреливает близлежащие грузинские села, все давно привыкли, так же как и привыкли к ответному огню.
Oт 02.08 бои усиливались:
03.08. погибло 6 человек
07.08 В результате обстрела с югоосетинской стороны грузинских сел в Цхинвальском регионе в четверг погибло до 10 человек, и еще около 50 человек получили ранения разной степени тяжести
"В числе погибших – военнослужащие грузинского миротворческого батальона из состава Смешанных сил по поддержанию мира в зоне конфликта и мирные жители", - сказал представитель МВД Грузии.
При взрыве бронетранспортера в селе Авневи ранены два грузинских миротворца - МВД

В Южную Осетию прибывают добровольцы из России. Организованно из Северной Осетии прибыли не меньше 300 человек, а ожидается до 2 тыс., сказал президент Южной Осетии.

07.08 Президент Грузии Михаил Саакашвили около 19.00, дал приказ всем подразделениям Вооруженных сил страны не отвечать огнем на огонь со стороны непризнанной республики Южная Осетия, после чего призвал последовать примеру грузинской стороны и .предложил Цхинвалу начать мирные переговоры.
"У нас нет желания воевать с вами. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно. Давайте дадим шанс миру и диалогу", - сказал Саакашвили в телеобращении к населению Грузии и Цхинвальского региона. Саакашвили призвал России стать гарантом широкой автономии для Южной Осетии в составе единой Грузии.Обращение показано несколькими тбилисскими телеканалами..
[more=Читать дальше..]
Ранее планировалось, что в штабе ССПМ при посредничестве российской стороны состоится встреча Якобашвили с представителями югоосетинской стороны. Однако, в Цхинвали заявили, что отказываются от встречи и будут вести переговоры только в четырехстороннем формате СКК.

МВД Грузии распространило сообщение, что после часового затишья осетинская сторона в 15:00 по местному времени возобновила интенсивный обстрел грузинского села Авневи. Ведутся отдельные перестрелки между осетинской и грузинской сторонами в районе сел Убиати и Цунари (Хетагурово). В Цхинвали утверждают, что обстрел идет со стороны Авневи.

МИД Грузии выступает за переговоры с Цхинвали и увеличение числа наблюдателей ОБСЕ в зоне конфликта

МИД Грузии призвало Россию обеспечить прямой диалог представителей Цхинвали с руководством Грузии. "Грузия еще раз призывает Россию использовать свое влияние на сепаратистов с целью установления мира в регионе и пресечь систематический обстрел мирных сел. Внешнеполитическое ведомство Грузии уверено, что единственным правильным шагом для разрядки ситуации будет установление совместного грузино-российского мониторинга на южноосетинском участке межгосударственной границы, увеличение числа военных наблюдателей от ОБСЕ и переход к прямым грузино-осетинским переговорам."

«Несомненно, Россия пытается втянуть Грузию в большой конфликт, чтобы затормозить ее вступление в НАТО, но США и ЕС понимают это, и делают со своей стороны все возможное, чтобы война не разгорелась», - сказал азербайджанский политолог Мусабеков в интервью агентству "Новости-Азербайджан".

МИД Грузии сообщило о возобновлении после полудня в четверг обстрелов грузинских сел в зоне грузино-осетинского конфликта.
«Осетинские сепаратисты 7 августа приблизительно в 12.00 по местному времени возобновили интенсивный обстрел грузинских сел Нули и Авневи»

«За последние дни, несмотря на то, что имеем постоянные контакты с российскими дипломатами, все равно продолжаются ежедневные нападения на мирных людей, на грузинских полицейских и миротворцев, на села, где проживают мирные люди», ... Я призываю Россию призвать всех официальных лиц, которые сами себя называют "правительством Южной Осетии" и которые по указаниям из Москвы управляют этой территорией...Это сумасшествие, все вместе мы должны остановится. Мы должны найти меры, чтобы прекратить насилие и инциденты, которые создают проблемы мирному населению заявил Сааакашвили.

Цхинвали отказывается от двусторонней встречи с представителем Грузии в четверг

Цхинвали против увеличения числа военных наблюдателей от ОБСЕ в зоне конфликта
http://www.newsgeorgia.ru/trend/geo_so/index1.html
[/more]

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Ну, что. Грузия опять бузит? IV


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.