» Ну, что. Грузия опять бузит? V

cornborer
Цитата:

Однако ни один из 11 законопроектов по «грузинскому вопросу» так и не набрал большинства голосов.

Каждая партия голосовала только за свои законопроекты и ни за чьи больше... Посему ни одного из 11 и не приняли...
Цитата:

хотя я юле все равно ни на грош не верю.

Правильно и делаешь - та еще авантюристка... Токо сидела да глазками постреливала сегодня, сучка...

Цитата:

Приведу только один факт: Управление войсками осуществлялось, в основном, по сотовым телефонам. Через грузинских операторов.

Никакой это не факт. Антенны сотовой связи на грузинской территории во второй день конфликта размолотили наши штурмовики, а сотовая компания Грузии принадлежит Сабакашвили. По сотовой связи войска не управляются, так что это или радио, или спутниковая связь.


Цитата:

Саммит ЕС жестко осудил одностороннее признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.... Это решение неприемлемо, мы призываем остальные страны не признать эту самопровозглашенную независимость и поручаем Еврокомиссии изучить практические последствия.

....мирное и долгосрочное решение кризиса в Грузии может быть основано только на полном соблюдении принципов независимости, суверенитета и территориальной целостности Грузии, признанных международным правом и резолюциями СБ ООН.

Лидеры ЕС также выразили озабоченность "открытым военным конфликтом, который произошел в Грузии и стал следствием диспропорциональной реакции России".

"Военные действия такого рода – это не решение, и это неприемлемо", - подчеркивается в декларации.

"Совет ЕС сожалеет о потерянных в результате конфликта жизнях, страданиях, появлении значительного числа беженцев и большом ущербе", - отмечается в заявлении, сообщает ИТАР-ТАСС.

В декларации подчёркивается, что взаимозависимость ЕС и России не оставляет альтернативы развитию тесных двусторонних отношений.

"Совет ЕС считает, что, учитывая взаимозависимость Евросоюза и России, глобальные проблемы, стоящие перед нами, нет никакой желательной альтернативы сильным отношениям, сотрудничестве доверии и диалоге, уважении верховенства закона, базовых принципов Хартии ООН и ОБСЕ", - говорится в заявлении.

Ага, понятно. Русские плохие-плохие, но тут дело к земе так что...

Да, пора веньтиль покрутить немножко. Интересно посмотреть как насколько удачно работают европейские демократии на дровах. Хотя у них и дров то нет - всё наше.

Вообще уже достало, для чего мы их кормим, для чего поддерживаем их существование в благодарность за которое они нас ненавидят и гадят, из-за них страдает наш народ, из-за них опять гибли наши парни.

Блииин! Вспомнил! Я как-то однажды на канале культура смотрел док. фильм о зверушках в европейский лесах возле наших каких-то границ бывшего СССР. Так вот они там помимо рассказа об этих самых зверушек абосрали ср, за занавес из-за которого наши зверушки не могли попасть в их леса. А у них была до развала ср и соответственно развала занавеса, проблема с этим зверушками – их попусту не было! И они обвиняли ср в том, что из-за этого занавеса наши зверушки не могли к ним попасть!

Нет как вам это нравится – они у себя перебили, пожрали всех своих несчастных зверушек и ещё нас обвиняют в том, что у них нету своих зверей! А-бал-деть! Спасибо плохому и ужасно Советскому Союзу, за то, что своим занавесом уберёг – медвежат, зайчат, лисят, ёжиков – от этих голодных ртов!

Цитата:

Приведу только один факт: Управление войсками осуществлялось, в основном, по сотовым телефонам. Через грузинских операторов.

как связист, скажу что это бред. Сотовые _формально_ не применяются, хотя командовать по сотовому не запрещено. Есть полно других видов связи, например
Цитата:

радио, или спутниковая связь.

Тем более, достаточно активно, еще с 90х годов, "на деле" применяется аппаратура ЗАС.

uncleua

Цитата:

Правильно и делаешь - та еще авантюристка... Токо сидела да глазками постреливала сегодня, сучка...

сорри за оффтоп, но вообще непонятно с кем из ваших политиков можно иметь дело.
VIP83

Цитата:

Никакой это не факт. Антенны сотовой связи на грузинской территории во второй день

тоже думаю, фигня, как и многое другое

Цитата:

слила Еуропа "будущего члена НАТО" в унитаз... собсно Путин об этом без комплексов говорил - "своя рубашка ближе к телу"... таки решили не менять перспективу быть с газом/нефтью на перспективу восстановить целостность Грузии...

интересно, Украину так же бы слили, в случае конфликта из-за Крыма?

XMblPb™
Вот точно также Европа сливала Польшу и Чехословакию сами знаете в каком году...

Кому интересно, Юрий Болдырев «Война: сплотимся или сначала закончим шоу?»
Когда доходит до дела, до понимания всех скрытых пружин и целей не только этой агрессии, но и всей политики таких "суверенных" государств, как Грузия, нам показывают "серых кардиналов" так называемых "цветных революций" – все сплошь бывшие американские военные и разведчики, работающие в международных "благотворительных" фондах; рассказывают о механизме подготовки в США кадров типа Саакашвилли и Ющенко. Все понятно и логично. И, что немаловажно, правдиво. Но почему при этом упускается из виду, что в точности по тем же рецептам и механизмам и практически такими же "кардиналами" до сих пор управляется целая национальная экономика – экономика России, "встающей с колен", а теперь еще и страны, фактически воюющей?

Букв много!

Цитата:

вообще непонятно с кем из ваших политиков можно иметь дело

дааа, дело можно было иметь только с Махатмой Ганди...
Владимир Путин: "После смерти Махатмы Ганди не с кем поговорить... "

dneprcomp

Цитата:

Вот точно также Европа сливала Польшу и Чехословакию сами знаете в каком году...

На счет слива все может быть обманчиво, т.к. многие потриотично настроенные форумчани да и политики в РФ абсолютно не понимают что такое западные ценности, стиль жизни и политики. Самая безобидная реакция это когда сред.стат.рос-ини просто смеются над ЕС и США как над дураками, особо преуспел в этом камрад Задорнов , а кто побогаче и умнее ездят по всяким Мюнхенам и плачут в жилетку "за что вы нас так не любите", "мы к вам со всем баблом в мешках а вы нас пинком под зад".
Но России (как в анекдоте про дурака) часто везет и щас как раз наступает такой этап в ее истории, когда она может добиться больших успехов, но я не уверен что так и будет, потому что раньше такие шансы сводились на нет, благодаря "умелому" рукаводству страны.

Churchill
cornborer
пинимается, хотя как вы представляете жизнь многострадального американского народа, если Вы обрушите бакс
Looking
Вот и думай, чья пропаганда больше врет?
Удачи

magere

Цитата:

но я не уверен что так и будет, потому что раньше такие шансы сводились на нет, благодаря "умелому" рукаводству страны.

забыл добавить, что уже "на нет" эти самые шансы сводятся где-то пролторы тысячи лет. а в этом контексте уместна суворовская байка "Раз везение, два - везение, помилуй Бог, а как же умение?"

Добавлено:
K V K

Цитата:

хотя как вы представляете жизнь многострадального американского народа, если Вы обрушите бакс

вы, дорогой мой, совсем неадекватно представляете ситуацию. из-за уроненного бакса (кем кстати думаете? правильный ответ = Федеральной казначейской системой) будут страдать все, то только не американцы. последние смогут обменять свои баксы на амеро. а вот вы нет и останетесь с бумажками, которые даже в туалете не использовать

cornborer

Цитата:

Во вторник Верховная рада Украины могла осудить «режим Саакашвили». Или осудить «агрессию Москвы». Или поддержать «миротворческую операцию России». Или признать независимость Сухума и Цхинвала. Однако ни один из 11 законопроектов по «грузинскому вопросу» так и не набрал большинства голосов. С одной стороны, парламент вновь превратился в кабаре-шоу.

тут Совет безопасности ООН не может принять решение - а вы хотите дабы наши балбесы выработали стратегию? когда половина парламента махает грузинскими флагами, а половина делает заявления о поддержке России в конфликте - решение априори не может быть принято. МИД, Секретариат Президента и пр. - заявление сделали. Премьер-министра за непонятную позицию показательно "поимели" - после "поимения" премьер-министр "четко поддерживает целостность территории Грузии" Вопрос закрыт.

K V K

Цитата:

Вот и думай, чья пропаганда больше врет?

конечно вражеская какие сомнения?

Churchill

Цитата:

Очень выдержанно

Цитата:

находится у власти вопреки демократическому процессу. Он пришел к ней в результате революции роз, которая была абсолютно в противоречии с конституционными процессами в Грузии"

вообще то это не очень выдержано ИМХО
Удачи

Я допёр кажись. Все эти разговоры, о просчётах наших, о предательствах якобы из Кремля, о глупых и неумелых действия наших, типа – Вывод: у нас сейчас нет боеспособной армии. или в случае с грузинской сотовой связью. Хитрый ход конём, по типу того что был перед выборами, когда брехали насчёт "заставляли". Таким образом, это попытка подорвать доверие к Путину и его режиму. Возможно.

----
Сценарий войны между Россией и Грузией был написан в 2001 году в игре Ghost Recon

Сценарий конфликта между Россией и Грузией был написан еще в 2001 году, когда американский писатель Том Клэнси, автор ряда бестселлеров, посвященных Холодной войне и событиям после нее, поучаствовал в издании компьютерной игры Ghost Recon, - отмечает сайт Newsru.com, вслед за которым эту новость (с видоизмененными заголовками и добавленными восклицательными знаками) перепечатал целый ряд других новостных сайтов.

В игре Ghost Recon, созданной в жанре военного шутера, Россия, по сюжету игры поддерживающая южноосетинских сепаратистов, в августе 2008 года нападает на Грузию и оккупирует ее территорию *любопытно, как это семидесятитысячная ЮО оккупирует 5-миллионную Грузию?*, после чего на помощь грузинским войскам приходят солдаты США и НАТО. Игрок (воюющий по сценарию игры против России) оказывается в числе спецназовцев, захватывающих Кремль. Президентом России, согласно игре, является некто Дмитрий Арбатов, то есть создателям этого шутера удалось угадать имя третьего президента РФ (здесь некоторые сайты ставят восклицательный знак).

Все это, конечно, очень замечательно, и проницательность разработчиков игрушки впечатляла бы своей дальновидностью, если бы не одно обстоятельство, о котором авторы новости забыли упомянуть.

На самом деле, действие игры Ghost Recon начинается не в августе, а в апреле 2008 года, а точнее - 16 апреля. И начинается это действие с гражданских беспорядков в России. Согласно сюжету, за несколько лет до этого власть в стране захватывают ультранационалисты, мечтающие возродить Советский Союз. Во главе ультранационалистов стоит президент России Дмитрий Арбатов (премьер-министра зовут Карпин (довольно созвучно с "Путин") ). По замыслу авторов игры (созданной в 2001 году), уже к 2007 году Россия формирует альянс под названием Русский демократический союз, в который входят Украина, Беларусь и Казахстан (вот уж где полно русских). Вместе они начинают предпринимать шаги по захвату всех бывших советских республик и возрождению СССР.

Как совершенно очевидно, за исключением эпизода с конфликтом между Россией и Грузией, сюжет игры имеет мало общего с реальностью.

Кстати, согласно американским сценаристам игры, после вторжения в Грузию российские войска нападают на Литву, Латвию и Эстонию и захватывают эти страны за несколько дней. Натовские войска, конечно, быстренько принимают меры и побеждают русских. Президент Арбатов казнен, Москва освобождена натовскими войсками. Американцы отмечают победу на Красной площади. Все хорошо. Игра набирает высокие оценки среди любителей пострелять в русских.

XMblPb

Цитата:

тут Совет безопасности ООН не может принять решение

VIP83
было уже..
Ну, что. Грузия опять бузит? III

DeADMoHAX

Цитата:

еще с 90х годов, "на деле" применяется аппаратура ЗАС.

Почему с 90х? Утверждать про сухопутные войска не буду, но на флоте гораздо раньше.
cornborer

Цитата:

тоже думаю, фигня, как и многое другое

если не все.
А неадекватных граждан в каждом городе хватает, не только во Владивостоке.

cornborer

Цитата:

а как же умение?

с умением поступали просто, садили на баржу и отправляли куда подальше или на 2 метра подземлю, к примеру, как так получилось что двум выдающимся русским поэтам Пушкину и Лермонтову царь послал доктора киллера ?
У меня большие надежды на нового президента, а старого лучшебы отправить на заслуженный отдых после галер, т.к. его обидчивость, высокомерие, вульгарность и пр. мешают стране идти вперед. На последнем интервью он выглядел как форумный ура-потриот с бредовыми кричалками, я тогда подумал что лучшеб на интевью послали Черча, он бы смог на много лучше "рассказать"

makena1

Цитата:

неадекватных граждан в каждом городе хватает, не только во Владивостоке.

так. но по владику я написал примерно так: концы обрываются а нашлись они в одной из кибуц

Добавлено:
magere

Цитата:

двум выдающимся русским поэтам Пушкину и Лермонтову царь послал доктора киллера ?

нда. забавно изъясняетесь. вчера примерно в таком же стиле начинал некто gogomag2000 кончил плохо. надрался и прокололся. надеюсь, сегодня вы пить не будете?


Добавлено:
Кавказский гамбит

Цитата:

Война на Кавказе – страшное дело. Едва она успевает начаться, в одну кровавую лавину сливается все: противоположные интересы мировых держав, делишки местных правящих полуфеодальных элит, традиции вендетты и абречества, взаимные обиды, в числе которых не только действия, совершенные враждующими людьми за последние два десятилетия, но и далекие исторические события. Раздувать пожар в том регионе легко и удобно. А строить мир и добрососедские отношения невероятно тяжело.

Но кому же выгодно “раскачивать” Кавказ? И к чему все это может привести?

Добавлено:
Между Сциллой и Харибдой

Цитата:

Бандеровцы готовят большую резню в Крыму. Последнее слово будет за Чейни
НБ. Виктор сейчас в Крыму. Так что, Вадим, тебе слово. Какие новости? Что день грядущий нам готовит?

ВШ. Новости плохие. Саркози играет в двойную игру. Очень непросто в Грузии, есть опасность, что блок-посты миротворцев в буферной зоне станут объектами постоянных провокаций. Американцы собираются дать Грузии 2 миллиарда на быстрое восстановление и ускоренно принять в НАТО. Присутствие американских ВМС в Черном море видно станет постоянным.

Самое опасное – это подготовка войны в Крыму. Под крышей СБУ и ГУР среди крымских татар идет скрытая мобилизация, к татарам приехали бандеровцы из Львова для финальной проработки смешанных татарско-бандеровских формирований. Напомню, что мобилизационный потенциал у татар в районе 40 тысяч бойцов, у Западной Украины до 700 тысяч. В Крым завезены горы оружия, составлены списки на уничтожение пророссийских активистов.

Существует план перекрытия Севастопольской бухты методом затопления в ней большой баржи. Технически это довольно просто. В Крымскую войну Нахимов перекрыл бухту для использования на несколько лет, затопив в ней 15 небольших парусников. Есть информация, что американские военные корабли в сентябре предполагают разместить на рейде Севастополя.

Готовы американско-бандеровские планы перекрытия газопровода Уренгой-Помары -Ужгород на Западе Украины. Через нее идет 80 % российского газа в ЕС (Германия, Италия, Австрия, Чехия, Венгрия, Сербия и др.). Остальные 20 % газа идут через Белоруссию в основном в Польшу и Литву. Их перекрывать не планируют. Еще планируют перекрыть проходящую через Запад Украины ветку нефтепровода Дружба.

Добавлено:
Грузия и ядерный колониализм: новая Холодная война НАТО

Цитата:

Дуэт Чейни - Буш пожинает плоды политики, посеянные империалистом Биллом Клинтоном. Во время краха СССР при бездарном и полном иллюзий Горбачеве, и в период правления пьяницы-путчиста Ельцина, у Клинтона было два варианта стратегии – интегрировать европейские части СССР и Россию в Европейский Союз и НАТО или по-прежнему рассматривать Россию как врага. Во втором случае было бы «необходимо» продолжать использование двух фундаментальных доктрин имперской американской политики - Grand Area («великое пространство» - прим. пер.) и Containment (сдерживание – прим. пер.).

В противовес мнению автора обеих этих доктрин, Джона Кеннета Гэлбрейта, Клинтон решил, что Россию нужно окружить «железным занавесом» (Черчилль). То есть, вооруженная рука трансатлантического империализма, НАТО, усиленная Израилем, должна была прямо угрожать России со своих границ. Балканизация и военный «санитарный кордон», подкрепленный ядерной угрозой ПРО, был политикой Клинтона в течение восьми лет, его шахматной партией военного господства над новой колонией.

Политика ядерного колониализма принесла огромные успехи. Украина и Белоруссия никогда не были нациями и не имели собственных государств, и только теперь получили их. Чтобы составить представление о важности отнятия Украины у России, достаточно представить, что США лишились сверхважного региона Среднего Запада.

Однако, крах этой стратегии начался, когда Путин освободил российское государство от контроля со стороны мафии и Запада. Путин блокировал транскавказскую конкисту Вашингтона, запланированную после отделения Чечни по модели военного сдерживания, которую Вашингтон использует в Ираке (Фаллуджа).
..............

Добавлено:
ну и до кучи
Перемены на Кубе?

Цитата:

Западная пресса не устает упоминать о переменах, происходящих на Кубе после того, как ее президентом был избран Рауль Кастро, и выражать радость по поводу возможной либерализации экономики острова.

Но как обычно, когда речь заходит о Кубе, ее действительность освещается поверхностно и ошибочно. Идет ли речь об электрических приборах, пользовании гостиницами или мобильными телефонами, все существовавшие до недавних пор ограничения имели под собой рациональные основания, но западные корпорации средств массовой информации не освещали ни одно из них. В действительности, горячие дискуссии прошли на Кубе в начале 2008 года, незадолго до того, как Фидель Кастро принял решение не выставлять свою кандидатуру на выборах - целью этих дискуссий являлось развитие кубинского социализма. В дискуссиях участвовало все население, и в ходе них было выдвинуто 1,3 миллиона предложений.

СМИ с громкими фанфарами объявили, что теперь кубинцам позволено покупать электрические приборы и домашнюю технику, - с таким видом, словно раньше они были совершенно запрещены к продаже. В действительности дело обстоит совсем не так. Продажа данных товаров никогда не была запрещена на Кубе, за исключением некоторой компьютерной техники и других приборов, потребляющих большое количество электроэнергии, таких, как электрические духовки или микроволновые печки, - в период, когда производство электроэнергии на Кубе было недостаточным для удовлетворения нужд населения.

В реальности во время особого периода, который начался в 1991 году, после распада советского блока, Куба осталась в одиночестве перед лицом международного рынка, потеряв более 80% своей внешней торговли, а кроме того, в условиях усиления безжалостной американской экономической агрессии. В таком вот крайне трудном контексте карибский остров страдал от многочисленных дефицитов, особенно в отношении электроэнергии, что вызвало продолжительные отключения электричества.

В этот период власти ограничили продажу энергоемких электрических аппаратов. Эти ограничения были абсолютно оправданы. Действовать каким-либо другим образом было бы даже просто безответственно, ибо сильно субсидируемая энергетическая система могла бы этого просто не выдержать. Благодаря изобретательности кубинцев, усилиям, поддерживаемым населением и новым торговым связям с такими странами, как Венесуэла и Китай, сегодня Куба располагает более сильной экономикой и смогла решить свою энергетическую проблему. Благодаря «энергетической революции», начатой в 2006 году и состоящей из замены электрических лампочек и старых электрических аппаратов - таких, как телевизоры, холодильники, вентиляторы и прочие - на более современные продукты, использующие меньше энергии, миллионы кубинцев смогли воспользоваться новыми электрическими аппаратами по ценам, субсидируемым государством: другими словами, по цене ниже рыночной.

Достигнутая экономия электроэнергии позволяет обеспечить нужды населения в ней, что и объясняет постепенную отмену ограничений, касающихся приобретения новых электрических аппаратов, компьютеров и других приборов, таких, как видеомагнитофоны. Таким путем кубинцы имеют доступ к значительно более широкому кругу потребительских товаров. То есть, ограничения объяснялись экономическим фактором - недостатком производства электроэнергии.
..................
Действительные перемены произошли на Кубе в 1959 году, и с тех пор остров находится в процессе постоянной эволюции. Критическое переосмысление опыта - процесс постоянный на Кубе. Для этого достаточно только почитать такие ежедневные гаеты, как «Хувентуд Ребельде» и «Трабахадорес», чей тон не допускает никакого соглашательства. Неоспорим тот факт, что кубинское руководство поощряет процесс конструктивной критики и дискуссий. Даже дочь Рауля Кастро, Мариэла, сексолог, защищающий права геев и лесбиянок, защищает социализм, но «с меньшим количеством ограничений». Но западные СМИ делают вид, что они всего этого не замечают.

В противоположность тому, чего ожидают - и на что надеются!- в СМИ, в Вашингтоне и в Евросоюзе, кубинцы не вернутся к рыночной экономике, а будут продолжать свои усилия по строительству современного, более справедливого и более рационального социализма.

cornborer

Цитата:

Результатом такого поворота событий может быть очередное, в духе ельцинских времен, национальное предательство правящего класса России, с легкостью готового ради сохранения своих капиталов пожертвовать судьбой русского, абхазского и югоосетинского народов.

вот это беспокоит больше всего...слишком много предательства было за последние десятилетия.

Жертвы Ялты

Цитата:

Одно из самых странных суждений, которые мне приходилось слышать в последние дни — это утверждения, что признав Абхазию и Южную Осетию Россия «окончательно поставила крест на ялтинской системе». Все это сопровождается политологическими причитаниями о том, что раньше Россия стояла на позиции твердого непризнания сепаратизма, была в неубиенном положении защитника международного права, а теперь оказалась в роли его главного разрушителя, переплюнов США, поскольку на одно Косово мы ответили двумя непризнанными. «Но другого выбора не было» - добавляют политологи и пускают горючую крупную слезу.

Цитата:

Уже почти два десятилетия мир существует в режиме «анти-ялты». И то, что наши эксперты этого не понимают и говорят о каких-то «остатках ялтинской системы», говорит о их непростительной политической близорукости. Ялтинская система бессмысленна, если из нее убран главный пункт, право России на безопасность и право обеспечивать эту безопасность в том числе и за пределами своих границ.

Действия Дмитрия Медведева, сперва по принуждению к миру грузинского агрессора, а затем по признанию Абхазии и Южной Осетии и есть первые шаги к возрождению ялтинского миропорядка. Безопасность России и её граждан признана высшей ценностью для российской внешней политике. Право России на реструктуризацию международных границ в целях своей безопасности также провозглашено весьма явно. Именно такие решения — это решения в духе Ялты.

Но за ними должны последовать и новые шаги. Во-первых признание исторической преемственности геополитических прав и интересов России. Частично такое признание уже сегодня идет, во всяком случае в интервью CNN Путин не стесняется говорить об исторических корнях конфликта в Осетии, уходящих в XIX век и ими поддерживать позицию России. Но о полноценном признании исторического преемства можно будет говорить лишь тогда, когда Россия заговорит о своих правах на территории исторической России в полный голос и будет способна подтвердить свои требования убедительной силой.

Во-вторых, столь же, и даже еще более решительно, Россия должна отстаивать свое право иметь у своих границ дружественные режимы. Никаких разночтений здесь быть не может. На расстоянии «рукопожатия», а желательно и двух рукопожатий от России должны быть режимы, которым и в голову не придет действовать так, как действовал Саакашвили, или даже Ющенко. Minimum minimorum, который для нас терпим – это Назарбаев.

Только последовательно придерживаясь этих принципов, проводя их силой и хитростью, сделав первостепенным приоритетом обеспечение безопасности России не одними лишь словами, а территориальными приобретениями и военной мощью, мы действительно сможем вернуться к духу и букве «ялтинской системы», сможем действительно возродить то, что было разрушено Горбачевым и его тогдашними подельниками.

Но для этого недостаточно одних слов. Нужна реальная мощь. Нужно действительное превосходство. Нужна консолидация внутри страны. Нужно вынудить часть стран Запада стать нашими союзниками, как Сталину удалось вынудить к соющничеству США и Великобританию…

И еще одно. Нужно очень внимательно читать подписываемые бумажки.

Добавлено:
http://www.contr-tv.ru/common/2848/

Цитата:

Тезис “многополярного мира", часто повторяемый российскими политиками, всё более обретает реальные контуры. Расстановка сил в мире меняется и агрессивные действия США этому скорее способствуют, нежели мешают. Однако становление новых контуров, разделяющих мир на различные полюсы, будет сопровождаться и общим усилением напряжённости, характерной для обстановки перед очередной мировой войной. И в данной ситуации удержать мир от войны может только ускорение создания достойного противовеса НАТО.

makena1

Цитата:

вот это беспокоит больше всего...слишком много предательства было за последние десятилетия.

да уж. хотя... вроде надежда затеплилась? ... «АХ, ОБМАНУТЬ МЕНЯ НЕ СЛОЖНО, Я САМ ОБМАНЫВАТЬСЯ РАД» помните гениальное?
все на сегодня, спокойной ночи всем

Неладно что-то в Путинляндии
Роджер Бойз (Roger Boyes), 31 августа 2008
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243669.html
"Обратит ли Путин какое-то внимание на то, что делает Запад? Видимо, нет. Но нам нужно убедить самих россиян в том, что его методу решения проблем - разгром оппозиции в стране, нападения на неудобных соседей - нет места в XXI веке. Многие россияне убеждены в том, что Путин - супермен. На самом деле он неудачник, упустивший возможность из разряда тех, что даются один раз за жизнь поколения: воспользоваться нефтегазовыми доходами, чтобы ввести страну в золотой век, сделать рывок к обществу благосостояния. Россияне заслуживают лучшего, чем Владимир Путин."
Очень интересная статьтя, практически слово в слово то о чем я говорил Черчу еще в 2006, а Запад както поздно прсыпаться начал.

cornborer

Цитата:

сегодня вы пить не будете?

и не собирался даже

Цитата:

Очень интересная статьтя, практически слово в слово то о чем я говорил Черчу еще в 2006

Ты настолько туп, что подписываешься под этими словами?

Кажись, Россия напрасно признала независимость Абхазии...
Слишком рано начал Багапш вести независимую политику

Цитата:

Багапш: Черноморский флот не будет базироваться в республике

http://aif.ru/politic/news/25205

А ведь не секрет, что этот вопрос очень актуален для России

Вот уже триста лет Англия пытается с переменным успехом делать гадости России.
И в очередной раз устами некоего Роджера Бойза пытается очернить успехи России, завидует тому, что Россия возрождается, пытается принизить ее удачи и победы,и в первую очередь ищет слабое звено внутри россиян, нанося удар изподтишка, пытаясь разрушить изнутри.
Виват! Слабое звено найдено! magere - слабое звено, легко повелся на вражескую пропаганду! Виват англия! Зародить сомнение в душах врага, лишить их уверенности в своих силах - и русские побегут. Побольше таких бы магеров, давно бы не было россии.

Бредовая статья.

Добавлено:

Цитата:

Кажись, Россия напрасно признала независимость Абхазии...
Слишком рано начал Багапш вести независимую политику

Все нормально. А ты ждал, что мы окупируем абхазию? Нам нужен лояльный буфер, а не горячая точка.
И как независимая республика, Абхазия нам выгоднее.
К тому же, бизнес Абхазии под русским контролем, в порты тоже пускать будут без проблем. А постоянная военно-морская база там не выгодна. Ибо придется сначала возвести там нехилую инфраструктуру, подвести коммуникации, а потом защищать все это от фанатствующих грузинов. Нафига?
Постоянные базы нужно создавать в более спокойных местах.
Вот с ЮО все гораздо сложнее.

magere
тут два аспекта. 1 да путин далеко не лучший вариант, но есть ли лучший вот вопрос, уж не медвед точно.
2 насчет запада, что то не видно практической заинтересованности в нашем процветании.
Да нужно пользоваться моментом и модернизировать страну, но к сожаления опираясь только на собственные силы. Я и рад бы был еслиб нам помогли, но надеяться на это не приходится, своя рубашка ближе к телу.
bomenik
то что абхазы себе на уме и так давно известно, а насчет флота, вопервых есть ли там порты хорошего уровня, а во вторых вы действительно считаете, что после заявления о неанексии нужно срочно разместить там базы и после этого ждать признания хоть от кого то. Впрочем термин считаете (думаете) я не очень адекватно применил, вы же считаете (думаете) как бы пнуть россию, все остальное вам пофигу.
Удачи

Цитата:

Тезис “многополярного мира", часто повторяемый российскими политиками, всё более обретает реальные контуры. Расстановка сил в мире меняется и агрессивные действия США этому скорее способствуют, нежели мешают. Однако становление новых контуров, разделяющих мир на различные полюсы, будет сопровождаться и общим усилением напряжённости, характерной для обстановки перед очередной мировой войной. И в данной ситуации удержать мир от войны может только ускорение создания достойного противовеса НАТО.

Странный вывод. Почему же "только"? Даже я бы сказал - глупый. Какой противовес, на какие средства, с кем консолидироваться?
Гораздо выгоднее и реальнее расколоть нато изнутри, играя на противоречиях его членов.
НАТО создавалость не только и , главное, не столько как противовес варжавскому блоку, сколько инструмент контроля штатами всей послевоенной западной европой.
НАТО это оккупационные войска америкосов в европе, но состоящие из самих европейцев. Однако европа уже не та. И если восточно-европейское страны, как правильные куртизанки, стремяться лечь под того, кто сильнее и богаче, то западная европа наоборот устала шестерить на америку. Они вспомнили, что у них есть свои национальные и экономические интересы, которые часто разнятся с американскими.
Вот на этих противоречиях надо играть. Плюс видеть европу не единой, а состоящей из отдельных субъектов. Как говорится, разделяй и властвуй.
Из четверки главных стран европы (англия, франция, германия, италия) у нас нет абсолютно шансов перетянуть на свою сторону англию, но очень побльшие шансы перетянуть на свою сторону германию и италию. А это уже половина. Плюс в чем то поддежать францию в ее многовековом соперничестве с англией.

K V K
Вот я не понимаю почему не медвед ? У него интелигентный вид, дипломатические манеры, умные глаза, чтож еще надо или обязательно нужен "такой как путин" чтобы добиваться любви запада силой ? Ну допутин у россиян слабость к "сильной руке" а на западе такие политики абсолютно невоспринимаются, что делают в РФ - выдвигают удачного президента (имхо) для запада и оставляют путина премьером, для внутреннего пользованя и чтоже он сделал, вначале катострофически обвалил рынок (не обращая винмание на то что ему говорили не "кошмарить") и наломал дров во внешней политике (с Грузией). И где после этого стабильность и вертикаль власти.

cornborer

Цитата:

смогут обменять свои баксы на амеро

так это не слухи? Амеро действительно введут?
имхо, по гражданам сша падение бакса\переход на амеро ударит в любом случае. Им придется "жить по средствам", а они давно отвыкли.

Цитата:

вроде надежда затеплилась?

смотря на что. Экономический блок правительства - все та же либеральная шушера, которая резвилась в 90-х. Кудрин, Игнатьев - люди, напрямую причастные к дефолту
98-го. Уважаемый мной М.Хазин утверждает, что они и сейчас проводят финансовую политику, ведущую к новому кризису. Судьба золотовалютных резервов - тут, вообще, нет слов. За такое надобно стрелять и вешать.

http://www.contr-tv.ru/common/2848/

Цитата:

Не получив поддержки на Западе, Россия обратила своё внимание на Восток. Сама судьба столетиями её толкает на Восток, но Россия с онемеченными царями старательно занималась лишь Европой. После распада СССР Путин лишь продолжил старые традиции российской аристократии в своих попытках сблизиться с Европой. На этот раз судьба практически силой повернуло взоры российской дипломатии на Восток.

Вот так, только силой. А так... только и ждут как бы снова повернутся носами на Запад.

Поэтому, имхо, трудно сказать на счет надежды.

-Ю.Мухин может в чем то и прав и дело просто в этом -

Цитата:

наши-то проходимцы хотят иметь в мире статус - хотя бы равных среди вторых! Кремлевской клике и его окружению не может нравиться, что безбашенные американцы могут вот так взять и арестовать в банках Запада все, что «наши» так старательно воровали! И даже арестовать их самих, как Бородина или Адамова.

И «лидеры» России начали позволять себе огрызаться на хозяев. Цель происшедшего - показать США, что и кремлевская клика такая же крутая: американцы могут вбомбить Югославию в каменный век, и кремлевская клика тоже такое может! А посему не смеют американцы обращаться с Кремлем как с какими-то шестерками! Это настоящие паханы!

И по-другому понять произошедшие события трудно.

Цитата:

Россияне заслуживают лучшего, чем Владимир Путин

Кого? Касьянова? Березовского? Или, чего уж там, просто прямое внешнее управление ?

magere

Цитата:

На счет слива все может быть обманчиво, т.к. многие потриотично настроенные форумчани да и политики в РФ абсолютно не понимают что такое западные ценности, стиль жизни и политики. Самая безобидная реакция это когда сред.стат.рос-ини просто смеются над ЕС и США как над дураками, особо преуспел в этом камрад Задорнов , а кто побогаче и умнее ездят по всяким Мюнхенам и плачут в жилетку "за что вы нас так не любите", "мы к вам со всем баблом в мешках а вы нас пинком под зад".
Но России (как в анекдоте про дурака) часто везет и щас как раз наступает такой этап в ее истории, когда она может добиться больших успехов, но я не уверен что так и будет, потому что раньше такие шансы сводились на нет, благодаря "умелому" рукаводству страны.

Ты действительно глупый. Веришь в какие то абстрактные ценности и свободы, и не понимаешь, что когда дойдет до дела, то большие дяди всегда сольют шестерок.
Тебе уже привели живой пример с польшей и чехословакией, которых слили в конце тридцатых только потому, то это было выгодно англии и франции. И сейчас те же дядьки подставляют и науськивают грузию, украину, прибалтику только для того, чтоб слить их при случае.
Ничего не меняется в мире политики.
"Когда погибнут все, Большая игра закончится. Не раньше" - Редьярд Киплинг
Только с англосаксонской стороны доски теперь не столько англия, сколько штаты, а игровое поле увеличилось. С другой стороны Россия. Все остальные - пешки.

Добавлено:

Цитата:

Вот я не понимаю почему не медвед ? У него интелигентный вид, дипломатические манеры, умные глаза, чтож еще надо или обязательно нужен "такой как путин" чтобы добиваться любви запада силой ? Ну допутин у россиян слабость к "сильной руке" а на западе такие политики абсолютно невоспринимаются, что делают в РФ - выдвигают удачного президента (имхо) для запада и оставляют путина премьером, для внутреннего пользованя и чтоже он сделал, вначале катострофически обвалил рынок (не обращая винмание на то что ему говорили не "кошмарить") и наломал дров во внешней политике (с Грузией). И где после этого стабильность и вертикаль власти.

Где-где - в гнезде...
Ты из каких краев такой умный, что так усердно прогибаешься перед западом и веришь в "западные ценности"?
Это у запада "слабость к сильной русской руке". Только такую руку они будут уважать и только с такой рукой будут считаться, чтобы не трындили в газетах.
Мягкотелого Горби осыпали лестью, дали премию, и сожрали. А сильным подавятся и будут с ним считаться.
И еще одна твоя глупость считать Медведева "удачным для запада". А ведь Путин таким как ты сказал сразу - "ошибается тот, кто думает, что с президентом Медведевым будетлегче договориться, чем со мной."

Добавлено:
aleksiom

Цитата:

Кого? Касьянова? Березовского? Или, чего уж там, просто прямое внешнее управление ?

Кондолизку на царство! Она приведет нас к светлому будущему ))))))))))))))))))))))))