» Грузия

Со смены политического режима в восточной Европы, слово "россия" и его производные сильно девальвировало и продолжает девальвировать. . Россия ничего не может предложить своим соседом кроме грубую силу и дерьмократию а они уважение не рождают.

Вот, Грузия нашла своего Иисуса а что Россия могла осетином в замен предложит? "Предложила" многолетную "миротворческую" изоляцию, бардак™ и осетинского Варрава (Вар-равван). Мало того, что там потрясений , так еще и войну оформила..

Почему была нужна война ? Единственный разумный ответ - нужна была к принуждению грузинских властей к послушанию.

Одна из причин вероятно и нарастающие влияния Грузии в лице Дмитрия Санакоевя. Припомню что около трети из населения ЮО проживала на территории, контролируемой грузинской стороной.

Эксперты называли Санакоева политиком, с которым грузинское руководство связывало свои надежды на мирное урегулирование конфликта, человеком, готовым "от имени осетинского народа начать переговоры с Тбилиси об условиях вхождения республики в состав Грузии". Санакоев признал свою роль в борьбе за независимость этой территории от Грузии, но заверил грузинских парламентариев, что "все мы осознали, что вооруженная конфронтация не принесла ничего, кроме несчастий". "Есть только одно решение – прямой диалог между грузинским и осетинским народами, нейтрализация внешних и внутренних деструктивных сил, их замещение здоровой и эффективной поддержкой международного демократического сообщества", – говорится в англоязычном тексте выступления Санакоева, распространенном его аппаратом.

На альтернативных выборах в селах (преимущественно грузинских), контролируемых правительством Грузии, победил Дмитрий Санакоев, возглавивший прогрузинскую администрацию Цхинвальского региона в селе Курта. Решением парламента Грузии от 11 мая 2007 создана временная административно-территориальная единица, главой администрации которой указом президента Саакашвили назначен Дмитрий Санакоев.

Грузия осуществляет ряд инфраструктурных проектов в попытке укрепить свой контроль в Курте и, возможно, добиться поддержки со стороны осетин, проживающих на контролируемой Цхинвали территории. Грузия финансирует строительство дискотеки, двух новых спортивных сооружений, театра, больницы и гостиницы в районе села Курта. В больницу Курта поступили дорогостоящие медикаменты. Их количество рассчитано на то, чтобы ими смогли воспользоваться бесплатно все жители этого региона. Михаил Саакашвили обещал населению Южной Осетии оказать региону необходимую помощь. «Вскоре все села будут освещены так, как проспект Руставели в Тбилиси, школы будут отремонтированы, и начнется осуществление программ по поддержке развития сельского хозяйства», - отметил глава грузинского государства.

3 июля 2008 года на Санакоева было совершено покушение, когда он направлялся из Курта в Батуми для участия в международной конференции, посвященной Европейской политике добрососедства. Сам он не пострадал.

Вот и реализация цели "миротворческой" миссии "принуждению к послушанию:"

15 августа 2008 года газета "Коммерсант" опубликовала интервью с Кокойты, в котором он рассказал о судьбе грузинских села в зоне конфликта. По его словам, они были зачищены - в грузинских анклавах после действий войск под его командованием не осталось практически ничего ("Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии")

Ethi

Цитата:

многие стали принимать российскую версию

С распростёртыми объятиями.

Цитата:

факты на стороне российской версии.

Абсолютно! Убиты около 228 чисто цивильных грузин на территории Грузии!!!
* убитых гражданских лиц 228 человек, напротив 62 фамилий числится знак "информация проверяется"

Цитата:

с 12 августа по 9 октября — десятки убитых, несколько сотен сожженных домов, тысячи разграбленных. И происходило все это уже после окончания войны: именно 12 августа, в день ввода российских войск в Горийский район, российским президентом были подписаны принципы Медведева — Саркози.

Кого там "защищали" ?

tch2000

Цитата:

А что у вас вызывало такой гнев? nikolajzd

Цитата: Какой гнев? Просто презрение.

nikolajzd
под информацией я еще тогда указывал использование снимков для обоснования разрушенностии-неразрушенности, те выводы. Не плутуйте.
Lev10

Цитата:

Я бы предпочел независимое от албанцев и их спонсоров исламо-фашистов(термин ВВП), Косово.

возможно, но слаба так слаба, чтож тут сделаешь? Она и сейчас не сильно сильна и это идет еще от соввласти, сколько процентов призывников занималось боевой подготовкой, а сколько было фактически на принудработах разного сорта?

Цитата:

Аль-Каида с автоматами калашников.

а минобороны то чем гордиться? Даже заводам ижевским скорее всего нечем гордиться, тк производство чешское или украинское скорее всего.
Удачи

Добавлено:
nikolajzd
всетаки хорошо бы Вы бы давали ссылки откуда копипастите? Например, кто такой осетинского Барнабаша? Не сами же вы придумали сей оборот, а интересно же знать кто первоисточник. Не скрипача же Вы имеете в виду?

K V K

Цитата:

под информацией я еще тогда указывал использование снимков для обоснования разрушенностии-неразрушенности, те выводы. Не плутуйте.

Да, знаю. Никогда и претензии не имел - и мне интересно посмотреть.

Цитата:

кто такой осетинского Барнабаша?

Товарищ Кокойты.

Уже исправил Барнабаш = Варрава (Вар-равван)
Варрава - см.Библия, Пилат Понтийский, попытался найти паллиатив и предложил помиловать Иисуса в честь Пасхи (Песах., Праздника Опресноков). Однако тут уж глава Синедриона Каиафа (Кайафа) настоял на своем и помилован был, как известно, преступник Варрава (Вар-равван).

nikolajzd
нУ всетаки, неужто кокойты скрипач?

K V K

Цитата:

неужто кокойты скрипач?

Да, на путинской скрипкe.

А если серьёзно - борец, мастер спорта, . окончил пединститут, с 1988 по 1991 год – секретарь и первый секретарь Цхинвальского горкома ВЛКСМ.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12153&start=184&limit=1&m=5#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12153&start=184&limit=1&m=2#1

nikolajzd
меня интересует смысл фразы
осетинского Барнабаша?
или укажите источник или проясните за что Вы известного скрипача обижаете

K V K

Цитата:

меня интересует смысл фразы
осетинского Барнабаша?
или укажите источник или проясните за что Вы известного скрипача обижаете

Барнабаш по болгарски и по словашки означает Варрава (Вар-равван). А " известного скрипача " не знаю. Библия не говорит о его происхождении. Можно и был осетин Не спорю.

nikolajzd
когда вырывают слова из текста, это не здоровая штука. В твоём случае это не лечится.

nikolajzd
Я нашёл тебе работу, как раз по твоему уму, лови ссылочки!

marketgid.com
readme.ru

Тебя там очень ждут!

nikolajzd

Цитата:

Тургенев сказал “Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете” ?

Ну, дык и Маркс тоже говорил, что -

Цитата:

Чехи, болгары, хорваты - «варвары», черногорцы - «воры».

. Но мы ведь так не считаем, правда...?



Добавлено:
Саакашвили рассказал парламенту: войну начала Грузия.

Вопрос вроде бы закрыт, нет...?

Саакашвили во всем признался
Цитата:

Москва. 28 ноября. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили впервые публично признался, что военные действия в Южной Осетии первой начала грузинская армия, однако назвал это оправданными и адекватными мерами
«Вопрос не в том, почему Грузия начала военные действия, мы признаем, что мы начали эти действия, а был ли другой шанс, когда стали уничтожать наших граждан? Мы пытались пресечь интервенцию и сражались на своей территории, и ни один грузинский солдат не ставил ногу на чужую территорию. Поэтому не надо ставить вопрос, имели мы ли право защищать своих граждан», - сказал Саакашвили в пятницу на заседании парламентской комиссии по расследованию августовского кризиса на Кавказе

p.s. tolja уже упомянул ...

Цитата:

Саакашвили во всем признался

НУ И ЧТО?
Или концентрация российской армии в Джаве до 8 августа - это мирные маневры??? Причем - на не своей территории?

bomenik

Цитата:

концентрация российской армии в Джаве до 8 августа - это мирные маневры???

Есть тому доказательства? Или говор Саакашвили? Саакашвили - это не док-во.

Цитата:

Причем - на не своей территории?

Не на своей, никто и не спорит (о территории). Но и не на грузинской. На территории непризнанной республики. Есть такой оборот речи в ООН

Ну а далее.. Мне не понятно развитие этой темы.
Все мы обладаем минимуми юр. знаний, международного права, понимания войны .... Не как профи - как люди.
Да - была война. Но она была между США (чужими жизнями, как обычно) и РФ.
Россия - победила.
Сделаны выводы с обеих строн.
Изменена политическая карта мира - это было бы при любом исходе.
О чем теперь спор?

slavpa

Цитата:

Грузия начала военные действия, мы признаем, что мы начали эти действия,

А кто спорит? Главное что 15 летная "миротворческая" оккупация совсем сознательно углубляла проблема. Цель русских был такой, поэтому в никаком случае не хотели в Осетии международные миротворческие силы.

Как надо характеризовать систематическое и наглое нарушение границ Грузии со стороны России? А вторжение русских сил на территории Грузии до 8 августа?

tolja

Цитата:

болгары, хорваты - «варвары», черногорцы - «воры».

Правильно.Толя. Банда балканская. А где интернационализм товарища Мордехай Леви ?
Что касается чехов - неправда.

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Мне не понятно развитие этой темы.

Флейм А если правда скорее о зомбирование русского общества. Акцент на методы формирования зомби-общества.
Доказать что Грузия действовала абсолютно цивилизовано. Показать грузинские реформы, революция в посткоммунистическом пространстве. А действия "миротворческой" армии и осетинского башибозука от комментарий не нуждается.

Churchill

Цитата:

концентрация российской армии в Джаве до 8 августа

Цитата:

Есть тому доказательства?

Полагаю, что доказательствами для вас будут являться только заявления российского президента медведева...
Ну, а так, как от российских властей признания правды ждать бесмыссленно, как в случае с кассетными снарядами - Грузия признала, а Россия делает удивленные глаза - то и тут доказательств от медведева вы не дождетесь.

nikolajzd

Цитата:

А если правда скорее о зомбирование русского общества. Акцент на методы формирования зомби-общества.

А в чем зомбирование? И почему - русского?
В эту игру играли две страны. Одна из них победила.
Я ведь могу и тоже начать задавать вопросы про Сомали '92 или СФРЮ начиная с '93 и по '99 - там РФ проиграла. Правда, ЕС - тоже...
В интернете нет зомбирования, дорогой друг, - тут люди ушлые и умные сидят. Ведь мы же не ТВ съемки обсуждаем - а причины, войну, и ее следствия.

Добавлено:
bomenik

Цитата:

Полагаю, что доказательствами для вас будут являться только заявления российского президента медведева...

Да почему?
Передислокация армии через Рокки - это любой спутник - шпиён отразит. Однако.... ни один не отразил, хоть и мастеров фотошопа много в ЦРУ

Цитата:

хоть и мастеров фотошопа много в ЦРУ

Ну, а причем тут цру? Если б цру хотело и имело б целью что-то свое вставить тут в этом конфликте, оно б уже вставило. Ему оно не надо. Это досужие размышления вашей стороны и вашего телевизора, что там что-то нужно было соединенным американским штатам...

bomenik

Цитата:

Ну, а причем тут цру? Если б цру хотело и имело б целью что-то свое вставить тут в этом конфликте, оно б уже вставило.

Та нет - просто не асилили Ну там - Бисмарка не читали, ну и моском - слегка обижены....

Цитата:

Ему оно не надо.

Ему бы - очень хотелось - да вот - не сложилось Как и в Украине.
Посему - проще убивать соотечественников в Индии - там нет 58-й армии, и российских миротворцев.

С доказательсвами о присутствии войск РФ в Джаве - я вас даже не стану напрягать
Каждый верит в своего "божка" на этой земле.

Churchill

Цитата:

А в чем зомбирование?

Я был шокирован как народ может не критично верит РУССКИМ !!! СМИ и политиком. Такие элементарные лжи, как для слабоумные. Даже обидно.Для меня такое поведение общества абсурдное.Права Грузии более как ясные, кроме того она ПРАВОСЛАВНОЕ государство и с авангардным политиком.

Цитата:

И почему - русского?

Российского ? Например ребята из Израиля совсем логично думали.

Цитата:

В эту игру играли две страны. Одна из них победила.

И кто победил если не секрет ?

Цитата:

С доказательсвами о присутствии войск РФ в Джаве - я вас даже не стану напрягать

Вериш путинской пропаганды?

nikolajzd

Цитата:

Вериш путинской пропаганды?

Я даже в Бога не верю

Цитата:

И кто победил если не секрет ?

В той войне (геополитической) - Россия. США этого не ожидали.

Цитата:

Я был шокирован как народ может не критично верит РУССКИМ !!! СМИ и политиком. Такие элементарные лжи, как для слабоумные. Даже обидно.Для меня такое поведение общества абсурдное.Права Грузии более как ясные, кроме того она ПРАВОСЛАВНОЕ государство и с авангардным политиком.

Это уже из иной области. Кто во что верит. США верили в свою гегемонию..... РФ - в свою (разумеется - РФ после Ельцина и гайдаров - при загогулине в Боге даже народ сомневатся начал).
Касательно войны. Я же написал - стреляли из Градов. По Цхинвалу. По Миротврческим силам.
Впрочем, попытка Саакашвили - это попытка перенести на его ТВД опыт балканских войн. Он - идиот - у него ничего не получилось, да и не могло получится. РФ - это не Милошевич, Караджич, Младич и Зорич (демонизированные даже уважаемым мной Форсайтом), это - народ, который неск. раз выгонял немцев, один раз французов, ну и там - поляков и пр. "завоевателей".
Не злите медведя - особенно когда он спит. А когда проснется - лучше накормите

Цитата:

С доказательсвами о присутствии войск РФ в Джаве - я вас даже не стану напрягать
Каждый верит в своего "божка" на этой земле.

Конечно, ведь птенец гнезда собчаков никогда не признается в правде...
У каждого - свой божок, действительно...

Churchill

Цитата:

Передислокация армии через Рокки - это любой спутник - шпиён отразит. Однако.... ни один не отразил

Вспомнилось тут из недавнего откровения - "Русские, как правило, нападают, когда небо покрыто тучами" (оригинал).

bomenik

Цитата:

Или концентрация российской армии в Джаве до 8 августа - это мирные маневры???
...
Полагаю, что доказательствами для вас будут являться только заявления российского президента медведева...

В том же откровении от Иссааки - "Накануне 7 августа российские войска были стянут к границе с Южной Осетии". К границе с ЮО, не к Джаве. И тут его обманули коварные русские. Да и цель атаки была по телевидению 7-ого числе озвучена не как противодействие российским войскам. Были бы российские войска в Джаве, визгу бы уж точно на пару со Скандализкой подняли... Ан нет, и тут не сложилось.

Churchill

Цитата:

Я даже в Бога не верю

+1

Цитата:

это - народ, который неск. раз выгонял немцев, один раз французов

За историческую ошибку надо платит. Цивилизация сама пришла а вы ее несколько раз выгоняли. Сидите сейчас там где хотели и усваивайте восточные манеры.

Спокойную ночь. Завтра отвечу.

Madness

Цитата:

Были бы российские войска в Джаве, визгу бы уж

А это и есть - самый главный аргумент Не было там войск. И быть не могло.
Но невсем это - очевидно
nikolajzd

Цитата:

За историческую ошибку надо платит.

Вот вы и готовьтесь к оплате По всем векселям, чо РФ вам три сотни лет выписывала

Цитата:

А это и есть - самый главный аргумент Не было там войск. И быть не могло.

А это и есть самый ваш главный аргумент - "быть не могло"... и все тут. Раз телявидение не сказало...

nikolajzd
несколька раз пойманы на вранье теперь лозунгами ограничиваетесь
bomenik
ну например для меня аргумент bbs и там ничего про это не было. ИМХО шито белыми нитками.

Цитата:

ну например для меня аргумент bbs

Ваше BBC сейчас еще похлеще, чем "Правда" 30-летней давности... в "правде" хоть два раза проверяли инфу перед публикацией...

bomenik
Ну а ты почему так уверен, что войска в Джаве? Саак сказал?

Ethi
Ой, да почитай ваши собственные сми

Цитата:

«Все знали, что в Джаве стоят наши, которые служат в 58-й армии», — так говорят сами осетины.

http://ej.ru/?a=note&id=8587

Болезнь прогрессирует

Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России - Саакашвили

Цитата:

Против Грузии воевали 95% вооруженных сил России. Такое заявление сделал президент Грузии Михаил Саакашвили сегодня на заседании временной парламентской комиссии по изучению августовских событий.

По оценкам президента, «подобная численность вооруженных сил не включалась ни в югославские, ни в венгерские, ни в афганские воины».

«Против Грузии воевало 95% вооруженных сил России. Для мобилизации такой армии в условиях США нужны минимум несколько недель и в условиях России минимум несколько месяцев, что говорит о том, что Россия на протяжении долгого времени готовилась к агрессии против Грузии», - заявил Михаил Саакашвили.

По его словам, «в целом он очень доволен действиями вооруженных сил Грузии».

«До реагирования международного сообщества Грузию спасла только армия. Сбито 17-19 летательных аппаратов. 58-я российская армия фактических была сожжена 4-й бригадой. Последний российский генерал с поля боя убегал во время второй мировой войны и подобный факт был зафиксирован в российской 58-й армии и в августе», - заявил президент.

«Господь дал Грузии прекрасную границу – прекрасные высокие горы Кавказа, где Шеварднадзе прорыл узки Рокский тоннель, по которому связываемся с Россией. Наверно известно, что большая часть российской техники и живой силы в Грузию вторглись именно через Рокский тоннель. Грузинская армия оказала примерное сопротивление монстру – армии большой страны», - заявил Михаил Саакашвили и добавил, что «после уничтожения 58-й армии Россия использовала уже запланированные и апробированные методы». «Когда 58-й армии было нанесено поражение, Россия задействовала сухопутные и воздушные силы. Они выпустили более половины запаса своих «Искандеров», - заявил Саакашвили.

Кац предлагает сдаться! (с)

Добавлено:
bomenik

Цитата:

Ой, да почитай ваши собственные сми

Да Латынина - это авторитет!
ЕЖ и НГ сплотили всю совесть нации, тьфу!